IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Для начинающих богословов
vse
сообщение 7.10.2010, 12:28
Сообщение #1


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата
«Сколько раз Господь останавливал людей, которые хотели начать с ним «богословский» диалог! ... Разговаривая с самарянкой, Иисус прервал ее рассуждения об отношениях двух религиозных общин повелением: «Пойди, позови мужа твоего» (Ин 4.16). Вмиг он перевел разговор в область личной жизни - в область личного богословия. Всякий раз Его интересует сам человек, а не богословский диалог, который оказывается отвлеченным занятием, оставляющим без соприкосновения с жизнью и с тем человеком, который говорит». (Архим. Василий, игумен Иверской обители на Афоне. Входное).


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Начать новую тему
Ответов (25 - 49)
Wild Bill
сообщение 7.10.2010, 20:30
Сообщение #26


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Религия и есть одина из разновидностей мистицизма-оккультизма. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 7.10.2010, 20:47
Сообщение #27


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Причем крупномасштабная (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 8.10.2010, 10:51
Сообщение #28


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(Elena @ 7.10.2010, 20:06) *
Отчего ж? Вродь с точки зрения логики усе верно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


С точки зрения логики возможно, но в основу была положена неверная посылка, отсюда ошибочный вывод. Вот это утверждение, положенное в основу, неверно:

Цитата(Elena @ 7.10.2010, 20:00) *
Взгляд церковника на науку - взгляд с другого ракурса.



--------------------
Бог есть!


Поблагодарили:
vse,
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 8.10.2010, 10:53
Сообщение #29


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Elena @ 7.10.2010, 17:44) *
Надеюсь, источник всем известен (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Чем же замечателен этот источник? Новый пророк?


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 8.10.2010, 11:57
Сообщение #30


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Elena @ 7.10.2010, 18:33) *
оккультизмом попахивает сие описание. (IMG:style_emoticons/default/nea.gif)


Цитата
Оккультизм — это изучение оккультного, то есть скрытого знания. Согласно Папюсу, он представляет собой философскую систему, стремящуюся синтезировать знания, добытые науками, с целью установить законы, управляющие всеми явлениями.


_ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В общем то цель у христианства другая. Просто многое в мире занимается мимикрией.

Я так понимаю оккультистам нужно познать чтобы управлять. Правильно?

Цитата(metelev_sv @ 8.10.2010, 9:51) *
Вот это утверждение, положенное в основу, неверно:


В общем то я то же не вижу чтоб Церковь призывала отказаться от законов физики.


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 8.10.2010, 12:42
Сообщение #31


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (vse @ 8.10.2010, 9:57) *
В общем то я то же не вижу чтоб Церковь призывала отказаться от законов физики.

Любое божество, не только христианское, не подчиняется законам физики, и признавая такое божество автоматически идет отказ хотябы от части этих законов.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 8.10.2010, 16:56
Сообщение #32


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




Цитата
Любое божество, не только христианское, не подчиняется законам физики, и признавая такое божество автоматически идет отказ хотябы от части этих законов.


нельзя ли было хотя бы для приличия добавить слово - "известным"???
известные законы, насколько мне известно, никак не соотносятся с существованием божества и одно другое не трогает...


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 8.10.2010, 17:03
Сообщение #33


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




И даже закон сохранения энергии?


--------------------
типа типа опа


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 8.10.2010, 21:09
Сообщение #34


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(Librarian @ 8.10.2010, 13:42) *
Любое божество, не только христианское, не подчиняется законам физики, и признавая такое божество автоматически идет отказ хотябы от части этих законов.


Бог, создатель мира, конечно же не может подчиняться тому, что Он создал. Но с какой стати создав, он должен тут же отказываться от того, что создал, мне непонятно. Зачем тогда было их создавать?

Интересно, что отрицая Бога человек тем самым отрицает и законы, созданные Богом. В том числе и закон сохранения энергии.


--------------------
Бог есть!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 9.10.2010, 0:59
Сообщение #35


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




Цитата(Lord-Aries @ 8.10.2010, 17:03) *
И даже закон сохранения энергии?

а в чём трабла, собсна???

Цитата(mbikola @ 9.10.2010, 0:55) *
а в чём трабла, собсна???

помоему - это как раз тот закон, который лежит в основе одного из доказательств бытия Божия, там где речь идет о том, что вся эта энергия должна была откуда-то взяться! т.е. кроме высшего разума не было источника энергии, а значит и ее наличие без этого источника - это абсурд...


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 9.10.2010, 11:01
Сообщение #36


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




а он откуда его взял?


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 9.10.2010, 15:46
Сообщение #37


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




А это ты у него спроси! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

В любом случае подразумевается наличие потустороннего мира, который является двигателем жизни в нашем мире. наш мир сам себя не в состоянии ни уравновесить, ни обеспечить энергией. Она ж не могла взяться ниоткуда в нашем мире по нашему же закону сохранения массы и энергии!

Объяснить формулами это невозможно, это простое логическое доказательство - как и все остальные доказательства бытия Божия - они основаны на простой логике, которая никому и ничему не противоречит.


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 9.10.2010, 18:05
Сообщение #38


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (mbikola @ 9.10.2010, 13:46) *
Объяснить формулами это невозможно, это простое логическое доказательство - как и все остальные доказательства бытия Божия - они основаны на простой логике, которая никому и ничему не противоречит.

Просто объяснение это конечно хорошее, но возникает несколько трудностей.
1. Это объяснение ничем не лучше/хуже чем то что земля стоит на китах, которые плавают в мировом океане, иначе она бы просто упала вниз. А океан формулами описать нельзя, да глазами ообо не увидиш. Можно еще массу религий поднять и посмотреть их мироздания, которые все базируются на чемто что все сделало.
2. Если этот высший разум что-то сделал, то что ему мешает это сделать еще раз, еще и еще. т.е. зачем изучать туже физику если в любйо момент этот разум возьмет и напортачит......
3. А один ли был разум? Если да - то зачем он создал демонов всяких. А потом сам с ними и борется постоянно....


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 9.10.2010, 18:11
Сообщение #39


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




это уже увиливание от темы! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 9.10.2010, 18:29
Сообщение #40


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Ну никто не смог доказать бога. Если хочется - можно попробовать, велкам. И тяжесть доказательства на том, кто доказывает....


--------------------
типа типа опа


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 9.10.2010, 19:40
Сообщение #41


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




Лорд - тут же не математика и не физика, чтоб что-то доказывать на числовом точном уровне!
Как ты докажешь своей девушке/жене, что ты ее любишь? будешь формулы выводить? нет же!
Но тем не менее будешь доказывать (особенно - если попросит!!!! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) и - что самое интересное - докажешь! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 9.10.2010, 20:03
Сообщение #42


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(mbikola @ 9.10.2010, 20:40) *
Как ты докажешь своей девушке/жене, что ты ее любишь? будешь формулы выводить? нет же!

А че, мы как-то с одним знакомым выводили по приколу формулу любви. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Пока выводили, обхохотались. (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 9.10.2010, 20:28
Сообщение #43


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




ну и велкам - доказывай (не любовь, а Бога)
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 9.10.2010, 20:36
Сообщение #44


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




Цитата
доказывай

спасибка за приглашение, но не люблю повторяться... гугл в помощь! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 9.10.2010, 20:41
Сообщение #45


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




кому?
E incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
Вот что гугль выдал


--------------------
типа типа опа


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 9.10.2010, 21:28
Сообщение #46


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




я таки повторюсь о том, что не люблю повторяться! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
все уже давно доказано - я тут при чем??? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 9.10.2010, 21:36
Сообщение #47


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Кем доказано?
Воланд в некоем произведении кое-что упоминал, но:(
Как найти доказательство?

ЕГО НЕТ (я отрицаю;) )!


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 9.10.2010, 22:21
Сообщение #48


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Я все больше и больше прихожу к выводу, что вера она недоказуема и неопровергаема. Ибо как говорит мой родной дядька, все доказательства против христианства вообще и православия в частности на самом деле подделаны дьяволом чтобы мы усомнились.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 10.10.2010, 12:19
Сообщение #49


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




Лорд, я не понимаю... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) если тебе интересно - ну так и ищи! мне это неинтересно...
вот простой пример поиска. Ты же наверняка умеешь искать в гугле. там найдешь способы доказательств, имена тех, кто их сформулировал, опровержения и т.д....

ПРИМЕР ПОИСКА


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 10.10.2010, 15:23
Сообщение #50


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Все они "те что просмотрел" ровным счётом ничего не доказывают (с) Воланд


--------------------
типа типа опа


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.05.2025, 18:24


Rambler's Top100