Оскорбление чувств верующих, Закон Опции

[Librarian]

Госдума приняла в первом чтении поправки о лишении свободы до 5 лет за оскорбление чувств верующих

Какие мысли?

[Librarian]

Вообще, на тему «неторговли» РПЦ я всегда вспоминаю сцену «The Temple» из Jesus Christ Superstar

Кстати, давайте забудем что это Исус. Просто посмотрим на сцену.
Потом вспомним что он сказал одному из учеников - сбегай в соседнюю деревню и пригони оттуда мне транспотрное средство, а если не будут давать, то упомяни меня - и сразу дадут.
Не напоминает некую банду?
Все эти рассказы выглядят в принципе достоверно про некую банду которая там орудовала...
А если кто против Исуса, то он сразу говорит "Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною"
Это потом придумали красивую оболочку и все такое. а в реальности он же обещал рай на земле сдесь и сейчас.

[Const]

Вы не понимаете - "молитвенные услуги" - нецерковное словосочетание, оно не может употребляться в церковной среде. Ну, типа "решить интеграл" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну, вы же любите рассказать, что не все православные, даже не все попы ориентируются в ситуации правильно.
Так с какого перепугу они все должны владеть «правильной» терминологией?

А какая Вам разница? Вы же не верите в существование подобных явлений.

Ну, зато в это верят християне, вроде как. А тут такой повод проверить экспериментально верования: либо вера неправильная, либо вы оскорбили честную женщину, обозвав её заочно ведьмой. Ну, с другой стороны, оскорблять других и беречь только собственные «религиозные чуйства», — это так по-христиански (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[Librarian]

Очень хорошо сказал

«Кто пригласил этого человека в сборную, я не в курсе. Наверное, лучше спросить тренера, зачем им #### (я затер это слово). Мы живем в XXI веке, и если в национальную сборную приглашают человека, который непонятно что там делает, — это просто смех», — заявил Гальперин.

Это речь о религиозном работнике который по просьбе тренера окормляет сборную. Не является ли это оскорблением? Или нет, т.к. #### не государственной конфессии?

_http://lenta.ru/news/2016/02/20/watershaman/

[Librarian]

Вот нонче в Москве произошло религиозное убийство. На этот раз отлтчтлась религия мира и добра.
_http://www.gazeta.ru/social/news/2016/02/29/n_8312627.shtml
_http://www.gazeta.ru/social/news/2016/02/29/n_8312279.shtml

Но вот что меня порадовало в описании данного события - это попытки мягко обойти тему религии, и не важно что она когда ходила с головой по городу, она возносила славу Аллаху.

Ранее сообщалось, что специалисты выясняют причины душевного расстройства подозреваемой в убийстве женщины.

интеерсно, как они так быстро увидели различие между реальным религиозным опытом и душевным растройством.

[Librarian]

ссылок нету.... Только свякие мордокниги...

2 марта в 10. 00 продолжатся судебные слушания по обвинению жителя г. Ставрополя Виктора Краснова в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст. 148 УК РФ "Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих".

Осенью 2014 года в споре с участниками групп социальной сети «ВКонтакте» о существовании бога Краснов заявил, что «Бога нет», а Библия — «сборник еврейских сказок». За эти слова двое его оппонентов подали на него заявления в полицию.

Краснова в психушку на месяц запирали в рамках следствия.

карательная психиатрия + наказание за правду.

UPD
_http://mirror581.graniru.info/Society/Media/Freepress/m.249134.html
А вот и ссылка в новостях появилась....

[Const]

карательная психиатрия + наказание за правду.

Вот меня тоже последние дни «восхищает» эта новость.

Причём, что характерно, эти безголовые между собой разобраться не могут, чей бог есть, чьего нет, кто прав, кто совсем с глузду двинул.
А наказывать норовят только обладающих иммунитетом к слизню мозговому…

И да, чтоб наверняка: Бога нет, а Библия есть собрание еврейских сказок.

И ещё.
А кого можно посадить, за оскорбление мох чувств разумного человека?
А то свежий бред образовался в рамках отрицаемой Феликсом клерикализации: Паспорт «научной» специальности Теология (ВАК)

Особенно меня восхитил пункт 3 списка областей исследования: 3. Методология теологии.

В рамках текущих событий методологию данной бредятины следует формулировать так: Сажать несогласных и сжигать еретиков.

[Shtorm]

Мне вот почему-то кажется, что это не проблема конкретно верующих. У меня есть такое ощущение, что это одно из проявлений проблем современного общества.

Тот же самый пример можно привести даже... да-да, про мотосообщество. 1 января 2014 года, один чудик разогнался по МКАД'у до 289 км/ч (спидометр виден) и выложил это дело в инет. Двое людей из организации "мотостизен" (мото граждане) подали бумаги в ГИБДД что чувака привлекли к ответственности. Там правда всё проще обошлось чем то что привёл Лайбрериан. Но всё же, чувака таки пригласил высокий гаишный чин.

Был случай совсем недавно, чувака обвинили в педофилии к собственной дочке. Так вот, Психолог не нашла следов у дочки. Посуда в которую брали анализы была грязная. Спермотозоид который нашли в той посуде был мёртв и по генетической экспертизе Не принадлежит чуваку. Полиграф показал что он ничего с дочкой не делал. Так верховный суд посчитал что он всё равно виновен и чувак сидит.

Это ооочень сильная проблема общества.

[Librarian]

Мне вот почему-то кажется, что это не проблема конкретно верующих. У меня есть такое ощущение, что это одно из проявлений проблем современного общества.

Тот же самый пример можно привести даже...

Мвы говорим о немного разных вещах.
Например есть случай - кто-то ездил 289 км в час. Второй случай, кто-то имел половые контакты с ребенком. Третий случай - некто сказал "Бога нет" "Библия написана евреями про евреев".

Как бы не велось плохо следствие (поймали кого попало и наказали как захотелось), вы можете сказать, в каких случаях есть действия, за которые есть смылс осуществить наказание?

[Shtorm]

Мвы говорим о немного разных вещах.
Например есть случай - кто-то ездил 289 км в час. Второй случай, кто-то имел половые контакты с ребенком. Третий случай - некто сказал "Бога нет" "Библия написана евреями про евреев".

Как бы не велось плохо следствие (поймали кого попало и наказали как захотелось), вы можете сказать, в каких случаях есть действия, за которые есть смылс осуществить наказание?

Вооот!!! А судьи кто???

[Librarian]

Вооот!!! А судьи кто???

Тут даже не вопрос, в том кто судьи, а вопрос - что считать преступлением.

[Shtorm]

Тут даже не вопрос, в том кто судьи, а вопрос - что считать преступлением.

И это то же. В обществе полное не понимание что правильно, что нет. Каждый пытается за что-то зацепиться... За какую-то систему координат. Вот потому традиционалисты, в смысле верующие и в фаворе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[phelix]

ссылок нету.... Только свякие мордокниги...

карательная психиатрия + наказание за правду.

UPD
_http://mirror581.graniru.info/Society/Media/Freepress/m.249134.html
А вот и ссылка в новостях появилась....

Там оригинальные высказывания были с матюками, согласно Кураеву. Так что явное неуважение к обществу налицо.

[Librarian]

Там оригинальные высказывания были с матюками, согласно Кураеву. Так что явное неуважение к обществу налицо.

С матюками это оскорбленные православные ему отвечали, так что тут еще непонятно кто большее неуважение обществу оказывал.
могу привести скришоты,

[Const]

С матюками это оскорбленные православные ему отвечали, так что тут еще непонятно кто большее неуважение обществу оказывал.
могу привести скришоты,

Не поможет.
Я, по старой памяти, собачусь с ПГМ-особями, но неоднократно уже убеждался: полный неадекват.
Даже если весь ихний священный синод во главе с Гундеяевым под камеры на Красной площадеи изнасилует хор мальчиков, — будут говорить, что божья роса, и ставивших камеры надо привлечь за оскорбление православнутых чуйств.
Хотя, какие там чувства… одни рефлексы, как у амёб. И говорят только чужими фразами.

[phelix]

С матюками это оскорбленные православные ему отвечали, так что тут еще непонятно кто большее неуважение обществу оказывал.
могу привести скришоты,

Ну, в таком случае, хрен редьки не слаще. Что, впрочем, и так было ясно.

Вот нонче в Москве произошло религиозное убийство. На этот раз отлтчтлась религия мира и добра.
_http://www.gazeta.ru/social/news/2016/02/29/n_8312627.shtml
_http://www.gazeta.ru/social/news/2016/02/29/n_8312279.shtml

Но вот что меня порадовало в описании данного события - это попытки мягко обойти тему религии, и не важно что она когда ходила с головой по городу, она возносила славу Аллаху.


интеерсно, как они так быстро увидели различие между реальным религиозным опытом и душевным растройством.

Такие вещи периодически случаются: в начале 2000-х сумасшедшая румынка пырнула ножом (насмерть) брата Роже, основателя общины в Тэзе. Якобы монахи из Тэзе ее преследовали (ненаяву). А несколько лет назад, сбежавший из психушки шизофреник убил о. Павла Адельгейма. Это все может подпадать под одержимость (бесами) и является или просто болезнью, как в случае с о. Павлом, или же результатом ошибочной религиозной практики. Поскольку религиозная практика имеет дело с психикой, то это, вообще говоря, небезопасное дело, может поехать крыша и часто так и бывает. Но это не реальный религиозный опыт, а его искажение, неадекватный опыт. Так что, диагноз в данном случае поставили скорее всего верно. Нельзя же признать реальным опытом в данной религии такие вещи. Тогда придется делать выводы о самой этой религии.

Сообщение отредактировал phelix - 6.03.2016, 18:11

[Librarian]

Но это не реальный религиозный опыт, а его искажение, неадекватный опыт. Так что, диагноз в данном случае поставили скорее всего верно. Нельзя же признать реальным опытом в данной религии такие вещи. Тогда придется делать выводы о самой этой религии.

Но тогда надо признать, что все вакхабиты, все товарищи из ИГ, и т.д. поголовно психически ненормальные, хотя можно сказать что они дословно действуют по книге.

[phelix]

Но тогда надо признать, что все вакхабиты, все товарищи из ИГ, и т.д. поголовно психически ненормальные, хотя можно сказать что они дословно действуют по книге.

Думаю, что у них нет религиозного опыта вообще. Либо следует делать выводы об этом направлении ислама в целом.

[Const]

Но тогда надо признать, что все вакхабиты, все товарищи из ИГ, и т.д. поголовно психически ненормальные

Если слово «ваххабиты» замените словом «верующие» — попадёте в точку.

Думаю, что у них нет религиозного опыта вообще. Либо следует делать выводы об этом направлении ислама в целом.

Угу, угу. А это направление ислама точно также думает о вашем направлении христианства.
И кто из всех этих ваших сортов дерьма дерьмовее?

[Librarian]

Думаю, что у них нет религиозного опыта вообще. Либо следует делать выводы об этом направлении ислама в целом.

А вот теперь надо задать аналогичный вопрос к тем, кто писал священные книги, и тем, кто составляет то самое Предание.

[phelix]

А вот теперь надо задать аналогичный вопрос к тем, кто писал священные книги, и тем, кто составляет то самое Предание.

Предание не составляется, а признается (или не признается). Предание - это огромный корпус источников от разных авторов разного времени. И одни из них традицией признаются, а другие - нет. Причем разные течения могут признавать разные источники. Что, насколько я понимаю, и происходит в исламе - ваххабитские хадисы признаются только ваххабитами.

[Const]

Предание не составляется, а признается (или не признается). Предание - это огромный корпус источников от разных авторов разного времени.

Налицо стандартное христианское шулерство.
С одной стороны: «Предание не составляется», — то есть, авторов, к которым адресуется Либрариан, типа, нету.
С другой: «огромный корпус источников от разных авторов». О-па! а когда потребовалось, авторы возникли как тузы из рукава!

[phelix]

Налицо стандартное христианское шулерство.
С одной стороны: «Предание не составляется», — то есть, авторов, к которым адресуется Либрариан, типа, нету.
С другой: «огромный корпус источников от разных авторов». О-па! а когда потребовалось, авторы возникли как тузы из рукава!

Вы не понимаете: Предание - это самоорганизующаяся система, в отличие от Писания, которое строго кодифицировано.

Сообщение отредактировал phelix - 9.03.2016, 11:24

[Const]

Вы не понимаете: Предание - это самоорганизующаяся система, в отличие от Писания, которое строго кодифицировано.

В самоорганизацию жизни вы не верите, вам создателя подавай!
А в то, что у каждого текста обязан быть автор — нет. Вы верите, что текст может самоорганизоваться.
И каким образом? рассыпалась наборная касса и случайно сложилась в очередную сказочку для библии?
Или рота шимпанзе на печатных машинках нашлёпала?

[phelix]

В самоорганизацию жизни вы не верите, вам создателя подавай!
А в то, что у каждого текста обязан быть автор — нет. Вы верите, что текст может самоорганизоваться.
И каким образом? рассыпалась наборная касса и случайно сложилась в очередную сказочку для библии?
Или рота шимпанзе на печатных машинках нашлёпала?

Конст, ну что Вы троллите! У каждого текста есть автор, но включение текста в Предание - самоорганизующийся процесс. (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[Const]

Конст, ну что Вы троллите! У каждого текста есть автор, но включение текста в Предание - самоорганизующийся процесс. (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Уфф.
Наконец, прямой ответ.
Таки есть авторы у предания.
Именно к этим авторам вопрос предлагал обратить Либрариан, когда вы начали гнать пургу про отсутствие авторства у писания.
Есть там автор. И даже много авторов, потому там такие противоречия, что можно на всё найти цитату.
И на хорошее, и на плохое, и разрешение деток на обед кушать. Такое это лоскутное одеяльце.