За что не любят Церковь Опции

[phelix]

Верующему человеку такая постановка вопроса покажется странной. Однако есть люди, которые действительно не только не любят Церковь, но и восстают против нее, видят в ней своего врага, а на деле сами являются ее непримиримыми врагами… Нелюбовь может иметь разные объекты и разные проявления. Кто-то не любит чай с лимоном — и не пьет его. Кто-то не любит Моцарта — и не слушает его произведения. Кто-то не любит, подобно поэту Владиславу Ходасевичу, гулять — и не гуляет. Ну а кто-то не любит Церковь. Что ж, можно тогда просто в нее не ходить. Но нет! Нелюбовь эта обязательно находит свои проявления в непрестанных обвинениях, клевете, требованиях «запретить», «упразднить», «не пущать». И это — в нашем, ко многим по-настоящему страшным явлениям совершенно равнодушном, обществе! Что же так раздражает, что внушает такую обеспокоенность, вынуждает «действовать»? Существующие на сегодняшний день претензии к Церкви более или менее известны: они регулярно предъявляются ей на страницах периодических печатных изданий, в теле– и радиоэфире. Попытаемся вкратце разобрать наиболее распространенные из них, а вместе с тем предложить свой вариант ответа, кто же и за что на самом деле питает к Церкви такую активную неприязнь.

Гг. критиканы! Посмотрите полный текст - вполне достойный ответ на все ваши постоянные обвинения.

[Librarian]

http://diak-kuraev.livejournal.com/578911....1071#t162431071

Просто ссылка и комментарий.

В епископате процент гомоиерархов значительно выше. Они друг друга карьерно подталкивают. Не менее 50 человек из 300 епископов РПЦ. Это мелочь? А на подходе карьерно успешные гомоигумены... Причем официально "работающие с молодежью".

[Librarian]

http://www.echo.msk.ru/blog/ekavekua/1235476-echo/
Задний проход только для солидных господ.
Тоже дары посчупать едут?

[Librarian]

Аккуратненько, при помощи власти, народ подсаживают на десятину.

_http://www.fontanka.ru/2014/01/28/121/

Каждый налогоплательщик Петербурга, независимо от вероисповедания, жертвует на Афон. В январе государственные дорожные предприятия, призванные следить за чистотой города, направили в фонд восстановления Свято-Пантелеимонова монастыря в греческой монашеской республике порядка 17 млн рублей.

[Librarian]

_http://lenta.ru/news/2014/02/12/museum/

Росимущество обязало Музей Арктики и Антарктики в Санкт-Петербурге освободить помещение бывшего Никольского храма, занимаемое музеем в течение 75 лет. Росимущество признало право прихода Единоверческой церкви на возврат помещения. По словам Боярского, альтернатив у музея нет, здание придется освободить. Боярский заявил: «И все, что нам предложили в Росимуществе, это съехать в Арктический и Антарктический научно-исследовательский институт. В конференц-зал! Конечно, это невозможно».

Нафига стране нужны научные музеи? Молиться и поститься, слушать радио Радонеж, покупать свечки и хватит.

[phelix]

_http://lenta.ru/news/2014/02/12/museum/


Нафига стране нужны научные музеи? Молиться и поститься, слушать радио Радонеж, покупать свечки и хватит.

Ну и при чем здесь Церковь?! Чиновники не дали места музею, а виноват опять ограбленный.

[Const]

Ну и при чем здесь Церковь?! Чиновники не дали места музею, а виноват опять ограбленный.

А нафига в РПЦ столько церквей? По церкви на прихожанина?
А давайте как положено, налогом на имущество обложим.

[Librarian]

Ну и при чем здесь Церковь?! Чиновники не дали места музею, а виноват опять ограбленный.

Благодаря давлению церкви приняли решение что все здания которые были у церкви передаются церкви. А дальше государство методично исполняет данный закон.
Логика аналогичная - если человек купил краденную машину, то в конце концов государство может конфисковать данную машину, и не важно что данному человеку ехать нужно.

А про виновность ограбленного - я уже говорил. Если начать восстанавливать историческую справедливость, то кончится может очень все не интересно.
- почему мы проводим линию по 1917 году? А не по 1653 году? А может вообще проведем восстановление справедливости по еще ранней дате, когда церковь сама землю захватывала.

[jhanjaa]

Благодаря давлению церкви приняли решение что все здания которые были у церкви передаются церкви. А дальше государство методично исполняет данный закон.
Логика аналогичная - если человек купил краденную машину, то в конце концов государство может конфисковать данную машину, и не важно что данному человеку ехать нужно.

А про виновность ограбленного - я уже говорил. Если начать восстанавливать историческую справедливость, то кончится может очень все не интересно.
- почему мы проводим линию по 1917 году? А не по 1653 году? А может вообще проведем восстановление справедливости по еще ранней дате, когда церковь сама землю захватывала.

Что же получается? Раз захапал чужое, так теперь можно и не возвращать? За скупку краденого между прочим срок полагается.

[Const]

Что же получается? Раз захапал чужое, так теперь можно и не возвращать? За скупку краденого между прочим срок полагается.

А то идея!
Многие церкви выли построены на месте разрушенных капищ.
Ну что-ж, будем справедливы, снесём церкви с украденных у язычников мест и вернём эти поляны родноверам?
Заодно можно и срок православным ворам влепить (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[Librarian]

Что же получается? Раз захапал чужое, так теперь можно и не возвращать? За скупку краденого между прочим срок полагается.

Собственность имела свойство переходить от одних групп людей к другим. Были язычники, пришли православные - отняли собственность. Потом жили они жили, и вдруг некоторые попы выгнали всех остальных попов и забрали у них собственность. Потом государство сделал кучу собственности и дало православным попользоваться ею. Потом власть сменилась и гос-собственность которой православные пользовались - отошла опять к государству. Потом за собственность стали брать налоги и православные отказались от практически всей своей собственности. А теперь они требуют ее назад???? А на какой год мы считаем все было правильно?

А то идея!
Многие церкви выли построены на месте разрушенных капищ.
Ну что-ж, будем справедливы, снесём церкви с украденных у язычников мест и вернём эти поляны родноверам?
Заодно можно и срок православным ворам влепить (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Ох вряд-ли будет тут разумный ответ...

[Librarian]

Что же получается? Раз захапал чужое, так теперь можно и не возвращать? За скупку краденого между прочим срок полагается.

Кстати возвращаясь к вопросу о церкви и музея Арктики и Антарктики. А что за церковь там была? Никольская Единоверческая церковь! А какое отношение нынешняя РПЦ имеет к единоверцам? jhanjaa - вы можете ответить на этот вопрос?

[jhanjaa]

Кстати возвращаясь к вопросу о церкви и музея Арктики и Антарктики. А что за церковь там была? Никольская Единоверческая церковь! А какое отношение нынешняя РПЦ имеет к единоверцам? jhanjaa - вы можете ответить на этот вопрос?

А при чем здесь РПЦ? Что, единоверцам не положено возвращать украденное? А про родноверов Вы, Const, здесь зря распинались - рассматриваются только задокументированная/засвидетельствованная собственность. Если Вы скажете, что jhanjaa срубил ваше фамильное дерево перед входом в пещеру и не сможете это доказать, то никто Вам не поверит.

[Librarian]

А при чем здесь РПЦ? Что, единоверцам не положено возвращать украденное?

Но отдают то ее РПЦ. и это дает повод задать вопрос - почему, и какое отношение РПЦ имеет к единоверцам.

[Const]

А при чем здесь РПЦ? Что, единоверцам не положено возвращать украденное? А про родноверов Вы, Const, здесь зря распинались - рассматриваются только задокументированная/засвидетельствованная собственность. Если Вы скажете, что jhanjaa срубил ваше фамильное дерево перед входом в пещеру и не сможете это доказать, то никто Вам не поверит.

Ну так вот, Либрариан вам и не верит: чужое захапать хотят православненькие-то. Под соусом возврата якобы своего.

[jhanjaa]

Но отдают то ее РПЦ. и это дает повод задать вопрос - почему, и какое отношение РПЦ имеет к единоверцам.

Вы же сами написали, что признано право единоверческого прихода на этот храм!

[Librarian]

Вот что думает Невзоров на эту тему

[Const]

Православный активист Дмитрий Энтео с сообщником напали на сотрудника книжной лавки при музее ГУЛАГа Дмитрия Давыдова из-за интервью, которое он дал изданию «Полит.ру». Как сообщил Давыдов «Ленте.ру», это произошло вечером 20 февраля на его рабочем месте.

Энтео с соратником пришли в книжную лавку в 19:54, за несколько минут до закрытия кассы, и потребовали, чтобы Давыдов извинился перед активисткой Милой Есипенко, пытавшейся сорвать спектакль в МХАТе. В интервью «Полит.ру» в конце января Давыдов рассказал, что она два года не причащалась. «О каком православном активизме можно говорить, если человек не участвует в таинствах церкви? Это глупость какая-то», — сказал он в интервью.

Затем Энтео плюнул в Давыдова, а его соратник зашел за стойку, за которой сидел Давыдов, и начал бить сотрудника книжной лавки. Православные активисты пообещали, что если Давыдов публично не извинится, то «дальше будет еще хуже».

Вторым нападающим, по неподтвержденным данным, был Алексей Фомичев.

После нападения Дмитрий Давыдов по настоянию сотрудников музея ГУЛАГа подал заявление в полицию и зафиксировал побои в травмпункте.

(_http://lenta.ru/news/2014/02/21/davydov/)

Ну что, так тяжело кому-то из верховных попов выйти и сказать: «Этот идиот не имеет к православию никакого отношения. Он одержим диавлом, и отлучён от церкви». Это был бы поступок честный, и вызывающий уважение. Но, похоже, попы боятся, что им за такое покушение на скрепозащитников всыплют по первое число, а потому продолжают позориться и позорить всё православие: ведь всем незашоренным видно, что в православии привечают сумасшедших идиотов и гонят честных людей. Кураева вон, погнали, хотя для РПЦ он был полезен. В отличие от откровенно вредных Гундяева, Чаплина и Энтео.

[Librarian]

Ну что, так тяжело кому-то из верховных попов выйти и сказать: «Этот идиот не имеет к православию никакого отношения. Он одержим диавлом, и отлучён от церкви».

Что думают о Энтео руководители церкви:
Святейший Патриарх Кирилл: «Очень ценю вашу пассионарность, вашу способность отстаивать интересы Церкви. Благодарю вас за эту поддержку и призываю на вас благословение Божие»

Прот. Вс. Чаплин: "Господин Цорионов, присутствующий здесь, создал сайт, на котором сообщается не только о деятельности организации, которую он возглавляет, но и широко освещаются события, происходящие в Русской Православной Церкви, мнения православных священников по тем или иным вопросам. И это очень удачно".

Митрополит Иларион: "Такие группы нужны Церкви, потому что они не позволяют Церкви скатиться в пропасть либерализма."
---------------
Так что официальная церковь их поддерживает. (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Но история показывает, что как только появляется очень суровая, правильная, религиозная организация, которая борется за чистоту религии, то понападав на внешних врагов, они начинают чистить свои ряды.
И данный инцидент как раз из этой серии.
Уже не только нападают на всяких безбожников, но и на своих "братьев по вере", за другой взгляд на религию.

[Const]

Встретил я на просторах замечательный текст. С картинками.
Если честно, то таких православных я не то что ненавижу, а за людей не держу. Кстати, попы. Прихожан своих такому же учат, по-видимому.
Почему я не удивлюсь, если в нашем государстве их не то что не посадят по соответствующей статье, но даже не погрозят пальчиком ни непосредственное начальство, ни Феликс.
И вот это и есть торжество махровейшего мракобесничейшего клерикализма.

[phelix]

Конст, на Украине трагедия, идет гражданская война, люди ненавидят друг друга. И этот несчастный диакон видимо родом из восточной Украины.
Но ведь и у нас народ раскололся - одни за Стрелкова, другие против. И тоже начинается ненависть. Вы сами ненавидите точно также, как этот диакон. И чем же Вы тогда лучше?

[Const]

Конст, на Украине трагедия, идет гражданская война, люди ненавидят друг друга. И этот несчастный диакон видимо родом из восточной Украины.
Но ведь и у нас народ раскололся - одни за Стрелкова, другие против. И тоже начинается ненависть. Вы сами ненавидите точно также, как этот диакон. И чем же Вы тогда лучше?

Во-первых, война на Украине не более гражданская, чем наши собственные чеченские войны. Единственно, нам повезло что на тот момент не было у Чечни достаточно мощного помощника с сумасшедшим првительством.
Во-вторых, я ненавижу только одно — тупость людскую, — но убивать ради этого не пойду и призывать не буду.

Кстати, ещё о замечательных, добрых, честных и человеколюбивых служителях церкви: _http://www.newsru.com/russia/06feb2015/pyaniy.html

В Нижегородской области священник на внедорожнике Land Cruiser врезался в фуру. Оказалось, что это настоятель храма Сергия Радонежского в Сергиево-Посадском районе Владимир Гаврилов. В момент аварии мужчина был так пьян, что не мог связать слов. При себе он имел травматический пистолет…

Когда полиция открыла дверь машины, мужчина в первую минуту был без сознания. В его крови оказалось 1,5 промилле алкоголя. Он заявил, что в его машине "три миллиона денег…

По данным Аlt-gazeta.ru, священнослужитель живет в роскошном особняке в Сергиевом Посаде, а в гараже у него несколько внедорожников. Среди машин есть даже гражданская версия армейского "Тигра".…

Корреспонденты телеканала РЕН пришли к нему домой с целью взять интервью. Их встретил человек в рясе, очень похожий на Владимира. Он заявил, что виновника аварии дома нет, а он сам - его брат-близнец по имени Геннадий. При этом во дворе стоял с включенным двигателем другой внедорожник.

Но соседи священника заявили, что никакого брата у него нет, а с корреспондентами разговаривал сам виновник ДТП…

И эти люди будут меня учить любить?
Начните с себя. Научитесь, — поговорим снова.

P.S.
И снова мне почему-то кажется, что как и в случае с питерским подонком-священником, этот тоже отделается лёгким испугом.

[phelix]

Во-вторых, я ненавижу только одно — тупость людскую, — но убивать ради этого не пойду и призывать не буду.

Ненависть опасна тем, что она заразна - ненависть в одних, вызывает ненависть у других, которые уже могут пойти убивать. Я уж не говорю, что ненависть разрушает того, кто впускает ее в себя.

[Const]

Ненависть опасна тем, что она заразна - ненависть в одних, вызывает ненависть у других, которые уже могут пойти убивать. Я уж не говорю, что ненависть разрушает того, кто впускает ее в себя.

Ну, тут людям религиозным виднее: это они любят убивать «оскорбивших» их нежнейшие чувства.

[phelix]

Встретил я на просторах замечательный текст. С картинками.
Если честно, то таких православных я не то что ненавижу, а за людей не держу. Кстати, попы. Прихожан своих такому же учат, по-видимому.
Почему я не удивлюсь, если в нашем государстве их не то что не посадят по соответствующей статье, но даже не погрозят пальчиком ни непосредственное начальство, ни Феликс.
И вот это и есть торжество махровейшего мракобесничейшего клерикализма.

Священноначалие Санкт-Петербургской митрополии приняло решение о временном запрещении в служении клириков из Красного Села, получивших известность в блогосфере благодаря своему неподобающему поведению, — сообщает СИНФО
Священнослужители храма святого благоверного Александра Невского в Красном Селе — диакон Павел Шульженок и священник Сергий Агафошин — запрещены в служении сроком на три месяца за нарушение присяги и за поведение, порочащее сан священнослужителя и вносящее соблазн в среду верующих. Такое решение было принято священноначалием Санкт-Петербургской митрополии 5 февраля 2015 года.
Дальнейшая судьба клириков будет рассмотрена на церковном суде.


Источник: http://www.pravmir.ru/kliriki-vremenno-zap.../#ixzz3RMiX9lzz

[Const]

Священноначалие Санкт-Петербургской митрополии приняло решение о временном запрещении в служении клириков из Красного Села, получивших известность в блогосфере благодаря своему неподобающему поведению,

Обратите внимание, не гнать взащёй ссаными тряпками, как позорящих, а временно. Видимо, пока сандал не уляжется.
Феликс, прошу держать нас в курсе о происходящем., о результатах внутреннего суда.
Интересно же, пойдут попы против своей натуры, или как и ожидается спустят всё на тормозах?