IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Православие всегда славилось веротерпимостью, Выскажите Ваше отношение к этой фразе.
vse
сообщение 20.10.2007, 21:32
Сообщение #1


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




У кого что есть сказать...


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
8 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 24)
Diletant
сообщение 21.10.2007, 16:08
Сообщение #2


Автор форума
****

Группа: Member
Сообщений: 481
Регистрация: 27.7.2007
Пользователь №: 5133
Поблагодарили: 295 раз(а)




Цитата(vse @ 20.10.2007, 18:32) [snapback]43851[/snapback]
У кого что есть сказать...


Ну вот, "на вскидку", цитата из статьи, посвященной Соборному уложению 1649 года:
"Квалифицированные казни были рассчитаны на причинение дополнительных мучений. Соборное Уложение в большинстве статей ограничивалось общим указанием "казнить смертью безо всякой пощады", лишь в некоторых случаях указывался вид смертной казни. Так, за богохульство, совращение из православия в иную веру и умышленный поджог назначалось сожжение. На Руси этот вид казни отличался от сожжений еретиков, широко практиковавшемся в средневековой эпохе. Иногда оно походило на медленное копчение на костре, когда жертвы сначала задыхались от дыма, а потом сгорала в огне. Обычно же сжигали в деревянных срубах. Так был казнен вождь раскола протопоп Аввакум. "


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VeT
сообщение 21.10.2007, 18:14
Сообщение #3


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Цитата(Diletant @ 21.10.2007, 19:08) [snapback]43877[/snapback]
Цитата(vse @ 20.10.2007, 18:32) [snapback]43851[/snapback]
У кого что есть сказать...


Ну вот, "на вскидку", цитата из статьи, посвященной Соборному уложению 1649 года:
"Квалифицированные казни были рассчитаны на причинение дополнительных мучений. Соборное Уложение в большинстве статей ограничивалось общим указанием "казнить смертью безо всякой пощады", лишь в некоторых случаях указывался вид смертной казни. Так, за богохульство, совращение из православия в иную веру и умышленный поджог назначалось сожжение. На Руси этот вид казни отличался от сожжений еретиков, широко практиковавшемся в средневековой эпохе. Иногда оно походило на медленное копчение на костре, когда жертвы сначала задыхались от дыма, а потом сгорала в огне. Обычно же сжигали в деревянных срубах. Так был казнен вождь раскола протопоп Аввакум. "


Давайте ещё вспомним Владимиро Красное Солнышко (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) За последние лет 100 - 200 сможет кто-нибудь назвать пример?
У нас в Тюмени мирно стоит костел. Его никто не трогает. И мечеть у нас есть - тоже не мешает ни кому. Да и в целом страна у нас многоконфессиональная. Даже протестанты, баптисты и проч - и тех никто не трогает. Видели конкретные случаи когда людей сжигали лично? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Жанятка
сообщение 21.10.2007, 19:14
Сообщение #4


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 6070
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь №: 1865
Поблагодарили: 5841 раз(а)




Мне кажется, что почти у всех религий есть "темное" прошлое, поэтому полагаю тему несколько провоцирующей.


--------------------
"Искушение сдаться будет особенно сильным незадолго до победы"
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VeT
сообщение 21.10.2007, 19:34
Сообщение #5


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Цитата(Жанятка @ 21.10.2007, 22:14) [snapback]43887[/snapback]
Мне кажется, что почти у всех религий есть "темное" прошлое, поэтому полагаю тему несколько провоцирующей.

Просто надо помнить что человеку всегда свойственно зло. Религия же не толкает сама по себе на преступления или насильную пропоганду веры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то что творило человечество... Разве религия сама по себе в этом виновата? )


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 21.10.2007, 20:54
Сообщение #6


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(VeT @ 21.10.2007, 19:14) [snapback]43882[/snapback]
Давайте ещё вспомним Владимиро Красное Солнышко (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А почему нет ?
Цитата(VeT @ 21.10.2007, 19:14) [snapback]43882[/snapback]
За последние лет 100 - 200 сможет кто-нибудь назвать пример?

А петлюровцы и черносотенцы разве не были православными ?
Цитата
Разве религия сама по себе в этом виновата? )

Так ведь из этой же самой логики следует и обратный вывод. Возможно терпимы, скажем так, сами славянские народы, а православие к этой терпимости и вовсе отношения не имеет ? Почему нет ?

Цитата(VeT @ 21.10.2007, 20:34) [snapback]43893[/snapback]
Религия же не толкает сама по себе на преступления или насильную пропоганду веры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А

Да ну ? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата(VeT @ 21.10.2007, 19:14) [snapback]43882[/snapback]
За последние лет 100 - 200 сможет кто-нибудь назвать пример?

Цитата(VeT @ 17.10.2007, 22:32) [snapback]43571[/snapback]
Ну католицизм это уже давно из области шоу бизнеса - что угодно лишь бы стать популярными. Церковь... Дл меня церковь это государство в государстве... Произнесу цитату не буду врать чью "Кому Церковь не мать, тому Бог не отец"

Пойдет ?


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Altanero
сообщение 21.10.2007, 21:07
Сообщение #7


True-and-Evil
******

Группа: Member
Сообщений: 1646
Регистрация: 13.10.2006
Из: Город-на-Неве
Пользователь №: 2873
Поблагодарили: 390 раз(а)




Цитата(Vicont @ 21.10.2007, 17:54) [snapback]43896[/snapback]
А петлюровцы и черносотенцы разве не были православными ?


У Вас, господин Виконт, есть претензии к Черной Сотне? Можете высказать их мне. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 21.10.2007, 21:15
Сообщение #8


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(Altanero @ 21.10.2007, 22:07) [snapback]43905[/snapback]
Цитата(Vicont @ 21.10.2007, 17:54) [snapback]43896[/snapback]
А петлюровцы и черносотенцы разве не были православными ?


У Вас, господин Виконт, есть претензии к Черной Сотне? Можете высказать их мне. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да что ты. Я просто хотел уточнить - они были православными ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Altanero
сообщение 21.10.2007, 21:33
Сообщение #9


True-and-Evil
******

Группа: Member
Сообщений: 1646
Регистрация: 13.10.2006
Из: Город-на-Неве
Пользователь №: 2873
Поблагодарили: 390 раз(а)




Православие было частью идеологии. Но не все деятели черносотенного движения были православными. Тот же Гурлянд был евреем. Причем, насколько я помню, он придерживался иудаизма.


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 21.10.2007, 21:37
Сообщение #10


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(Altanero @ 21.10.2007, 22:33) [snapback]43918[/snapback]
Православие было частью идеологии. Но не все деятели черносотенного движения были православными. Тот же Гурлянд был евреем. Причем, насколько я помню, он придерживался иудаизма.

Сейчас придет VeT и расскажет нам про большинство. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 21.10.2007, 21:50
Сообщение #11


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Altanero @ 21.10.2007, 20:33) [snapback]43918[/snapback]
Православие было частью идеологии. Но не все деятели черносотенного движения были православными. Тот же Гурлянд был евреем. Причем, насколько я помню, он придерживался иудаизма.


Давайте в Истории обсудим переход


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VeT
сообщение 22.10.2007, 10:04
Сообщение #12


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Цитата(VeT @ 21.10.2007, 20:34)
Религия же не толкает сама по себе на преступления или насильную пропоганду веры А

Да ну ? - приведи цитату из евангелия где написано иди всех мусульман мечем крести? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата(VeT @ 21.10.2007, 19:14)
За последние лет 100 - 200 сможет кто-нибудь назвать пример?

Цитата(VeT @ 17.10.2007, 22:32)
Ну католицизм это уже давно из области шоу бизнеса - что угодно лишь бы стать популярными. Церковь... Дл меня церковь это государство в государстве... Произнесу цитату не буду врать чью "Кому Церковь не мать, тому Бог не отец"

Пойдет ? - А Здесь есть хоть слово про ПРАВОСЛАВИЕ?


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 22.10.2007, 12:16
Сообщение #13


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(VeT @ 22.10.2007, 11:04) [snapback]43950[/snapback]
Пойдет ? - А Здесь есть хоть слово про ПРАВОСЛАВИЕ?

Цитата(Vicont @ 21.10.2007, 21:54) [snapback]43896[/snapback]
Цитата(VeT @ 21.10.2007, 19:14) [snapback]43882[/snapback]
За последние лет 100 - 200 сможет кто-нибудь назвать пример?

А петлюровцы и черносотенцы разве не были православными ?

И здесь нет ?
Смешно слушать рассказы про веротерпимость от человека, позволяющего себе в адрес других религий такие высказывания.
Цитата(VeT @ 17.10.2007, 22:32) [snapback]43571[/snapback]
Ну католицизм это уже давно из области шоу бизнеса - что угодно лишь бы стать популярными.


VeT, читаем златоуста. Слова Христа, принижающие, мягко говоря, другие нации, в разделе были. Лень искать.



--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Diletant
сообщение 22.10.2007, 17:33
Сообщение #14


Автор форума
****

Группа: Member
Сообщений: 481
Регистрация: 27.7.2007
Пользователь №: 5133
Поблагодарили: 295 раз(а)




Цитата(VeT @ 21.10.2007, 16:34) [snapback]43893[/snapback]
Цитата(Жанятка @ 21.10.2007, 22:14) [snapback]43887[/snapback]
Мне кажется, что почти у всех религий есть "темное" прошлое, поэтому полагаю тему несколько провоцирующей.

Просто надо помнить что человеку всегда свойственно зло. Религия же не толкает сама по себе на преступления или насильную пропоганду веры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то что творило человечество... Разве религия сама по себе в этом виновата? )


Вопрос "виновата ли религия?" неоднозначен. Конечно, религии чаще призывают к любви, терпимости и т.д. Но вот, скажем, цитата из Матфея (27:24,25):
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение
увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал:
невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях
наших
.


Текст, выделенный жирным, явно провоцирует негативные эмоции (мягко говоря) к иудейскому народу. Какова здесь роль религии? Куда она "толкает" человека в данном случае?

Сообщение отредактировал Diletant - 22.10.2007, 17:35


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Жанятка
сообщение 22.10.2007, 19:08
Сообщение #15


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 6070
Регистрация: 2.6.2006
Пользователь №: 1865
Поблагодарили: 5841 раз(а)




Цитата(Diletant @ 22.10.2007, 14:33) [snapback]43999[/snapback]
Цитата(VeT @ 21.10.2007, 16:34) [snapback]43893[/snapback]
Цитата(Жанятка @ 21.10.2007, 22:14) [snapback]43887[/snapback]
Мне кажется, что почти у всех религий есть "темное" прошлое, поэтому полагаю тему несколько провоцирующей.

Просто надо помнить что человеку всегда свойственно зло. Религия же не толкает сама по себе на преступления или насильную пропоганду веры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то что творило человечество... Разве религия сама по себе в этом виновата? )


Вопрос "виновата ли религия?" неоднозначен. Конечно, религии чаще призывают к любви, терпимости и т.д. Но вот, скажем, цитата из Матфея (27:24,25):
Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение
увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал:
невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях
наших
.


Текст, выделенный жирным, явно провоцирует негативные эмоции (мягко говоря) к иудейскому народу. Какова здесь роль религии? Куда она "толкает" человека в данном случае?


Полагаю дело не в конкретной религии, а в большей или меньшей склонности определенного этноса к агрессии, которая в том числе проявляется в религии данного этноса или нации, я не знаю, честно говоря какой термин здесь надобно употребить.


--------------------
"Искушение сдаться будет особенно сильным незадолго до победы"


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Diletant
сообщение 22.10.2007, 19:50
Сообщение #16


Автор форума
****

Группа: Member
Сообщений: 481
Регистрация: 27.7.2007
Пользователь №: 5133
Поблагодарили: 295 раз(а)




Цитата(VeT @ 21.10.2007, 16:34) [snapback]43893[/snapback]
Цитата(Жанятка @ 21.10.2007, 22:14) [snapback]43887[/snapback]
Мне кажется, что почти у всех религий есть "темное" прошлое, поэтому полагаю тему несколько провоцирующей.

Просто надо помнить что человеку всегда свойственно зло. Религия же не толкает сама по себе на преступления или насильную пропоганду веры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А то что творило человечество... Разве религия сама по себе в этом виновата? )


Вот еще из Иоанна (5:8-5:18):
Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи.
И он тотчас выздоровел, и взял постель свою и пошел. Было же это в день субботний.
Посему Иудеи говорили исцеленному: сегодня суббота; не должно тебе брать постели. Иер 17, 22.
Он отвечал им: Кто меня исцелил, Тот мне сказал: возьми постель твою и ходи.
Его спросили: кто Тот Человек, Который сказал тебе: возьми постель твою и ходи?
Исцеленный же не знал, кто Он, ибо Иисус скрылся в народе, бывшем на том месте.
Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
Человек сей пошел и объявил Иудеям, что исцеливший его есть Иисус.
И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. Ин 9, 4. Ин 14, 10.
И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.


Сам Иисус - иудей, исцеленный им человек - тоже иудей (они оба ходят в Храм, от обоих ожидается соблюдение субботы и т.д.). Но автор текста об этом "забывает". Словом иудеи автор идентифицирует противостоящих Иисусу и исцеленному злодеев. Вопрос примерно тот же, что и по предыдущей цитате: куда "толкает" этот текст?

Сообщение отредактировал Diletant - 22.10.2007, 19:52


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 22.10.2007, 23:27
Сообщение #17


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Diletant @ 22.10.2007, 16:33) [snapback]43999[/snapback]
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях
наших
.[/i]

Текст, выделенный жирным, явно провоцирует негативные эмоции (мягко говоря) к иудейскому народу. Какова здесь роль религии? Куда она "толкает" человека в данном случае?


А вариант что так и было мы не рассматриваем априори? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
То есть, ты считаешь что это добавлено или написано кем то чисто для создания соответствующего отношения к еврейскому народу?


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 22.10.2007, 23:35
Сообщение #18


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(Жанятка @ 22.10.2007, 20:08) [snapback]44010[/snapback]
Полагаю дело не в конкретной религии, а в большей или меньшей склонности определенного этноса к агрессии, которая в том числе проявляется в религии данного этноса или нации, я не знаю, честно говоря какой термин здесь надобно употребить.

Ура ! Я не одинок ! Vse, поздравь меня ! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 22.10.2007, 23:44
Сообщение #19


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Vicont @ 22.10.2007, 22:35) [snapback]44018[/snapback]
Цитата(Жанятка @ 22.10.2007, 20:08) [snapback]44010[/snapback]
Полагаю дело не в конкретной религии, а в большей или меньшей склонности определенного этноса к агрессии, которая в том числе проявляется в религии данного этноса или нации, я не знаю, честно говоря какой термин здесь надобно употребить.

Ура ! Я не одинок ! Vse, поздравь меня ! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)


Поздравляю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Только не прыгай очень высоко вас пока двое.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Встречный вопрос. В вашей модели количество агрессии у этноса по отношению ко времени величина постоянная?


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 22.10.2007, 23:58
Сообщение #20


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(vse @ 23.10.2007, 0:27) [snapback]44016[/snapback]
А вариант что так и было мы не рассматриваем априори? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ты считаешь, что если, к примеру, какой-нибудь русский полковник взял да и расстрелял без суда и следствия, к примеру, в Чечне, какого-нибудь чеченского юношу, то написать потом в газете, что кровь этого чеченского юноши на всем русском народе и его детях - будет корректно ? (это, конечно, если вообще допустить христианский взгляд на распятие Иисуса ).

Цитата(vse @ 23.10.2007, 0:44) [snapback]44019[/snapback]
Встречный вопрос. В вашей модели количество агрессии у этноса по отношению ко времени величина постоянная?

Сорри, но это для меня слишком сложно. Замени этнос на конфессию и ответь на свой вопрос исходя из своей модели. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))
Нас двое - но зато какие МЫ ! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(vse @ 23.10.2007, 0:44) [snapback]44019[/snapback]
Только не прыгай очень высоко вас пока двое.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Кстати, а что на нашем форуме мнение демократического большинства - признак истинности рассуждений ? Взвесим истину на весах проголосовавших за неё. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 23.10.2007, 0:01
Сообщение #21


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Vicont @ 22.10.2007, 22:51) [snapback]44020[/snapback]
Цитата(vse @ 23.10.2007, 0:27) [snapback]44016[/snapback]
А вариант что так и было мы не рассматриваем априори? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ты считаешь, что если, к примеру, какой-нибудь русский полковник взял да и расстрелял без суда и следствия, к примеру, в Чечне, какого-нибудь чеченского юношу, то написать потом в газете, что кровь этого чеченского юноши на всем русском народе и его детях - будет корректно ? (это, конечно, если вообще допустить христианский взгляд на распятие Иисуса ).

заметь если брать текст источника то ... народ сам это сказал. Ты считаешь тут есть аналогия с твоим вопросом?
Цитата(Vicont @ 22.10.2007, 22:51) [snapback]44020[/snapback]
Цитата(vse @ 23.10.2007, 0:44) [snapback]44019[/snapback]
Встречный вопрос. В вашей модели количество агрессии у этноса по отношению ко времени величина постоянная?

Сорри, но это для меня слишком сложно. Замени этнос на конфессию и ответь на свой вопрос исходя из своей модели. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

А при чем тут моя модель? Я хочу понять что вы придумали, а не репродуцировать мои измышления на ваши идеи.


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vicont
сообщение 23.10.2007, 10:18
Сообщение #22


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Цитата(vse @ 23.10.2007, 1:01) [snapback]44021[/snapback]
заметь если брать текст источника то ... народ сам это сказал. Ты считаешь тут есть аналогия с твоим вопросом?

Какой источник ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Написанный неким Матфеем и отобранный каким-то там собором как верно все изложивший ? Аналогия - прямая. Вешать ярлык на народ не есть, мягко говоря, правильно. (Разве такие простые истины надо объяснять ?) Давай напишем в нашей виртуальной газете, что в Битцевском парке Москвы случилась виртуальная демонстрация трудящихся, требовавших, чтобы кровь невинного виртуального чеченского подростка записали на их счет и даже на весь народ. Тебе это уточнение так принципиально ?


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 23.10.2007, 13:04
Сообщение #23


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Vicont @ 23.10.2007, 9:18) [snapback]44028[/snapback]
Тебе это уточнение так принципиально ?


Безусловно. Ведь это вопрос о волеизъявлении.

А про то кто написал и переписал. Vicont ты же понимаешь что так можно сказать что все что мы знаем это не то и не так. К чему тогда вообще разговор начинать. Либо надо считать источник верным и тогда анализировать, либо к нему не обращаться. Разве что у тебя есть некоторое количество источников для перекрестного анализа.

Например ты знаешь из проверенного источника что демонстрации не было. Либо знаешь что такая информация выгодна кому то лично. Ну либо еще что то. То есть анализировать неверный источник опираясь только на этот источник - это не дает результатов.

Примерно так. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ты меня конечно поправишь.....


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VeT
сообщение 23.10.2007, 13:28
Сообщение #24


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Народ на себя взял кровь потому-что им дали выбор, кого казнят - Христа или разбойника. Это значит что они и отвергли Христа, то есть отвергли Бога. А если считать что Евангелие от Матфея - ложное, то опять таки к чему дискуссия и ссылки на книгу?


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Diletant
сообщение 23.10.2007, 13:49
Сообщение #25


Автор форума
****

Группа: Member
Сообщений: 481
Регистрация: 27.7.2007
Пользователь №: 5133
Поблагодарили: 295 раз(а)




Цитата(vse @ 22.10.2007, 20:27) [snapback]44016[/snapback]
Цитата(Diletant @ 22.10.2007, 16:33) [snapback]43999[/snapback]
И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях
наших
.[/i]

Текст, выделенный жирным, явно провоцирует негативные эмоции (мягко говоря) к иудейскому народу. Какова здесь роль религии? Куда она "толкает" человека в данном случае?


А вариант что так и было мы не рассматриваем априори? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
То есть, ты считаешь что это добавлено или написано кем то чисто для создания соответствующего отношения к еврейскому народу?


Было или не было - это другой вопрос. Я конечно считаю, что не было. Хотя-бы потому, что согласно иудейским законам в тот день никакой "народ" не имел права разгуливать по улицам и глазеть на судилище - на этот день распространялись правила Субботы со всеми вытекающими...

НО ДЕЛО-ТО НЕ В ЭТОМ. Допустим, что так и было. Вопрос был "КУДА ТОЛКАЕТ ЧЕЛОВЕКА ДАННАЯ ЦИТАТА"? А также другой процитированный мною отрывок из Иоанна.


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.07.2025, 8:58


Rambler's Top100