Что делать Опции

[Elena]

Это же легко, самый длинный ответ. На любой ГАИшный медицинский вопрос, надо отвечать наиболее полным ответом - 100 процентное попадание (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Фига с два (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Есть два вопроса с одинаковым набором ответов: как остановить артериальное кровотечение и венозное? И там и там варианты: выше раны, ниже раны, на рану (не прям так, но по сути). (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ООООО..... практика (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) мне тут в теории рассказали как определять по надавливанию на глаз жив человек или уже не откачать........

Расскажешь как-нить? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ток чур на мне не экспериментировать. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Shtorm]

Фига с два (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Есть два вопроса с одинаковым набором ответов: как остановить артериальное кровотечение и венозное? И там и там варианты: выше раны, ниже раны, на рану (не прям так, но по сути). (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ну блин... всегда бывают косяки и исключения подтверждающие правило. Крайне мала вероятность что оба этих вопроса тебе попадуться на экзамене сразу (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Расскажешь как-нить? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ток чур на мне не экспериментировать. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Да там все просто (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[researcher11]

Водители, может, и обязаны, но не все ж вокруг водители. А какие-то мелочи полезно знать всем. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вообще-то на работе зачастую существует служба техники безопасности. По крайней мере у нас в институте, где химии полно (в смысле реактивов) с этим делом довольно строго - учат и огнетушителями пользоваться, и первую помощь оказывать... да и вообще по жизни какой-то опыт набирается. Правда, его еще применить нужно в нужный момент...

[Elena]

Ну блин... всегда бывают косяки и исключения подтверждающие правило. Крайне мала вероятность что оба этих вопроса тебе попадуться на экзамене сразу (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Не, еще там есть вопросы с последовательностью действий, где набор слов примерно одинаковый. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А между прочим для того, чтобы сдать экзамен, надо набрать не больше двух ошибок. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Так что на некоторые вопросы ответы хотя б визуально надо запомнить. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Кстати, возможность визуального запоминания ответов дискредитирует теорэкзамен по медицинской части в принципе. По остальным не знаю, не проходила. Если интересно, можно провести научный эксперимент на тему "сколько мне понадобится времени, чтобы сдать теорчасть экзамена в ГАИ" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Почему?
Что в моих словах навело Вас на такой ответ?

Наверное правила дорожного движения, в которых четко сказано, что человека в шоковом состоянии надо уложить, укрыть, накачать успокоительными и до приезда скорой не кантовать. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Shtorm]

Если интересно, можно провести научный эксперимент на тему "сколько мне понадобится времени, чтобы сдать теорчасть экзамена в ГАИ" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ой, тебе надо забивать голову? Даю сутки максимум. А если еще и логику примитивную разобрать, книжечка тонюсенькая, то и 100% сдачи даю за сутки (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

[Elena]

Ой, тебе надо забивать голову? Даю сутки максимум. А если еще и логику примитивную разобрать, книжечка тонюсенькая, то и 100% сдачи даю за сутки (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

Насчет забивания головы: не припомнишь, сколько часов комментариев дорожной обстановки за время наших с тобой покатушек ты выдал в интерком? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Чисто по приколу могу попробовать после какой-нибудь покатушки пройти экзамен без подготовки. А потом уж поприкалываться с экзаменационными билетами. Ну а зачем? А хотя б ради того, чтоб лучше представлять себе ситуацию на дороге, сидя у тебя за спиной. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Lord-Aries]

Лорда не надо учить, он уже 2 раза диагностировал жмурика с помощью корнеального рефлекса.

А что на практике делал Шторм?

[Shtorm]

Лорда не надо учить, он уже 2 раза диагностировал жмурика с помощью корнеального рефлекса.

Вот-вот, я бы так не смог (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

А что на практике делал Шторм?

Так ведь он же не медик даже близко, шторм просто обыватель... Потому на практике он ничего не делал, кроме как тушение горящего газа... бензина.... К счастью не на людях. Звонил по телефону 112, когда так никто больше и не смог этого сделать из окружающих потому что у всех был шок, хотя в ДТП как и Шторм они не принимали участия. Еще разок вот вызывал скорую к девушке упавшей в обморок... давление знаетели. Хотя Шторм действовал неверно, оказывается надо было не голову подымать, а ноги ей.... ну и так по-мелочи... ранки перевязывал сам себе (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[Lord-Aries]

Щоб вы знали
Отсюда и понимаем, что при медицинском шоке слова не сильно помогут. Любимый подкол на медицинских курсах "а вы знаете, что такое шок? -...- нееее, шок это". Никто в шоке слушать и воспринимать не будет. Отодвинуть надо аки дрова и пущай себе валяется, если нет экстренных факторов, помогай другим. Если некому - жди скорую, приглядывай за шокированным. И все.

Что следует сделать для оказания первой помощи пострадавшему при переломе плечевой кости?
А теперь, внимание, вопрос: КАК накладывать эти самые шины? В теории можно знать всё, что угодно, хоть, как правильно хирургические операции делать, на практике всё обстоит иначе.

На практике вы его хер диагностируете на месте, если не знаете особенностей, как выглядит перелом. Вы будете себя уверять, что это ушиб или вывих, так как с конечностью все нормально. Рекомендации не дам по понятным причинам

[Shtorm]

Отсюда и понимаем, что при медицинском шоке слова не сильно помогут. Любимый подкол на медицинских курсах "а вы знаете, что такое шок? -...- нееее, шок это". Никто в шоке слушать и воспринимать не будет. Отодвинуть надо аки дрова и пущай себе валяется, если нет экстренных факторов, помогай другим. Если некому - жди скорую, приглядывай за шокированным. И все.

Так вот, ты не прав. Мне удалось вывести свою жену из легкого состояния шока, когда он уже начал наступать.

Собственно о чем ты говорил "О признаках шока на лекции говорилось относительно немного, за исключением того, что при шоке человек обычно теряет пульс на запястье. Слайдер сказал, что в любом случае человек умирает от шока, а например, не от пули, попавшей в него. Смерть всегда наступает от шока, вызванного попаданием пули в жизненно важные органы."

Если у человека начинается шок, мы мало что можем сделать, но все-таки наша помощь может пригодиться:

1. Удостоверься в том, что ничто не мешает дыханию. Также см. п. 3 - доступ воздуха.

2. Ослабь одежду, затрудняющую дыхание.

3. Разговаривай с пострадавшим!!!

4. Держи его в тепле (однако перегревать тоже нельзя).

5. Подними его ноги так, чтобы они были на 15-20 см выше туловища.

Но только в том случае, если ты абсолютно уверен, что нет травм спинного отдела позвоночника. Только под твою ответственность!

6. Останови кровотечение или по крайней мере не давай ему усиливаться.

Это очевидно. С потерей крови вероятность шока увеличивается.

7. Зафиксируй места переломов.

Пункт 3 -Разговаривай!!!!

Будь осторожен в своих разговорах и высказываниях, находясь возле пострадавшего, даже если он кажется без сознания. Дело в том, что окружающие звуки воспринимаются людьми, находящимися в бессознательном состоянии, так что пожалуйста, не надо шокирующих фраз типа "Ну все, этот больше не жилец, может и скорую уже звать не нужно" или "Мда-аа, ну бывает такое, хорошо же он поломался". Все это ненужные эмоции, которые могут быть зарегистрированы в мозгу пострадавшего и не принесут ничего, кроме вреда. То, КАК ты произносишь фразы, не менее важно, чем то, ЧТО ты произносишь. Сбавь громкость, оставайся спокойным, по крайней мере внешне - это будет способствовать уменьшению всеобщей паники.

И так далее http://extreme.by/addons/id254.html

[Lord-Aries]

Дорогой Шторм, спорить не хочу, потому комментировать данный текст и его целесообразность не буду. Просто удачи на практике, чтоб ты никогда не узнал, кто был прав.

[Shtorm]

Дорогой Шторм, спорить не хочу, потому комментировать данный текст и его целесообразность не буду. Просто удачи на практике, чтоб ты никогда не узнал, кто был прав.

Тут спорить не буду. Скажи, а где у тебя в машине огнетушитель?

[Lord-Aries]

а что;)?

[Shtorm]

а что;)?

Да так, просто спросил, где он находиться в машине, не в багажнике ли случаем?

[Lord-Aries]

нет

[Shtorm]

нет

Тогда наверное в легкодоступном месте?

А вот скольку народу так делает?...

[Elena]

Дорогие Лорд и Авиатор!

Вчера-сь, по дороге в сторону спать, мне в голову пришла мысль, что оба вы и правы и ни фига не правы одновременно. (Что называется, хорошая мысля приходит опосля.)

Дык вот, Лорд, по твоей ссылке есть определение шока:
Шок - совокупность нарушений сердечной деятельности, дыхания, обмена веществ и нервно-эндокринной регуляции в ответ на сверхсильное раздражение.

А если почитать дальше, то выясняется, что медицинский шок разделяется на следующие виды:
Травматический шок - наиболее часто встречающийся - понятно, с чем связан;
Шок - реакция на резкую боль при заболеваниях внутренних органов;
Бактериальный шок - при сепсисе;
Токсический шок - при действии токсических веществ;
Эмоциональный шок - особая форма шока, возможная при тяжелой психической травме.

Так вот, Лорд, ты, безусловно, прав, что слова не будут иметь особого эффекта в случае травматического шока, и тогда действительно пострадавшего надо уложить аки бревно, укрыть, и пущай себе валяется где-нибудь с краешку, пока едет скорая и пока надо заняться другими факторами/пострадавшими.

Однако есть эта самая особая форма - эмоциональный шок, который встречается в 99.(9)% ДТП (а мы всё-таки находимся в разделе "Мотоциклы" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ). Доля тех, кто остается спокойным в результате непосредственного участия в ДТП, исчезающе мала. И здесь уже вступает в силу всё, что написано Авиатором. Оно как раз почти всё об эмоциональном шоке. Но! Я бы сказала, что в таких случаях далеко не все могут оказать правильную психологическую помощь.

Вот тут выше госпожа Нитти предположила, что иногда лучше просто побыть рядом. Однако после ДТП почти наверняка есть:
а) травматический шок;
б) эмоциональный шок.

Женщины, например, вообще по своей природе истеричны (в большей или меньшей степени), а потому в чрезвычайной ситуации становятся малость (а то и не малость) неадекватными. Итак, пострадавший (ни дай бог, родственник) валяется с означенными двумя видами шока. Сердобольная родственница (или просто сочувствующая очевидица) решает "просто побыть рядом". Конечно же, надо взять пострадавшего за руку - ему так будет легче. А если у него перелом? Окажете медвежью услугу. Но это еще полбеды. Надо с этим пострадавшим поговорить. В неадекватном состоянии можно наговорить такого, что пострадавшему еще до приезда скорой жить расхочется. И это не пример с потолка, лично знаю таких истеричных "сердобольных болтушек" (и прекрасно знаю, чего они могут наплести). Потому считаю, что в случае ДТП женщин, за исключением медработников, сотрудниц МЧС и правоохранительных органов, лучше изолировать с места происшествия. И чем дальше, тем лучше. Мужчины в плане истерик гораздо более устойчивы, хотя и среди них встречаются весьма и весьма истеричные личности.

Исходя из всего сказанного: Лорд, ты и прав, что слова эффекта иметь не будут (травматический шок), и не прав (эмоциональный шок), одновременно; Авиатор, ты и прав, что с пострадавшим надо разговаривать (эмоциональный шок), и не прав (потому что не всякого можно допускать к разговору) одновременно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Нитти]

Вот тут выше госпожа Нитти предположила, что иногда лучше просто побыть рядом.

Женщины, например, вообще по своей природе истеричны

Чего-то я не понимаю?

...иногда самой большой помощью может быть просто побыть рядом... не говорить возьми себя в руки, а просто быть рядом с человеком таким, какой он есть...

...в моем высказывании нет "категорических императивов", нет слов о женщинах и их истериках...
Госпожа Елена?

[Elena]

Нитти, Вы именно чего-то не понимаете. Данная тема находится в разделе "Мотоциклы", и речь идет не о просто каком-то шоке, а о шоке в результате ДТП. "Просто быть рядом с человеком таким, какой он есть... " в этом случае в 99% случаях = помешать (например, человеку с огнетушителем, как правильно заметил Шторм).

Про женщин - это просто факт. И он имеет место быть. Нравится Вам это или нет. И написала я его именно к их возможному участию в ДТП.

[Shtorm]

Дорогие Лорд и Авиатор!

Вся проблема в том, что, как и Партизан, так и Лорд счас ушли в определённую узкоспециализированную сторону. Это ошибочно в данном случае.

Шок. Это сложное явление:
1. и тогда, когда люди-свидетели не могут вызвать помощь.
2. и тогда, когда у человека закрываются артерии, чтоб нести кровь дальше в части тела.

Медики берут только 2-ой вариант, хотя 1-ый очень Важен. Что и подтвердил, как медик, нам Лорд, что берут 2-ой вариант.

Хотя не раз видел, как медики работают и с точки зрения психики. И шуточно заданный вопрос Лорду оказался в тему!

Чего-то я не понимаю?

Да. Вы так и не ответили, чем плох тот водитель, который задал все эти вопросы. А вопросы он задал Здравые и Зрелые.

[Lord-Aries]

Надеюсь не пожалею

Вот ситуация: стоит чурбан в шоке (по вашем определению), вернее в эмоциональном ступоре. Что плохого с ним? Пусть себе стоит. Он уж точно доживет до скорой. Это не тот случай, где нужна экстренная помощь. Приедут врачи - у них все остальное получится лучше вас.

Нет?

[Shtorm]

Надеюсь не пожалею

Ужас. Обидно до корней волос.

Вот ситуация: стоит чурбан в шоке (по вашем определению), вернее в эмоциональном ступоре. Что плохого с ним?

То что на данный момент он может начать убивать себя. У него из-за психики начинается врачебный шок и он тупо умрает только потому что подумаешь какая-то железка в нем.

А мог бы дождаться врачей.

Кста, про врачей, в том ДТП они даже не могли прощупать пульс у жены, хотя она перед ними сидела. К тому моменту она уже начала выходить из шока. А прощупать не могли потому что такие врачи.

Приедут врачи - у них все остальное получится лучше вас.

Становиться уже актуальным вопрос - получится ли?

[Lord-Aries]

никто не умрет от психологического шока до приезда врачей.

[Shtorm]

никто не умрет от психологического шока до приезда врачей.

1. Но это не значит что не нужно облегчать жизнь человеку.

2..... подумал и не понял, ты что правда не въехал в начало темы?

[Elena]

никто не умрет от психологического шока до приезда врачей.

Опять же цитата по твоей ссылке:

Пострадавший в начале находится в возбужденном состоянии, не может критически оценить тяжесть своего состояния, беспокоен, стремится куда-то бежать.

А это значит, что далеко не факт, что этот самый "чурбан" в шоке будет стоять. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А уж среди врачей "скорой" нынче такие "психологи" встречаются... Приезжает скорая, забирает человека в больницу и любезно сообщает сопровождающему родственнику прямо в присутствии пациента, что у него онкология и он умрет. Нормальная скорая?