Смысл жизни Опции

[ХОЛОДный]

А для чего мы живем?
Что ты есть, что ты нет.."исхода нет, все будет так".
Может, это последняя стадия юноческого максимализма, может, просто навязчивая идея, живущая на грани с параноидальным внушением самому себе.
Для чего?
Разве возможно двинуть гору, несмотря на все твои усилия?
Разве можно сделать так, чтобы все было как ты хочешь?
Вы вообще думали над этим?

[Lexia]

Я сейчас напишу полный бред, но наверно это лучше, чем если бы я написал "не знаю" (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Предположим человек живет для того, чтобы накапливать информацию, т.е. обогащать свой разум. Кому-то эта инфа нужна, подобно тому, как нам нужна еда. Тогда смерть служит средством для достижения (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[svekla]

Я немного уточню, пожалуй (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) ))) (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вот есть человек. Какие у него желания: счастье, дети, деньги, любовь, признание и т. д. И я такой же человек, однако стоит мне уйти в сновидение, как многое меняется, так как меняется восприятие. Вышеперечисленные желания перестают иметь значение или изменяют форму, т.е. они имеют значение только при нашем обыденном восприятии. Человеку интересно узнавать новое, но приходит момент, когда ему приходиться умирать. И если он жил с одним восприятием, то он скажешь: я в этом мире увидел все, мне здесь делать больше нечего... А когда у него несколько восприятий, он понимает, что данный мир это только данное описание мира и еще есть куча разных тайн... И здесь-то нас поджидает смерть, которая всех уравнивает...

(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wacko.gif) вот это загнул!!!(без обид) но похоже на записки сумасшедшего....смерть как факт при ее наступлении человек уже не думает что да как да почему...
главное что было до смерти,тем более обычно она приходит внезапно....а потом зачем думать о ней если есть куча дел,желаний,мечт.....которые надо воплотить....вот тебе и смысл жизнь-ЖИТЬ!!!а не существовать до момента смерти!!!!!

[Vicont]

Я немного уточню, пожалуй (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) ))) (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вот есть человек. Какие у него желания: счастье, дети, деньги, любовь, признание и т. д. И я такой же человек, однако стоит мне уйти в сновидение, как многое меняется, так как меняется восприятие. Вышеперечисленные желания перестают иметь значение или изменяют форму, т.е. они имеют значение только при нашем обыденном восприятии. Человеку интересно узнавать новое, но приходит момент, когда ему приходиться умирать. И если он жил с одним восприятием, то он скажешь: я в этом мире увидел все, мне здесь делать больше нечего... А когда у него несколько восприятий, он понимает, что данный мир это только данное описание мира и еще есть куча разных тайн... И здесь-то нас поджидает смерть, которая всех уравнивает...

(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wacko.gif) вот это загнул!!!(без обид) но похоже на записки сумасшедшего....смерть как факт при ее наступлении человек уже не думает что да как да почему...
главное что было до смерти,тем более обычно она приходит внезапно....

Метко подмечено, кстати (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif)

Однако он не успел выговорить этих слов, как заговорил иностранец:
-- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он
иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он
будет делать в сегодняшний вечер.
"Какая-то нелепая постановка вопроса..." -- помыслил Берлиоз и
возразил:
-- Ну, здесь уж есть преувеличение. Сегодняшний вечер мне известен
более или менее точно. Само собой разумеется, что, если на Бронной мне
свалится на голову кирпич...
-- Кирпич ни с того ни с сего, -- внушительно перебил неизвестный, --
никому и никогда на голову не свалится. В частности же, уверяю вас, вам он
ни в коем случае не угрожает. Вы умрете другой смертью.

[Vicont]

Я сейчас напишу полный бред, но наверно это лучше, чем если бы я написал "не знаю" (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Предположим человек живет для того, чтобы накапливать информацию, т.е. обогащать свой разум. Кому-то эта инфа нужна, подобно тому, как нам нужна еда. Тогда смерть служит средством для достижения (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Кстати, имхо, вовсе не бред (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) Но почему, по-твоему, эта инфа нужна КОМУ-ТО, а не нам самим, другим малость, в одеждах других, но НАМ... ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[svekla]

Тогда смерть служит средством для достижения (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

смерть по определению не может быть СРЕДСТВОМ!это определенного рода итог,финиш!

а существовать-это значит думать о смерти как о смысле жизни(в данном контексте)
а вот жить ради жизни-это и есть смысл!

[Vicont]

Короче, Лексия, смерть - это полный финиш (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) И нечего о нем думать (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[mbikola]

Короче, Лексия, смерть - это полный финиш (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) И нечего о нем думать (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

Лексия не верь этому Виконту, он тебя научит плохому (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif)

[Lexia]

но похоже на записки сумасшедшего....

Наверно похоже (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) ))) Мне сложно оценить (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/biggrin.gif)

внезапно....

Что касается Берлиоза (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Почему-то тоже вспомнился этот эпизод (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif)

-- Прошу и меня извинить, -- ответил иностранец, -- но это так. Да, мне хотелось бы спросить вас, что вы будете делать сегодня вечером, если это не секрет?
-- Секрета нет. Сейчас я зайду к себе на Садовую, а потом в десять часов вечера в МАССОЛИТе состоится заседание, и я буду на нем председательствовать.
****************************
План Берлиоза следует признать правильным: нужно было добежать до ближайшего телефона-автомата и сообщить в бюро иностранцев о том, что вот, мол, приезжий из-за границы консультант сидит на Патриарших прудах в состоянии явно ненормальном.

Какая смерть, когда столько дел...

Но почему, по-твоему, эта инфа нужна КОМУ-ТО, а не нам самим, другим малость, в одеждах других, но НАМ... ?

Виконт, да я же только ЗА! (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/biggrin.gif) Это предположение (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) ))

а существовать-это значит думать о смерти как о смысле жизни

Давайте кое-что уточним (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Мое:
Смысл жизни - побороть смерть.
Ваше:
Смысл жизни - думать о смерти.
Вещи разные.

смерть по определению не может быть СРЕДСТВОМ!это определенного рода итог,финиш!

Есть человек и есть кролик и всё. Чтобы выжить человеку надо убить кролика. В данном случае смерть - средство выживания человека, ну, и финиш для кролика (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) ))

Давайте придем к какому-нибуть выводу и закончим на этом ?! Например вот к этому:

а вот жить ради жизни-это и есть смысл!

[Elena]

Смерть как средство выживания подразумевает смерть ДРУГОГО, а вот своя собственная смерть, на мой взгляд, - это мост, или средство перехода в какое-то другое состояние, что-то в духе

нам самим, другим малость, в одеждах других, но НАМ...

[Vicont]

а вот жить ради жизни-это и есть смысл!

svekla, следует ли из этого, что смысл жизни в том, чтобы получать от неё, от самой жизни, удовольствие ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

[svekla]

а вот жить ради жизни-это и есть смысл!

svekla, следует ли из этого, что смысл жизни в том, чтобы получать от неё, от самой жизни, удовольствие ? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/blink.gif)

получать удовольствие это больше относится к внутреннему состоянию человека,к этому мы стремимся....а вот сама фраза жить ради жизни-это путь к совершенству,изучению,достижению, развитию...к познанию наконец самого себя. смысл нашего бытия все таки я считаю заключается в нахождении или определении себя в этом мире,в том мире котором выпала судьба нам родиться и жить...

[Ninat]

Наша жизнь - стремление наших предков чего-то достичь и продлить себя.
Оперативный опыт и накопленные знания, стремления, вера, умения, способы, правила.
К чему всё это? К смерти (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)
Смысл жизни в смерти. В том, что жизнь любого человека развивается от юности к старости.
Важна интенсивность и достигнутые цели.

[Vicont]

Смысл жизни в смерти.

Украл мою мысль (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/plach2.gif)

[Lexia]

Важна интенсивность и достигнутые цели..

Какие достигнутые цели у погибшего ребенка? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif)

[Ninat]

Важна интенсивность и достигнутые цели..

Какие достигнутые цели у погибшего ребенка? (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif)

У меня был школьный друг, рано умерший по болезни.
На меня он оказал колоссальное положительное воздействие своей энергией, стремлением успеть и попробывать всё в этой жизни. И не только на меня. Мне видится, что он много целей успел достичь и других увлечь и растормошить.
Я немного ответил на вопрос?

[Lexia]

Я немного ответил на вопрос?

Как это точно сказано (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Жанятка]

Я думаю смерть это всего лишь переход из одного качества в другое, как вода в пар. Смысл этого я полагаю в каком то развитии, если после смерти мы не прошли по духовному качеству на ступень выше полагаю мы опять рождаемся и работаем над собой дальше, после того как на земле останутся исключительно низкого качества люди видимо должен быть а ля конец света, ядерная зима или потоп на выбор, а затем опять заново появиться хомо. Вот как то так.

[svekla]

прочла на днях....
смысл жизни - это жизнь с целью!

Ясно определив приоритеты и цели каждого аспекта своей жизни, осознав их, при этом если ты будешь проводить свои дни в достижении этих целей, жизнь наполнится смыслом, ты познаешь красоту, в конце концов обретешь вечную радость.

вот так то (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/cool.gif)
ps в принципе я согласна (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)

[Elena]

Ясно определив приоритеты и цели каждого аспекта своей жизни

а как понять, ясно определены цели или не ясно? а если цели неправильно определены?
а вообще, на мой взгляд, фраза

смысл жизни - это жизнь с целью!

звучит как масло масляное...

[svekla]

Ясно определив приоритеты и цели каждого аспекта своей жизни

а как понять, ясно определены цели или не ясно? а если цели неправильно определены?

я встречала людей (да и сама порой не могла определиться),которые не просто цели не видели,они даже не задумывались над этим...жили монотонно...на автомате...при этом переживали что у них все не складывается...нет какой то изюминки...радости ...и света...
как я поняла определить цель...это четко сформулировать для себя чего ты хочешь..ведь многие порой делают не то что бы они хотели или о чем мечтали...

а вообще, на мой взгляд, фраза

смысл жизни - это жизнь с целью!

звучит как масло масляное...

ну как же?повторюсь,но скажу что многие живут бесцельно!! не имея ни желаний ни мечт...

[Elena]

ну как же?повторюсь,но скажу что многие живут бесцельно!! не имея ни желаний ни мечт...

а разве это не есть жизнь без СМЫСЛА? т.е. одно без другого невозможно, поэтому я и сказала, что масло масляное

[svekla]

а разве это не есть жизнь без СМЫСЛА?

да ты права!поэтому под смыслом жизни в данном контексте понимается "жизнь с целью" (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) вот как то вот так

[densss]

Я бы сказал, что когда есть, цель - это хорошо...
На мой взгляд, смысл "жизни", как феномена вселенной - размножение, развитие.
Человек есть высшая форма земной жизни, он наделен разумом, сознанием.
Смыслом жизни человека может являться любая цель, которую он себе захочет поставить.

Просьба к Nereis: в этой теме шла речь о некоторых французских писателях, признаться заинтересовался. Прошу ссылку или имя. Можно на densyak@gmail.ком.

[Katauri]

Тут важно не путать слова "жизнь" и "существование". Смысл существования - в продлении этого самого существования, а поскольку вечно существовать не получается( (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) , то и в размножении.
А смысл, по-моему, в достижении и поддержании возможности достигать чего-либо. Того, чего хочется. Довольно абстрактная формулировка... которая в пределе приводит к бредовому выводу, что смысл жизни состоит в получении удовольствий. Зато в ней заложено отличие от смысла существования, который, получается, состоит в удовлетворении потребностей.
Получается, что смысл жизни состоит в:
1) Достижении и поддержании возможности достигать чего-то приятного;
2) В условиях меньших возможностей, чем желаний. Т.е. понятие "смысл жизни" не применимо для тех, кто либо не имеет желаний, либо его желания легко реализуются.

Правка: орфография.

Сообщение отредактировал Katauri - 1.05.2007, 21:27

[20071231]

Очень интересная тема. Это вопрос, на который нет однозначного ответа. На протяжении всего разумного существования человечества человек ищет ответ на этот вопрос, и как мы видим до сих пор нет однозначного и исчерпывающего ответа.

Я придерживаюсь мнения, что если ответ и есть то люди не способны его понять. Как вы не сможете объяснить собаке, даже зная собачий язык, что такое, например, мобильный телефон, для чего он служит, как работает, из чего состоит, теорию распространения электромагнитных волн и т.д., она просто не способна это понять, это выше пределов её понимания, так и есть в мире вещи которые выше человеческого понимания. И таким вещам относится смысл собственного существования и существования вообще.

Я человек религиозных убеждений, однако это не добавляет смысла, не даёт ответа, а лишь добавляет вопросов.

Придумать смысл можно любой и даже не один. Но это, как прозвучала фраза - "локальный смысл", промежуточный я бы сказал. Ответы такие например: человек живёт чтобы развиваться, чтобы размножаться, кто-то говорит чтобы помогать другим, или победить смерть, или просто найти цель это и будет твоим смыслом. Но это всё покуда мы живём. Смерть равняет всё, лишает конечного смысла любой промежуточный смысл (Разговоры о победе науки над смертью пока только разговоры, когда это случится филофия будет другая). Смерть в конечном итоге постигнет всех по отдельности и всех вместе - это предрекает и официальная наука и религия. Погаснет солнце, тепловая смерть Вселенной, в религии это Апокалипсис. Конец, стирающий любой промежуточный смысл, неизбежно наступит, а для нас сегодня с нашей неизбежной смертью.

С точки зрения религии вопрос звучит: для чего Богу всё это нужно. Неужели Он не знает наперёд кто что сделает и кого куда определять после смерти. Здесь даже есть логическое продолжение - Он управляет происходящими событиями, а человек просто на них реагирует.

Если сказать в общем я не считаю что у человека есть "Я" которым человек управляет. Человеческое сознание, если посмотреть правде в глаза - компьютерная программа. В него заложен саморазвивающийся интеллект, смысл которого в том, чтобы человек на основе происходящих вокруг событий приобретал опыт и в последующем мог правильно поступать.
И получается что мы реагируем, поступаем так в соответствии с происходящими вокруг событиями, а первоначально они от человека не зависят: события повлияли на человека, человек в свою очередь в соответствии с своими врождёнными инстинктами, наклонностями и т.д. (они как вы понимаете тоже от человека не зависят) повлиял на события и т.д. В общем если взглянуть на эту картину (если вы конечно уловили мысль) выходит что человек не управляет собой в том смысле, в котором мы привыкли это понимать.
Тогда становится не понятно за что человек должен отвечать, скажем, после смерти, если всё что происходило с ним, всё что он делал, от него не зависело. Разве компьютерная программа виновата, если её сделали чтобы перемножать 2 числа, и она перемножив 2 на 2 выдала 4, а ответ не устроил пользователя, разве программа виновата в том что ответ 4?
Я думаю любой кто хоть приближённо знаком с проблемами создания искуственного интеллекта поймёт о чём я говорю.

С моей точки зрения смысла нет (если и есть неспособность его понять всё равно что его нет) и даже более. Интересно узнать кто в чём со мной не согласен

Сообщение отредактировал 20071231 - 30.05.2007, 19:46