Выход в Астрал, Внетелесный опыт Опции

[Altanero]

Что мы думаем об этом феномене? У Кого есть опыт выхода в астрал?


Для любителей Кастаньеды, его книги можно найдти ТУТ

[Vicont]

Христианские мистики это те кто осуществляют свой путь через концентрацию на сердце, с помощью молитв в сновидении, например, или в реале.

А чтобы молиться в сновидении, надо уметь прежде молиться в реале ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[Vicont]

Мне достаточно и того, что я вижу ( и то что люди пишут на форумах ), чтобы сделать выводы.

Лексиа, ну окей, тебе открылась новая реальность или другая сторона нашей. Пусть. Но с чего ты так доверяешь ей ? С чего ты вдруг решил для себя, что это не игры сосудов головного мозга, а некий достоверный мир ? Дальше без обид. Действительно хочется поговорить. Чем эти видения отличаются от тех, которые видят чудики наркомано-грибно-клеевого профиля ? Может, они тоже открыли свой форум и делятся нюансами увиденного. Кто знает, может все, кто летает во сне - контуженные или имеют в прошлом черепно-мозговые травмы ? С чего ты решил, что ты, грубо говоря, не исказил привычную реальность, а увидел НОВУЮ ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[Ninat]

С чего ты решил, что ты, грубо говоря, не исказил привычную реальность, а увидел НОВУЮ ?

Тема называется Мистицизм и Оккультизм. К чему относится Новая реальность?

[Vicont]

С чего ты решил, что ты, грубо говоря, не исказил привычную реальность, а увидел НОВУЮ ?

Тема называется Мистицизм и Оккультизм. К чему относится Новая реальность?

К обратной стороне Луны (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/ci.gif)

[Ninat]

К обратной стороне Луны

Американцы и там побывали?

[Lexia]

Лексиа, ну окей, тебе открылась новая реальность или другая сторона нашей. Пусть. Но с чего ты так доверяешь ей ? С чего ты вдруг решил для себя, что это не игры сосудов головного мозга, а некий достоверный мир ? Дальше без обид. Действительно хочется поговорить. Чем эти видения отличаются от тех, которые видят чудики наркомано-грибно-клеевого профиля ? Может, они тоже открыли свой форум и делятся нюансами увиденного. Кто знает, может все, кто летает во сне - контуженные или имеют в прошлом черепно-мозговые травмы ? С чего ты решил, что ты, грубо говоря, не исказил привычную реальность, а увидел НОВУЮ ?

Во-первых, потому что для начало это надо ощущать, во-вторых, потому что есть точно такие же опыты, дающие почти теже результаты, ну вибрационные процессы и параличи стабильны одинаковы. В-третьих, я не считаю наркоманов и шизофреников чудаками с точки зрения того что они видят, просот их восприятие меняется, они отходят от позиции обычного человека и кажуться больными, тупыми и просот идиотами со стороны... Но им все равно в этот момент(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) К сожалению они добились этого простым способом, за который расплачиваются. Что касается шизофреников, то мне их жаль, потому что они видят больше чем обычный человек, более отго они видят это наяву, но это оказывает страшнейшие последствия для них. Вот кстати у меня бывает страшно болит голова, во время боли полностью рушиться зрение( в этот момент все начинает плыть перед глазами) потом зрение восстанавливается и начинается не выносимая боль до тошноты, никакие таблетки не помогают( вообще никакого эффекта - зато помагает рвота, почему - да потому что она сотрясает организм и меняет влсприятие - во всяком случае есть возможность заснуть - а вот уже во сне все стабилизируется),. Неудобства колосальные, приходиться проходить какие-то там курсы пантагама, чтобы эта боль, а она не исчезает, протекала без явных воздействий на организм. Врачи ничего толкового, кроме переходного возраста сказать не могут. Безусловно я не утверждаю, что это из-за сновидений, но начиналось все это где-то в одно время...
Надеюсь теперь понятно, что наркоманы, грибоеды(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) - это люди, восприятие коотрых изменилось( но со сновидением это конечно и рядом не стоит - сновидение это гораздо более качетсвенное развитие человека, впрочем также как и медитация) . Вообще суть человека это его восприятие, которое меняется в засивисимости от факторов, определяющих его в данное время. Если ты увидел черта, то это не значит что ты больной( хотя именно такой диагноз тебе поставя в психушке ) , это значит что твое восприятие изменилось путем как внешнего, так и внутреннего воздейтсия, хотя вроде считают, что воздействие только внешнее. Человек вообще теоретически может покинуть этот мир, если его восприятие будет полностью зафиксировано на другом мире.

С чего ты решил, что ты, грубо говоря, не исказил привычную реальность, а увидел НОВУЮ ?

Исказить реальность это и есть увидеть оттенки новых реальностей, но фиксированных реальностей, таких же как наш мир не много говорят более 600, я не проверял, но бывал в крайне интересных местах, где люди( а точнее нечто напоминающее людей, правда больше слонов(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) ) живут на космических станциях, где она используется в виде некой калонии, вообще у меня есть несколько примеров, которые имеет свойство повторяться, например, при выходе из тела, я нескорлько раз выходил из него оказавшись на неизвестном объекте с непонятными гуманоидами, но дейтсовавал я также с кровати, правда восприятие там другое, нежели в обычном астрале...

[Vicont]

Исказить реальность это и есть увидеть оттенки новых реальностей

Если использовать специальную исказительную жидкость (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) , прозрачного цвета, то можно вместо одного шкафа увидеть три. Это будет оттенком новой реальности ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Vicont]

Лексиа, по ходу, я должен тебе сказать БРАВО за такую искренность и убежденность (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/ay.gif)

[Vicont]

Безусловно я не утверждаю, что это из-за сновидений, но начиналось все это где-то в одно время...

А почему такая причинно-следственная связь ? Почему не сновидения из-за головы ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[Lexia]

За вопрос 5 баллов (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/bi.gif)
Я все же попробую...
Из-за резкого внешнего воздействия происходит конфликт сознания. Тональ пытается зацепиться за реальность, при этом он уже не в состоянии воспринимать ее также как и это было до этого. не обязательно приводить пример с жидкостью, достаточно привести пример с боксером, оказавшемся в накдауне. Говорят, что на самом деле тени плавают, и только наше устойчевое положение точки сборки не дает этого увидеть, во время сильнейшего стресса организма, тональ вылетает из полного контроля и начинается элемент плывучести, тональ пытается вернуть контроль. Мы не знаем как реально выглядит наш мир, мы говорим о том, что тени не двигаются, люди не летают и т.д, а как оно на самом деле...

[Lexia]

А почему такая причинно-следственная связь ? Почему не сновидения из-за головы ?

Я считаю, что мои сновидения развились из-за страха. Я практически в каждом кошмаре понимал, что сплю, но легче от этого не становилось. Также это может быть от стрессов. Главное что это должно быть с человеком у которого подвижна точка сборки, а такие вещи ее не хило расшатывают.
Почему не наоборот? Ну хотя бы потому что у других сновидящих таких головных эффектов нет! Мне врач тоже сказал, что ваше зрение рушиться из-за головы, но оно рушиться внаале а потом уже начинает болеть голова. к тому же на сновидения эти головные боли ни как не влияют

[Lexia]

еще хочу добавить, что на виконтовском вопросе очень хооршо видно разницу между сновидением и наркоманией. Если нарик заснет, и ему присниться ВТО - я не удивлюсь, ибо точка сборки его сдвинута, а пока он находиться с ткрытыми глазами перед ним начинают появляться картины, которые уже не имеют четкую превязанность к данному миру... В сновидении я вообще отказываюсь от физических глаз ушей, и так далее.

[Altanero]

Иными словами, восприятие иной реальности ты осуществляешь непосредственно мозгом? Или самим сознанием? И вообще, как можно соотнести мозг и сознание согласно вашим взглядам? Мне всегда казалось, что сознание имеет вполне материальную основу - мозг и как минимум трудно отделимо от него. Мозг обрабатывает информацию, полученную посредством органов чувств. Они в свою очередь взаимодействуют с носителями информации. Если представить, что ты не пользуешся физическими органами чувств, то каким образом информация доходит до сознания? Имеет ли она физический носитель? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Lexia]

Иными словами, восприятие иной реальности ты осуществляешь непосредственно мозгом? Или самим сознанием?

Могу сказать, что во время пограничного состояния, полностью отказывают все чувства, кроме сознания и как не странно наличие воздуха, больше ничего не работает, ну еще слух кое как, но он уже не такой. Во время вибраций и слух полностью теряется, воздух уже становиться не интересен. Но сознание все такое же как и в реале. Поэтому я здесь отвечу, что полностью сохраняется сознание. Хотя когда я уже вышел из тела, то с памятью начинаются проблемы, т.е. такое ощущение, что я взял с собой сознание, но память взял частично.

И вообще, как можно соотнести мозг и сознание согласно вашим взглядам?

физический мозг остается спать, в то время как сознания в теле уже нет, но есть такие панятия как астральный шнур, это связь которая связывает физику человека и душу. Когда я выхожу из тела на меня воздействуют физические вещи( например, при выходе я одеялом закрыл хороший доступ воздуха), когда я вышел из тела мне уже особо нет дела до того, что твориться с телом. Но во время любой опасности, я возвращаюсь в тело автоматом. Главное это сознание. Мозг, как я представляю, является совокупностью сознания и памяти (хранение информации). Чем дольше я нахожусь без тела, тем память моя становиться хуже, но сознания стабильно константа. В любом случае я чувствую связь с физическим телом.
Могу предположить, что я пользуюсь тем, что мозг работает в пасссивном режиме( раскладывает память), а сознание забираю с собой, у остальных же сознание не работатет в этот момент или работает на уровне обычных снов, где почти что не требуется его фиксация.

Мозг обрабатывает информацию, полученную посредством органов чувств. Они в свою очередь взаимодействуют с носителями информации. Если представить, что ты не пользуешся физическими органами чувств, то каким образом информация доходит до сознания? Имеет ли она физический носитель?

Я сознание забираю с собой(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Информация - это работа сознания. Сознание не является физическим органом. Оно это жизнь человека. Божественный дар человеку. Физика - это то что олицетворяет человека в данном мире. Скажем так это его энергия, материализовавшаяся в данном мире.

[Жанятка]

А могут возникнуть проблемы с возвращением сознания в свое тело, мне кажется есть опасность того, что сознание не вернется в тело... я не сомневаюсь, что такие путешествия возможны, однако мне кажется что они весьма опасны и человек выбирает между соблазном такого рода знаний и физической безопасностью... (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/str.gif)

[Lexia]

А могут возникнуть проблемы с возвращением сознания в свое тело, мне кажется есть опасность того, что сознание не вернется в тело... я не сомневаюсь, что такие путешествия возможны, однако мне кажется что они весьма опасны и человек выбирает между соблазном такого рода знаний и физической безопасностью...

Знаешь, я много читал про опасности на этот счет. Начиная с обрыва астрального шнура и заканчивая тем, что сильный маг перехватит мое спящее тело и возвращаться будет просто некуда. Но за 10 лет ничего со мной из перечисленного не произошло и сдругими людьми тоже ничего (ну кроме эмоционального состояния). Почему не происходит, ну, потому что слабые мы. Не открыты той силе, которая реально представляет опасноть. Бывают очень стремные моменты. Когда скажем при вибрациях на тебя набрасывается не пойми что и ты чувствуешь его дыхание и силу которая тебя удерживает, но я тогда и выходить из тела не стал, а просто переждал и проснулся. Вообще существует очень чувствительная связь между душой и телом. При малейшей опасности душа автоматически возвращается в тело. Скажем даже при намеке на опасность. Например, кто-то идет... Вот недавно оборвалось мое ВТО, открываю физические глаза, а из комнаты стремительно уходить огненое существо (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) . На улице гроза... Понятно, что скорее всего это огненое существо было при астральной позиции, но тело реагирует мгновенно. Интуитивная связь какая-то между ними.

[Жанятка]

Знаешь, я много читал про опасности на этот счет. Начиная с обрыва астрального шнура и заканчивая тем, что сильный маг перехватит мое спящее тело и возвращаться будет просто некуда. Но за 10 лет ничего со мной из перечисленного не произошло и сдругими людьми тоже ничего (ну кроме эмоционального состояния). Почему не происходит, ну, потому что слабые мы. Не открыты той силе, которая реально представляет опасноть. Бывают очень стремные моменты. Когда скажем при вибрациях на тебя набрасывается не пойми что и ты чувствуешь его дыхание и силу которая тебя удерживает, но я тогда и выходить из тела не стал, а просто переждал и проснулся. Вообще существует очень чувствительная связь между душой и телом. При малейшей опасности душа автоматически возвращается в тело. Скажем даже при намеке на опасность. Например, кто-то идет... Вот недавно оборвалось мое ВТО, открываю физические глаза, а из комнаты стремительно уходить огненое существо (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) . На улице гроза... Понятно, что скорее всего это огненое существо было при астральной позиции, но тело реагирует мгновенно. Интуитивная связь какая-то между ними.
[/quote]


Береги себя!

[Vicont]

Говорят, что на самом деле тени плавают.. Мы не знаем как реально выглядит наш мир, мы говорим о том, что тени не двигаются, люди не летают и т.д, а как оно на самом деле...

Сэр, а давайте поиграем в такую "игру разума"...

Наши органы чувств произошли эволюционно... так ? В процессе приспособления к окружающему миру...
Приспособления НАШЕГО организма к окружающей его действительности. Чтоб видеть опасность, чтоб помнить боль... Окей ? Тогда они не могут уж не отражать никакой реальности... Если б они нас обманывали - мы бы падали с высоты и ели всякую отраву (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

А если так - какими органами чувств пользоваться в твоих путешествиях ? Даже больше. Если у человека нет исходно таковых для изучения той реальности, то получается, что ты её ощущаешь очень даже исковерканной... Может, и НЕ ТАКАЯ она вовсе... А ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

И последнее. Так что, может такое случиться, что пока ты туристом слоняешься по "мирам горним", какой-нибудь маг возьмет и вселится в тебя ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/str.gif) Ты вернешься и станешь барабашкой жить у себя дома... (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/str.gif) А тогда, кто в маге будет обитать ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) И не про это ли говорилось в сказках русских и нерусских (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) - "обернулся лисой"... (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/str.gif)

[Lexia]

А если так - какими органами чувств пользоваться в твоих путешествиях ?

Мне органы не говорят этого. Для того чтобы ответить на твой вопрос, надо хорошенько изучить астральное тело. А этого не происходит. Я скажу как происходит мои ощущения, а какие это органы решай сам(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) . Кстати некоторые их называют чакрами (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Я здесь совсем не силен. Просто читал что зрение в астрале это способность развития третьего глаза... и т.д. Это буддизм помойму. Хотел почитать да что-то не как(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/sad.gif) Во всяком случае астральное тело некторые объясняют по чакрам.
Вообщем после выхода из тела обычно зрения нет совсем, точнее оно есть на крайне слабое... Если я выйду на улицу то оно тут же появиться. Вообщем в помещениях зрение работает коряво, на улице хорошо, н ооно отличается от обычного зрения, восприятие не такое. Слух, с ним тоже сложно... Многое вообще не слышно, и тоько когда я даю желание слышать, тогда начинается речь или что-то напорминающее ее. Голос мой уже не такой как в реале, совсем другой - очень грубый, долгий, тянущейся. А когда я спрашиваю у кого-то существа вопрос, то мне больше кажетс что он отвечает мне какую-то лажу, если вообще отвечает, а вот мое астральное тело воспринимает ее уже как речь, которую я понимаю. Дальше чувтсва соприкосновения... это вообще песня... Вообще нет ничего общего с нашем восприятием. Очень многое проходит насквозь, основы под собой не чувствуешь, ощущение что ты в болоте, может только перемещаться как-бы летая по плоскости. На этом остановимся... (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Если у человека нет исходно таковых для изучения той реальности, то получается, что ты её ощущаешь очень даже исковерканной

Я не очень понял вопрос. Любой человек может выйти в астрал. На форумах при мне несколько человек просто горели этим желанием и у них получилось. А если об этом только рассуждать, то конечно этого не получиться, хотя как знать... Потом почему нет "исходно таковых"? Если бы меня с рождения воспитали не как ребенка нашего мира, а как ребенка астрала, то и способности мои к исследованию той реальности были бы горадо выше.

Может, и НЕ ТАКАЯ она вовсе... А ?

Реальность не такая? Реальностей много(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) . Понятие "исковерканной реальности" для меня не существует. Не реальность исковеркуется, а сознание собирает другие эмонации в результате внешнего воздействия. Понятно, что если мое сознание собрало другие эмонации нежели твое, то для тебя моя реальность будет исковерканной, а для меня твоя...

Так что, может такое случиться, что пока ты туристом слоняешься по "мирам горним", какой-нибудь маг возьмет и вселится в тебя ?

Ну, я же написал, что это в теории, на самом деле у меня большие сомнения что это возможно, гораздо больше вероятность обрыва связи и физическая смерть, правда и этого я еще не встречал(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

А тогда кто в маге будет обитать ?

Ну, во-первых, не обязательно что этот маг вообе живет в нашей реальности, скорее здесь понимается неорганика.

И не про это ли говорилось в сказках русских и нерусских - "обернулся лисой"...

Я уже давно сказок не читал (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Vicont]

Вообщем после выхода из тела обычно зрения нет совсем, точнее оно есть на крайне слабое... Если я выйду на улицу то оно тут же появиться. Вообщем в помещениях зрение работает коряво, на улице хорошо, н ооно отличается от обычного зрения, восприятие не такое.

Монро в свою книгу добавил много сказок... По-моему это очевидно. И то, о чем ты пишешь, главная сказка!

А разве нельзя сказать, что пока ты во сне НЕ видел ничего, что ПОДТВЕРДИЛОСЬ бы в реальности (нашенской ) в тот же момент времени, как иногда у Монро , то про этот сон вообще мало чего можно сказать конструктивного ?

Для меня это не мало. Я не зациклен на данном мире. Это тебе требуется конструкция исключительно по нему. Мне достаточно и того, что я вижу ( и то что люди пишут на форумах ), чтобы сделать выводы. Данное подтверждение о котором ты пишешь фактически высший пилотаж сновидения с точки зрения этого мира.

Воооот !!!!!!!!!!!!! Ура !!!!! Ну так давай ПОСМОТРИМ на эту улицу !!!!! Я из этого мира, ты из сна !!!!! Раз ты не хочешь к нам с Фрамбуа лететь (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/plach2.gif) И сверим, ЧТО мы видим (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) Что в этом СКАЗОЧНОГО ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Lexia]

Не...
Улица астрала, она не такая как если бы я вышел в тоже время на улицу и посмотрел на нее. Почему так происходит, ну я уже писал ... Что тональ пытается подогнать под т nxj он воспринимает без нагваля, а второй ему это сделать не дает, поэтому и улица которую я вижу не является полной анологией той улицы которую можно увидеть в физическом теле. Летать к вам с Фрамбуя бессмысленно, так как даже моя улица не такая же...

[Vicont]

Не...
Улица астрала, она не такая как если бы я вышел в тоже время на улицу и посмотрел на нее. Почему так происходит, ну я уже писал ... Что тональ пытается подогнать под т nxj он воспринимает без нагваля, а второй ему это сделать не дает, поэтому и улица которую я вижу не является полной анологией той улицы которую можно увидеть в физическом теле. Летать к вам с Фрамбуя бессмысленно, так как даже моя улица не такая же...

Так, а ЧТО же тогда ЗНАЧИТ, что ты ВЫХОДИШЬ НА УЛИЦУ ???? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/ai.gif) (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/bc.gif)

[Lexia]

Это значит, что я выхожу на улицу(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Точнее вылетаю по поверхности. Очень много на улице совпадает с реальной улицей, но далеко не все, например, там не видно солнце (оно появляется только при вложенном астральном сновидении ), там улица очень напоминает пылевую завесу, хоть и видимость более менее неплохая. Ночь и день там существует, но солнце не видно.

[Vicont]

Это значит, что я выхожу на улицу(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Точнее вылетаю по поверхности. Очень много на улице совпадает с реальной улицей, но далеко не все, например, там не видно солнце (оно появляется только при вложенном астральном сновидении ), там улица очень напоминает пылевую завесу, хоть и видимость более менее неплохая. Ночь и день там существует, но солнце не видно.

Вот !!! Стало еще интересней (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/ay.gif)
Оки, ОТКУДА тогда следует, что ты выходишь на улицу, что около твоего дома ? Из каких ощущений ? Ты видишь там машины, людей, собак.... ЧТО ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[Lexia]

Потому что это все очень напоминает реальный мир... Улица она как настоящая улица, только некоторые моменты другие, вообщем воосприятие другое. Что касается машин и собак, то я не заострял на этом внимание. Скорее нет, чем да. А вот с людьми гораздо интереснее... Но эти люди в большей части пустышки ,мало вероятности того, что это дубли реальных спящих людей. Скорее это неорганика, которую мой тональ пытается подогнать( или которая сама специально подгоняет себя) под знакомых мне людей. Проблема здесь в том, что даже если я потом спрашу у человека... Слушай а ты помнишь как мы стобой разговаривали, то с большой вероятностью он даже ен будет помнить об этом, так как его сознание работало слабо... Здесь нужны два сновидящих и фигачить опыты. Это и есть СОС.