Реалии французкого образования: доживемся ли мы до такого? Опции

[Vova1976]

Как-то прочитал статью доктора физ-мат. наук В. Доценко "Пятое правило арифметики" (журнал Открытия и гипотезы). Ее автор был воспитан на наших реалиях со всеми их преимуществами и недостатками. Теперь он преподает математику в одном из французких вузов и совсем не в восторге от их системы. Но в описанных автором фактах и тенденциях можна легко узнать то, к чему стремится наше нынешнее образование. Неужели доживемся?
 ___________________.pdf ( 1.24 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1846

[mbikola]

Интересная статья... 20% превокурсников в универе считают, что 1/3 это 3/6...
Я вот боюсь за этого перепода русского, он там с ними сам отупеет несчастный!!!
Кстати мой знакомый, приехавший недавно из Великобритании, говорит, что тамошнее университетское образование гораздо серъезнее чем наше, об Израеле я вообще молчу...!!! И требования выше!
А вот штаты, Франция и прочие - это потеряные страны конечно...

[Elena]

Статья Доценко уже упоминалась в темах этого раздела. И я уже говорила, что, к сожалению, у нас имеются те же тенденции. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Заставить студентов думать все сложнее и сложнее. Что печально, многие коллеги уже давно на это плюнули... а борьба в одиночку напоминает Дон Кихота и ветряные мельницы...

[Altanero]

Израиль нуждается в квалифицированных кадрах. Россия, очевидно, нет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Можно сколько угодно разглагольствовать о том, какие возможности нам дает высшее образование, но до тех пор, пока среднестатистический слесарь будет получать больше, чем большинство людей с высшим образованием, это все останется не более, чем пустым сотрясанием воздуха. В таких условиях многие уже воспринимают высшее образование как нечто абсолютно излишнее.

[Гость_Nils_*]

Израиль нуждается в квалифицированных кадрах. Россия, очевидно, нет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Можно сколько угодно разглагольствовать о том, какие возможности нам дает высшее образование, но до тех пор, пока среднестатистический слесарь будет получать больше, чем большинство людей с высшим образованием, это все останется не более, чем пустым сотрясанием воздуха. В таких условиях многие уже воспринимают высшее образование как нечто абсолютно излишнее.

Подумываю стать водителем Билаза, обучение бесплатно ... (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif) (IMG:style_emoticons/default/plach2.gif)

[Altanero]

Это не так уж и смешно.. У нас в Питере немало производств, на которых чернорабочий способен заработать 30 т. р. И это без каких либо навыков. Зато на тех должностях, на которых требуется работа головой, можно полжизни просидеть на минимальном окладе.

[Гость_Nils_*]

Это не так уж и смешно.. У нас в Питере немало производств, на которых чернорабочий способен заработать 30 т. р. И это без каких либо навыков. Зато на тех должностях, на которых требуется работа головой, можно полжизни просидеть на минимальном окладе.

Так я и не смеюсь... потому два смайла и поставил... смех сквозь слезы называется ... просто объявление постоянно крутят про водителей на Билаз

[Elena]

На самом деле ситуация странная. В стране жуткая нехватка рабочих специальностей, но при этом все бегут в вузы за вышкой, чтобы потом работать совсем не по специальности. Вопрос: зачем?
У меня как-то случай был. Один студент подошел ко мне в перерыве и завел разговор про другого с их потока. Дело в том, что халявы у меня (к сожалению для многих студентов) нет, поэтому суть разговора было в том, что один студент пытался вступиться за другого, которому светили большие проблемы с предметом (с его точки зрения). Мне тогда был задан вопрос: "Е.А., он - модель. Зачем ему Ваша теория вероятностей?" Ответ был примерно следующий: "Если он модель, то что он делает в техническом вузе?"

[Гость_Nils_*]

На самом деле ситуация странная. В стране жуткая нехватка рабочих специальностей, но при этом все бегут в вузы за вышкой, чтобы потом работать совсем не по специальности. Вопрос: зачем?

В этом виноваты сами вузы, число студентов раздули, чтоб денег больше получать... ситуация один к одному с мертвыми душами, ВУЗам платят деньги за мертвые души - студентов.

Уменьшить нужно набор централизовано по всей стране, закрыть филиалы вузов (одно название только, занимаются тем что корочки выдают) в регионах, закрыть некоторые коммерческие вузы. Тогда пойдет народ и в ПТУ и в профессиональные Лицеи. Стране механики нужны и строители, а все как один на экономистов и юристов прут... да еще много куда им не надо совсем, потому и цены на квартиры высокие, что нет инженера на кирпичном заводе, нет рабочего... нет строителя вот и все...

[Altanero]

Я бы с другой стороны на это посмотрел. В Зимбабве, к примеру, люди с высшим образованием вообще не особо нужны. Разве что в качестве деликатеса. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Структура рынка труда во многом определяется степенью развития страны. То, что у нас на фоне избытка выпускников ВУЗов ощущается нехватка рабочих кадров свидетельствует только о том, что уровень развития экономики у нас отнюдь не соотвествует нашим амбициям. Да и как у нас может не быть дефицита рабочих, если у нас 10 рабочих выполняют ту же операцию, что на западе требует усилий лишь 2-3 работников. Пр Японию я даже не говорю. вместо того, чтобы призывать всех поступать в ПТУ нужно стнемиться к повышению производительности труда. Пока что рост производительности труда существенно отстает от темпов роста зарплат на производстве. Это грозит нам серьезными проблемами в ближайшем будущем.

[Vova1976]

На самом деле ситуация странная. В стране жуткая нехватка рабочих специальностей, но при этом все бегут в вузы за вышкой, чтобы потом работать совсем не по специальности. Вопрос: зачем?

Ну мне такая ситуация странной не кажется. Это похоже на четкую и целенаправленную государственную политику в области образования. В самом буквальном смысле. Нужны послушные исполнители. А умные и творческие люди только мешают нашим властьпридержащим. Их куда труднее водить за нос. И навешать лапши на уши далеко не всегда удается...

Я бы также обратил внимание на другую сторону медали. Часто бывают ситуации, противоположные описанной. Когда есть студенты, которые хотят учится (буквально несколько человек), но преподаватели и не думают их учить. Это в лучшем случае. А бывает и похуже.
Приходилось сталкиватся с профессором (он же зав. каф.), который на экзамене ставил отценку в зависимости от предыдущих отценок по другим предметам. Двоешники у него имели гарантированную 3, а иногда и 4 (при нулевом уровне знаний). А вот те, кто учился на 4 и 5 больше тройки у него не получали (даже при весьма хороших знаниях). Есть много аналогичных случаев, но стоит ли их приводить? Тот факт, что таких горе-педагогов допускают к ученикам и студентам уже говорит о многом.

Но все это не повод опускать руки. В времена Лысенка было куда хуже. Ну а сейчас остались всего-навсего его верные последователи.

P.S. Прошу прощения за невнимательность. Я не догадался перед открытием темы воспользоватся поиском и не знал, что статья уже была ранее выложена.

[notdead]

Израиль нуждается в квалифицированных кадрах. Россия, очевидно, нет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Можно сколько угодно разглагольствовать о том, какие возможности нам дает высшее образование, но до тех пор, пока среднестатистический слесарь будет получать больше, чем большинство людей с высшим образованием, это все останется не более, чем пустым сотрясанием воздуха. В таких условиях многие уже воспринимают высшее образование как нечто абсолютно излишнее.

не поверите, но в развитых странах ситуация та же. Я слышал, что в Финляндии дефицит электриков, и поэтому они получают просто баснословные деньги. Да, строители сейчас получают больше, чем люди с ВО и учеными степенями, но кто либо из форумчан хотел бы работать на стройке? Вряд ли.

Сообщение отредактировал notdead - 6.04.2008, 20:34

[Vova1976]

Дефицит работчих специальностей - неминуемое явление для развитых стран. Мало кому хочется сидеть по ущи в мазуте или лезть на высоковольтную линию, если есть много приемлимых альтернатив. Соответственно и уровень оплаты для таких специальностей достаточно высокий. Но это не в коей мере не означает, что образование становится ненужным. Теоретически даже наоборот: не хочешь махать лопатой - учись.
Другое дело, что у нас запросто можно и не учится и лопатой не махать (и что-либо полезное вообще не делать).
______________________
Нашел интересное описание прогноза развития образования на недалекое будущее. Как говорится, в каждой шутке есть доля шутки, остальное - правда.

В большинстве развитых государств было отменено обязательное школьное обучение. «Быть ребенком, – гласила доктрина дешколяризации, – все равно что быть осужденным на ежедневное заключение в камере психических пыток, называемых учением». Только сумасшедшему нужно знать, сколько мужских рубашек можно сшить из восемнадцати метров перкаля, если на одну рубашку идет 7/8 метра, или на какой скорости столкнутся два поезда, один из которых ведет со скоростью 180 км/час пьяный восьмидесятилетний машинист, страдающий насморком, а другой поезд навстречу ему ведет дальтоник со скоростью на 54,8 км/час меньше, если учесть, что на 23 километра пути приходится 43,7 семафора доавтоматической эпохи.
Ничуть не полезнее сведения о королях, войнах, завоеваниях, крестовых походах и прочих исторических свинствах. Географии лучше всего учат путешествия. Нужно только ориентироваться в ценах на билеты и расписании авиарейсов. Зачем изучать иностранные языки, когда можно вставить в ухо мини транслятор? Естественные науки только угнетают и расстраивают юные умы, а пользу из них никто не может извлечь, раз никто не может стать врачом или хотя бы дантистом (с тех пор как в массовое производство были запущены дентоматы, в обеих Америках и Евразии ежегодно кончали самоубийством около 30.000 экс дантистов). Изучение химии необходимо не более, чем изучение египетских иероглифов. Впрочем, если родители вопреки всему горят желанием учить своих отпрысков, они могут воспользоваться домашним терминалом. Но с тех пор как Верховный суд вынес решение, что дети таких отсталых родителей имеют право подать на папу с мамой апелляцию, семейно домашнее обучение, и терминальное в том числе, ушло в подполье, и только законченные садисты усаживали своих бедных малышей перед педагогерами. Педагогеры, однако, все еще разрешалось производить и продавать, во всяком случае в Соединенных Штатах, а для приманки фирмы бесплатно прилагали к ним что нибудь из огнестрельного оружия посимпатичнее. Азбуку постепенно вытеснил язык рисунков, даже на табличках с названиями улиц и дорожных знаков. Рассел не особенно убивался из за всего этого, – мол, теперь уж ничего не поделаешь. На свете жил еще десяток с лишним тысяч ученых, но средний возраст доцента составлял уже 61,7 года, а пополнения не было.

С. Лем. Мир на Земле.

[Гэл]

Это на словах плохо понятно, а вот когда школьников, которых к "егэ" в школе гоотовили, базовым знаниями по матанализу приходится учить...

[Wild Bill]

Не понял, зачем готовить к матану для ЕГЭ? В чём соль?

[Librarian]

Вот, ребенок перешол в последний класс. Вот его программа по математике на последний год.

• vectors in three-dimensional space
• equations of lines and planes
• matrices and determinants, inverse matrix, transformations in the plane
• curves in parametric and polar forms
• conic sections
• solution of systems of linear equations using Gaussian elimination
• eigenvalues and eigenvectors, spectral analysis of real symmetric square matrices, algebraic and geometric degeneracy
• limits and continuity (the deltaepsilon definition), L’Hopital rule
• mean value theorem
• implicit and logarithmic differentiations
• hyperbolic and inverse hyperbolic functions
• riemann sums
• numerical integration
• methods of integration: substitutions, integration by parts, partial fractions
• applications of definite integral: length of a curve, volumes, function average, centre of mass
• first-order ordinary differential equations: separable, use of integrating factor
• second-order linear ordinary differential equations with constant coefficients and applications
• sequences and series: arithmetic and geometric series, test for convergence of series, Taylor series and series convergence, and the remainder term.

В принципе не так плохо для последнего года школы.

[Wild Bill]

Не то, чтобы не плохо, сказал бы, что даже замечательно! А это обычная школа?
Уже давно заметил, что среднее образование в России отстаёт от Запада. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А когда-то гордились...

[Librarian]

Не то, чтобы не плохо, сказал бы, что даже замечательно! А это обычная школа?
Уже давно заметил, что среднее образование в России отстаёт от Запада. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А когда-то гордились...

Это обычная бесплатная школа (но хорошая).
Я когда смотрю эти программы я тоже удивляюсь насколько Российские школы отстали от Запада.

[Elena]

А у вас в Англии разве французская система образования?...

[Wild Bill]

На паре сайтов практически ежедневно просматриваю новые поступления книг, очень часто встречаю импортные учебники как раз для старших классов, иногда скачиваю, и просто становится завидно. Трудно судить о такой книге в бумаге, но электронные издания шикарны, куча примеров, задач с решениями, задач для самостоятельного решения.

А у нас мало того, что ЕГЭ, но так и программу по естественному образованию сокращают до неприличного минимума. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Что самое непонятное, программа сокращается, но число уроков становится больше... (IMG:style_emoticons/default/03.gif)

[Serg2116]

Образование есть отражение уровня общества (как впрочем и медицина).
Какой уровень общества, такое образование и медицина.

Сообщение отредактировал Serg2116 - 16.12.2011, 23:36

[Wild Bill]

Красиво сказано! +++!
Теперь объясните мне, кто такой "общество"! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Получается, что самое развитое общество было в СССР...

Сообщение отредактировал Wild Bill - 17.12.2011, 12:46

[Librarian]

А у вас в Англии разве французская система образования?...

Это у меня ребенок из австралии приехал, показывает планы на следующий год, а чья там система образования, я толком не знаю, но подозреваю, что аналогичные системы существуют во всех равитых странах.

А вот такие случаи, где показывают об деградировавшем школьном образовании, это скорее всего проблемы не страны, а проблемы какогонибудь гетто, где важно чтобы ученики читать-писать-пособия считать научились к концу школы.

[Wild Bill]

Тогда получается, что большинство населения России пытаются загнать в гетто. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Действительно, когда показывали репортажи об ужасах образования в США, там большей частью были бедные районы. Читал воспоминания Фейнмана, где он рассказывает о своём опыте работы в комиссии по отбору учебников для школы (это было давно), думаю что в современной России действуют именно такие комиссии. Они там отходят от неоправдавшей себя системы, перенимают лучшее у советского образования, а мы тупо копируем старые схемы, отвергнутые много лет назад. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Librarian]

Тогда получается, что большинство населения России пытаются загнать в гетто. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Да, есть ощущение, что так и происходит.

Действительно, когда показывали репортажи об ужасах образования в США, там большей частью были бедные районы.

По большому счету это проблема развитого общества. Молодых оболтусов на работу отправить нельяз - маленькие еще, а с улицы убрать както надо, вот и держат в школе для проформы. Ну заодно и читать/писать/считать учат.

перенимают лучшее у советского образования

Советское образование сильно надломили в 60х годах (если я не путаю даты), когда перестали массово делать второгодников и ставить двойки.

[Wild Bill]

Да, где-то в те годы, но и потом было не совсем плохо. А про те времена очень часто приходится слышать от старых математиков, которые отметили, что студенты стали много хуже воспринимать теорию, а с задачами стало ещё хуже, а буквально на днях читал об этом в предисловии книги о топологии.

[Librarian]

Да, где-то в те годы, но и потом было не совсем плохо. А про те времена очень часто приходится слышать от старых математиков, которые отметили, что студенты стали много хуже воспринимать теорию, а с задачами стало ещё хуже, а буквально на днях читал об этом в предисловии книги о топологии.

Вот именно из-за этого я не хочу говорить что "демократы" или "Фурсенко" уничтожил образование. Я бы хотел говорить что они "подтолкнули падающего".

[Wild Bill]

Не согласен, ведь в те времена стало больше плохо образованных выпускников школы только из-за собственной лени. Сама система образования совершенствовалась, в программу добавлялись некоторые элементы высшей математики и прочее. Кто хотел учиться, тот мог учиться, имел все возможности. Зачем ориентироваться на лентяев? Так что о 60-х годах бы сказал не "надломили", а "погнались за показателями", всё-таки это разные действия, хотя оба отрицательные.

Сейчас происходит другое, сами школьные программы выхолащиваются, так как ориентированы не на людей, которые пойдут учиться техникумы и институты, работать в промышленности, а на рыночных торговцев и офисный планктон, которым ничего сложнее арифметики просто не нужно. Те, кого готовят управлять и принимать решения, учатся в закрытых школах или вообще на Западе.

[Librarian]

Не согласен, ведь в те времена стало больше плохо образованных выпускников школы только из-за собственной лени.

В том то и дело что образованных. По корочкам и дипломам все выходило очень даже хорошо, а на деле все становилось хуже. Показуха и очковтирательство.

Кто хотел учиться, тот мог учиться, имел все возможности. Зачем ориентироваться на лентяев?

В том и прелесть западного и француского в том числе (это я темы держусь) образования заключается в том, что лентяев и трудолюбивых учеников разделяют прямо в школе. Типа туже математику в одном классе преподают в 4 потока отличающиеся по уровням сложности.

[Wild Bill]

Про показаху и очковтирательство --- согласен, но это не мешало в тех же классах учить нормальных середнячков и будущих математиков. Те же потоки по уровням сложности. Беда в том, что это всё зависело от воли учителя, а не было общим стандартом. Вот и было бы неплохо, чтобы у нас так же ввели такое разделение и потоки официально. Но теперь идут другим путём, насильно низводят уровень преподавания, как для лентяев.

Идеальным вариантом был бы тот, при котором сохранили лучшее от советской школы и добавили лучшее от западной системы образования, но сделали прямо наоборот, отбирают отовсюду самое плохое.

[Librarian]

В СССР из-за отсутсвия контроля, а также очковтирательсва, качество образования на всех уровнях поползло вниз. Всетаки одно дело давать, а другое дело требоватьсоответсвовать какимто стандартам. Тут можно вспомнить и отсутсвие второгодников, и %% количество успешных защит диссертаций - это все звенья одной цепи.
Но также удар по образованию нанесло невостребованность данного образования. Посмотрим на наши НИИ 70х годов. Очень много инженеров там занимались работой, для которой принципиально не требовалось обширного и мощного образования, даваемого в СССР. Я уже даже писал от этом http://sci-lib.com/article393.html А в массе своей люди не любят делать то что не нужно.
Та же самая проблема наблюдается и во Франции, и в Англии. Большинству работающих людей не нужны обширные знания. Большинство даже высокотехнологичных производств требуют только высокой и достаточно узкой квалификации.

[Librarian]

Вот кстати пример одной из школьных "курсовых" работ по информатике... Скриншот программы.

[Serg2116]

Вот кстати пример одной из школьных "курсовых" работ по информатике... Скриншот программы.

Странное для меня понятие школьная "курсовая" работа. Во всяком случае к средней школе это не относится, по крайне мере в Украине.
Сомневаюсь что большинство из моих второкурсников что нибудь подобное сделает.

Сообщение отредактировал Serg2116 - 27.12.2011, 21:05

[Wild Bill]

Так о том и речь идёт. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Наше образование в глубокой... пропасти ((IMG:style_emoticons/default/smile.gif) -- это к глубокой).

В СССР из-за отсутсвия контроля, а также очковтирательсва, качество образования на всех уровнях поползло вниз. Всетаки одно дело давать, а другое дело требоватьсоответсвовать какимто стандартам.

Почти согласен, если бы ещё понять, какими методами требовать... Один мой коллега говорил: "Ученье -- свет. Неучение, чуть свет -- на работу." (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Только вот мы, придя на пару часов позже, сидели на 4-5 часов дольше... Зарплата? Так молодой рабочий получал больше молодого инженера, тем более молодого научного сотрудника. Проблема не в огрехах образовании, проблема в начавшейся после смерти Сталина деградации Советской системы. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Но также удар по образованию нанесло невостребованность данного образования. Посмотрим на наши НИИ 70х годов.

Ох... как много могу сказать... У нас с курса 75% выпускников пошли на такие должности, где восьмилетки бы хватило, только они высокооплачиваемые чиновники, подносящие начальнику скрепки, а мы -- неудачники, занимающиеся наукой... Зато как они потом в ногах валялись, чтобы получить положительные рецензии на свои бредовые опусы. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) Это тоже один из признаков деградации Советской системы в целом. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Та же самая проблема наблюдается и во Франции, и в Англии. Большинству работающих людей не нужны обширные знания. Большинство даже высокотехнологичных производств требуют только высокой и достаточно узкой квалификации.

Это навязывается олигархами. Как может, например, инженер-сталевар не думать об экологической составляющей? Ну, примеры можно приводить долго...

[Гэл]

Не понял, зачем готовить к матану для ЕГЭ? В чём соль?

наверно я неудачно выразился. Школьников сейчас дрессируют для "сдачи егэ". Т.е. не учат пониманию предметов, не дают фундаментальных знаний в том числе и по математике. Вот их приходится , когда они в вузе появляются, учить основам.

Сообщение отредактировал Гэл - 20.11.2012, 15:59

[Гэл]

Вот именно из-за этого я не хочу говорить что "демократы" или "Фурсенко" уничтожил образование. Я бы хотел говорить что ...

Выглядит субъективно.
На днях встретилась обзорная статья.
---


Сергей Евгеньевич РУКШИН
23.11.2012
Дошли до точки невозврата

Нашего собеседника журналисты обычно терзают вопросами про Григория Перельмана и Станислава Смирнова – как он умудрился взрастить двух филдсовских лауреатов (такого никому в мире не удавалось) или как его ученики завоевали больше 80 медалей международных олимпиад, причем более 40 – золотые (непобитый в мире рекорд).

Но мы с Сергеем Евгеньевичем, заслуженным учителем России, доцентом РГПУ им. Герцена, заместителем директора физико-математического лицея № 239, автором более ста научных работ по педагогике, математике, техническим наукам, создателем и руководителем городского Центра для одаренных школьников, говорили о другом.

В августе Сергей Евгеньевич был избран в новый состав Общественного совета Минобрнауки РФ.

Соответственно, должен быть причастен к обсуждениям «наверху» проекта нового многострадального закона об образовании.

– Сергей Евгеньевич, в Госдуме идет во втором чтении обсуждение нового закона об образовании...

– Мы отметили десятилетие реформ в образовании. А сейчас входим в трагический виток, вот-вот минуем точку невозврата.
В 1983 году президент Рейган сказал в своем докладе о состоянии образования в США так: «Если бы хоть одно иностранное государство предприняло попытку навязать нам ту убогую систему образования, которая у нас предлагается, мы должны были бы расценить это как объявление войны».

Эти слова гораздо лучше подходят сейчас нам. Происходит это отчасти из-за того, что право определять направление реформ в образовании монополизировала каста «знающих, как надо»: большинство документов разрабатывают узкий круг людей, связанных с Высшей школой экономики, возглавляемой ректором Ярославом Кузьминовым. Я терпеть не могу конспирологические теории, но не могу не замечать, что один из основных разработчиков реформ, сотрудник ВШЭ, является представителем Всемирного банка по вопросам образования в РФ. А в 2005 году я был в США на международном семинаре и там встретился с Элен Вулфенсон, женой бывшего президента Всемирного банка. И она сказала: «По нашему мнению, Россия недостаточно богата, чтобы позволить себе хорошую и широкодоступную систему образования». Неужели мы должны руководствоваться мнением именно этих людей о том, какая система образования нужна нашей стране?

Когда люди, напрямую ассоциированные с Всемирным банком, разрабатывают и хвалят реформы, впору вспомнить Уинстона Черчилля: если ваши политические противники хвалят вас, задумайтесь, на правильном ли вы пути.

Фактически никто из профессионалов в области образования не имеет права голоса не только при написании судьбоносных для страны документов, но даже при их обсуждении.

– Ну вот! Совет же специально собирали...

– Да, по постановлению правительства, все федеральные и государственные законопроекты, целевые программы, финансируемые из бюджета, должны иметь экспертные заключения общественных советов при министерствах.

Но то, что получается, называется «прямой конфликт интересов». Группу реформаторов возглавляет Ярослав Кузьминов, а решения и документы, которые пишет его команда, должны проходить экспертизу в Общественной палате РФ, где в комиссии по образованию председательствует ... все тот же Кузьминов. То есть, с одной стороны, он руководит созданием этих реформаций, с другой – одобряет их от имени общественности. Как у Твардовского в поэме «Теркин на том свете»: «Это вроде как машина «скорой помощи» идет: сама режет, сама давит, сама помощь подает».

Есть еще один фильтр – Общественный совет при Минобрнауки, в который я и вхожу. Однако из документов, которые сейчас проходят обсуждение в Госдуме, ни один не имеет визы Общественного совета. Мы не обсуждали ни закон об образовании, ни судьбоносную программу развития образования в РФ до 2020 года, причем суммы, которые пойдут на эту программу, сопоставимы с военным бюджетом.

– А что ж вы не обсуждали?

– Не обсуждали потому, что Общественный совет заседает по повестке, а повесткой нам норовят дать что-нибудь совершенно не первоочередное.
А история с Программой развития образования до 2020 года вообще анекдотична: в понедельник в девять вечера члены совета получили документ в 300 страниц, заключение на который предлагалось дать, не собираясь и не обсуждая, к утру среды... Большинство членов совета отказались давать это заключение. Тогда министр внес программу без визы Общественного совета – и правительство приняло.

– Вы говорите: «направления реформ». Какие направления вас особенно нервируют?

– Первое. В их основании совершенно ложная посылка о том, что мы развиваем сферу образовательных услуг. Ставим образование в положение бедной замученной женщины легкого поведения, которая вынуждена навязывать свои услуги, чтобы как-то заработать на жизнь.

Образование – это категорически не услуга. Это системообразующий институт нации и государства. Гражданами России нас делает образование и воспитание, а не купленные услуги. Когда-то Бисмарк сказал, что франко-прусскую войну выиграл не прусский солдат, а прусский учитель, воспитавший прусского офицера, фельдфебеля, инженера и солдата.

Вопросы образования – это вопросы национальной безопасности. Путин поставил задачу: создать новую инновационную экономику. Но кто ее будет создавать? У нас растет количество техногенных катастроф, рушатся мосты, разрушаются электростанции, спутник «Фобос-грунт» не на грунте Марса, а на грунте Мирового океана.

Это связано с тем, что у нас недостаточно высококвалифицированных научно-технических кадров. Во многих отраслях опытным разработчикам больше 60 лет, а следующее поколение – мальчики 20 – 30 лет. Вместо серьезной работы в этом направлении мы учреждаем кафедры теологии в МИФИ и собираемся кропить ядерные реакторы святой водой.

Второе. Мы совершаем трагическую ошибку, говоря, что образование должно давать не знания, а компетенции, благодаря которым специалист будет знать, где нужные знания взять. Госпожа Простакова из фонвизинского «Недоросля» с ее «географию пусть извозчики знают» как раз обладала компетенциями: знала, где находятся нужные ей знания – у извозчика. А теперь представьте себе дежурного на атомной станции, который не обладает нужным знанием, а просто знает, где его взять. Или хирург у операционного стола, на котором лежит ваш ребенок! Не будет у него на это времени! Компетенции – это всего лишь дополнение к профессиональным знаниям и навыкам.

Третье. В новый закон мы вбиваем гвоздями все те глупости, которые были сделаны за 10 лет реформ. Более 60% населения не одобряют ЕГЭ, но он входит в закон. Нам говорили, что ЕГЭ будет введен только по результатам эксперимента, но они до сих пор не опубликованы. Заседание коллегии министерства называлось не «анализ эксперимента по ЕГЭ», а «анализ эксперимента по введению ЕГЭ». Непрерывная череда ежегодных скандалов, связанных с ЕГЭ, уже набила оскомину.

Четвертое. Стандарты. Вдумайтесь: предлагается профильное обучение в старших классах, но химия, физика и биология, необходимые в комплексе будущему медику или металлургу, – в разных профилях. Недостающее ему придется доучивать в вузе, и тем самым мы отсрочиваем подготовку специалистов.

Пятое. Переход на бакалавра-магистра. Бакалавр – это человек, который владеет только основами теоретических знаний. В качестве наиболее ядовитых последствий этих перемен сообщаю: в большом количестве педагогических вузов страны не будет специальности «учитель» – не будет учителей математики, физики и т. д. Будут бакалавры и магистры образования.

Шестое. Вузы. Только что прошел по стране скандал с оценкой эффективности вузов. Но среди критериев нет ни одного, который оценивал бы качество выпускников. Под сокращение пошли вузы, которые являются системообразующими в регионах. Какое бы «не блестящее» образование ни давала новокузнецкая педагогическая академия или барнаульский мединститут – именно такие вузы обеспечивают учителями и врачами большую часть территории России. Вы можете себе представить в отсутствие системы распределения выпускника московского сеченовского мединститута, который поедет в глухую деревню?

И все под фальшивым лозунгом «Неужели вы хотите, чтобы вашего ребенка лечил плохой врач или учил плохой учитель!». Прежде чем улучшать качество образования, мы рискуем оставить без учителей и врачей большую часть населения.

Седьмое. Наука. Совершенно не заботятся о малом наукоемком бизнесе. Весной прошлого года была внесена веселая поправка в Налоговый кодекс: если предприятие, на свои деньги развивающее науку, хочет получить налоговые льготы, оно должно подать в налоговую отчет с описанием своей интеллектуальной собственности. А налоговая имеет право передавать отчеты другим научным и техническим организациям для экспертизы. Хочешь льготу – сливай свои ноу-хау?!

Восьмое. Развал преподавательского и учительского корпуса. Обсуждается «стандарт учителя» – у нас что, других проблем нет, у нас огромная очередь желающих работать учителями? Помните, у Рязанова в фильме «Гараж» был персонаж жена Гуськова, которая постоянно стенала: «Почему опять Гуськов?!».

Проект стандарта учителя таков, что ему не может соответствовать никто. Учитель должен не только знать педагогику, психологию, методику, но и уметь работать с инвалидами в инклюзивном классе, с трудными подростками, с детьми, для которых русский не родной. Кроме того, чтобы получить первую и высшую категорию, он должен писать научные работы, учебники, защищать диссертации, выступать на научных конференциях. Это не задача учителя! Такие, как мой ученик и коллега директор лицея № 239 Максим Пратусевич, у которого все это есть, – скорее исключения. Но ведь достойными учителями могут быть и педагоги в школах на окраинах, где нет победителей международных олимпиад! Почему прежде не введут систему аттестации чиновников Минобра?!

– Потому что «опять Гуськов».

– Систему образования с остатками независимости и с энтузиастами хотят сделать доступной для манипулирования чиновниками. Ведь все показатели, которыми пытаются оценивать работу учителей и вузовских преподавателей, – сугубо формальные. Зато хороши тем, что цифирьку, не имеющую отношения к реальной работе, чиновник может получить, не отрывая зад от кресла.

Дальше. В 2013 году исполнится 80 лет становлению в нашей стране системы поиска особо одаренных детей. В 1933 году именно в Ленинграде была создана система такой работы – научная станция, которая потом стала частью Дворца пионеров. Именно в нашем городе складывались первые в стране олимпиады по математике. Что происходит сейчас: фактически новый закон ликвидирует систему лицеев, гимназий и спецшкол. Будет единая школа с возможностью профильного обучения в старших классах.

Мы уничтожаем питательную среду, которая позволяла ребенку недалеко от дома получать высококачественное и общедоступное образование. Нет у нас столько педагогов, чтобы во всех поселках городского типа и сельских школах учили одинаково прекрасно. У нас их с трудом хватало на тонкий слой лицеев и гимназий. Мы, уничтожая этот слой, не просто режем курицу, которая несет золотые яйца, мы еще и сжигаем курятники. Мы уничтожаем один из важнейших социальных лифтов – образование! Ломоносовых не будет – не смогут оплатить дополнительные образовательные услуги!

А в других странах одаренные дети пользуются колоссальной поддержкой. Возьмем Китай: экономика демонстрирует невиданные темпы роста; школьники – победители международных олимпиад в командном и личном зачете; таланты можно набрать уже потому, что выборка огромная – можно бы почивать на лаврах. Но нет, Китай проводит интенсивный поиск одаренных. В США крупнейшие спонсоры работы с одаренными детьми – ФБР, Агентство по национальной безопасности, военная академия Уэст-Пойнт, Военно-морская академия, то есть ведущие организации в системе обеспечения национальной безопасности. А куда смотрят наши Академия ФСБ, ФАПСИ, ракетно-космические войска? Им не нужны уже грамотные специалисты по атомной энергетике, защите информации, запуску ракет?

Недавно состоялась демонстрация модельной методики работы с одаренными детьми. На индивидуальную работу с такими детьми учителю выделяется 7,5 часа! В год! Что, по этим методикам будет выращен хоть один Перельман или Смирнов? Если и да, то они получат у нас вузовское образование, которое пока еще хорошее, и уедут в аспирантуру за рубеж. Мы на экспорт их выращиваем! У меня есть одна забавная награда – благодарность помощника президента США по науке и технологиям «За выдающийся вклад в выступления американских команд на международных олимпиадах». Я не команду американскую готовил – это некоторые мои ученики, которые эмигрировали с родителями, завоевывали медали для американской команды. И теплые слова Билла Гейтса, сказанные мне во время его визита в Москву в благодарность за воспитание ведущих разработчиков, которые работают у него в США, – это ли было целью моей педагогической работы?

– Основная масса учителей понимают, что происходит?

– Они замордованы. Учитель думает, как бы набрать баллы для аттестации – он работает с бешеной перегрузкой. Кстати, в новом законе есть пункт: размер нагрузки на ставку определяет не закон об образовании в РФ, а локальные акты. А если директор или муниципалитет решат, что ставка учителя
должна быть 30 часов в неделю? Или 36? Мы ведь и сейчас лукавим с учительской зарплатой: считаем не оплату одной ставки, а начисленную зарплату, так что некоторые учителя получают «среднюю по экономике региона» за двойную нагрузку, 36 часов в неделю.

– Хоть что-то хорошее в законопроекте есть?

– В оглавлении и преамбуле даются хорошие обещания. Но они не могут быть выполнены теми средствами, которые есть в наличии.
И министерство изолгалось: собственное расследование Общественного совета показало, что, с одобрения начальника одного из министерских департаментов, в списки победителей финалов всероссийских олимпиад много лет вносились фамилии детей, которые в них вообще не участвовали. Соответственно, они получили денежные премии и льготы при поступлении в вуз. В обход людей, которые годами и трудами этого права добивались! Министр публично признал, что были приписки и незаконные предоставления льгот. Публично, перед камерой в РИА «Новости». Но виновные не наказаны, все при своих должностях. И когда эти же самые люди уверяют нас, что новый закон и стандарты обеспечат широкодоступное образование высокого уровня всем школьникам, стоит ли им верить?

– И что делать?

– Если мы в виде исключения выполним этот закон (а то у нас принято не исполнять), то надеждам России на научно-технический рывок придет конец.
Нашему образованию и науке нужно дать передышку. Мораторий хотя бы на два года на какие бы то ни было реформы. И произвести ревизию итогов десятилетних реформ, без этого мы ничего не изменим.

Страшную вещь скажу. В апреле 2010 года состоялся Госсовет, по итогам которого президент дал премьер-министру поручение создать в стране две сети федеральных лицеев. Президентские в федеральных округах, чтобы одаренный ребенок мог получить образование, не уезжая далеко от родителей, и сети лицеев при ведущих вузах для особо одаренных детей, чьи выдающиеся способности проявились в раннем возрасте. Новый закон, как видим, прямо игнорирует это поручение. В какой стране можно внести в думу закон, который противоречит прямому указанию президента, поручению президента и премьера и решению Госсовета?

Если бы руководство страны признало реформы в образовании ошибкой – насколько бы оно повысило свою репутацию в родительских кругах и во всем научно-педагогическом сообществе! Это важнейший политический шанс, который Россия не должна упустить, – консолидация нации вокруг проблем образования и науки для обеспечения инновационного высокотехнологичного развития страны.

– О личном: как вы живете с осознанием того, что воспитали мирового уровня величин?

– Спокойно. Я два вечера в неделю отдаю одаренным детям и два-три утра в неделю – воспитанию будущих учителей. Это отрезвляет. Мне 55 лет...

– ...только что исполнилось. И к тому еще 30 лет работы в педагогическом вузе, 20 лет работы в знаменитом лицее «Два. Три. Девять». Поздравляем.

– Да, а официальный рабочий стаж – 37 лет, но преподавать в кружке я начал, еще когда учился в выпускном классе своей физматшколы № 30. И числился во Дворце пионеров лаборантом, потому что преподавать можно было только с 18 лет. А первую свою лекцию о работе с одаренными детьми прочел педагогам в институте усовершенствования учителей, когда мне было 16 лет. На объявлении написали: «лекцию читает доцент матмеха ЛГУ С. Е. Рукшин». Я говорю: «Я не доцент!». Через месяц исправили на «ассистент»: «Я не ассистент!». Исправили на «аспирант»: «Да я не аспирант, я первокурсник!» Ответили: «Нет уж, пусть будет написано «аспирант», иначе учителя нас не поймут!». Так я пять лет числился «аспирантом», пока действительно им не стал.

Если я о чем и скорблю, то не о премиях, званиях и орденах, а об упущенных возможностях: насколько больше я мог бы сделать, если бы у меня была поддержка. Казалось бы, в интересах государства дать возможность мне, моим коллегам – Игорю Рубанову в Кирове, Игорю Федоренко в Краснодаре, Леониду Самойлову в Ульяновске, Александру Ковальджи в Москве и многим другим – интенсивно учить людей, которые нужны государству. Готовящийся закон об образовании этой возможности не дает.

– Сергей Евгеньевич, вы ведь еще и директор по развитию ООО «ТВЭЛЛ», которая занимается атомной энергетикой и утилизацией опасных отходов. Столько занятий – откуда время берете?

– Скорее надо говорить не как на все времени хватает, а как его не хватает. Зато на все! Пара чашек крепкого чая Пу-Эр десятилетней выдержки – и сна как не бывало!

– Как поддерживаете, так сказать, душевное равновесие? Откуда силы? Спорт?

– Мои занятия спортом остались в юности: я кандидат в мастера спорта по боксу, имел разряд по подводному плаванию. Сейчас скорее помогают хобби – я слушаю классическую музыку, неплохо знаю архитектуру и скульптуру, даже водил экскурсии по городу Осло и знаменитому парку скульптур Г. Вигеллана. Занимаюсь переводами стихов – с английского, армянского... Даже публиковался. Но главное: у меня счастливое хобби, совпадающее с профессией, — я учу одаренных детей и их будущих учителей.

[Librarian]

Выглядит субъективно.
На днях встретилась обзорная статья.

Хорошая статья, но конечно очень много чего в ней сказано, но множно сказать проще
1. нет поддержки для талантливых детей
2. образование и реальные знания фактически не нужны в этйо стране.

[Serg2116]

2. образование и реальные знания фактически не нужны в этйо стране.

Нужны, но не востребованы, и не соответственно не достойно оплачиваются, во всяком случае пока.


Во всяком случае для Украины (и думаю и для России).
Как преподаватель я так считаю. Иначе зачем мы работаем мы работаем?
Может все бросить?

Хотя у нас начало положено.
С этого года IT компании освобождены от НДС на 10 лет.
Что есть хорошо. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сообщение отредактировал Serg2116 - 3.01.2013, 22:44

[Librarian]

Нужны, но не востребованы, и не соответственно не достойно оплачиваются, во всяком случае пока.

Нужны, но не востребованы - выглядит как легкая игра слов.
Вот с моим образованием я не мог найти работу в России, хотя работать на половину знаний - была явная нехватка рабочих рук. А для меня просто небыло оборудования для работы.
Я мог только с полученными теоретическими знаниями делать 3 вещи
- заниматься преподаванием, т.е. передавать их дальше но не использовать
- использовать малую часть знаний чтобы работать по специальности, т.к. нет потребности, нет приборов, нет реактивов
- Заниматься чем-то смежным...

Хотя у нас начало положено.
С этого года IT компании освобождены от НДС на 10 лет.
Что есть хорошо. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Да, это очень хорошо, и правильно, возможно на Украине получится поднять хотя-бы IT.