IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Околомотоциклетный флуд
VeT
сообщение 22.09.2010, 15:57
Сообщение #1


Патологоанатом
*****

Группа: Moderator
Сообщений: 899
Регистрация: 17.10.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 5682
Поблагодарили: 692 раз(а)




Я тебе все тоже расскажу про уличные гонки и автомобили (а я в этом поднаторел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Это я лично считаю выплеском эндорфинов, вместе с адреналином - так что состояние и близко не похожее на опьянение - просто некий концентрат удовольствия. Непередаваемое ощущение. Поэтому то многие мотоциклисты - владельцы действительно мощных мотоциклов (типа suzuki hayabasu) - не садятся на них чаще чем раз в месяц, скорость это как наркотик, и хочется всё больше и больше... А на большой скорости даже небольшая ошибка может вылиться в трагедию


--------------------


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
20 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Начать новую тему
Ответов (165 - 189)
Партизан
сообщение 8.06.2011, 11:31
Сообщение #166


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 7.06.2011, 15:43) *
Не смешно (IMG:style_emoticons/default/plach2.gif)

Так и не должно. Хотя до меня доходят отдельные слухи что мол москвичам хронически не хватает времени. Или причина в другом.
Цитата
Если Елена начнет меня бить ластами или еще чего, я то же потеряю концентрацию, и мой опыт примет за меня решение, тут же экстренно оттормаживаться на обочине/тротуаре, бросать мотоцикл и бежать подальше. Если бы ты знал каких сил мне стоило удержаться за рулем, когда меня жалили штук 5 ос залетевших под куртку. А это была эстакада, там низя было сразу остановиться. Ну в общем чуть не улетел в кювет...

Вот не понимаю я этого, в смысле как тебе это удается. Ну ладно если одна но где ты надыбал сразу пять? На тебя гнездо ихнее упало или ты медом перед выездом намазался? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Цитата
Знакомых таковых не имею, но сам большой меломан, довольно сильно "увлекаюсь за музыкой" при прослушивании. Однако ж, как оказалось, что не преодолимо было в 17, в 30 преодалелось....

Немного о музыке:
http://www.belozer.com/content/effect_from_music
Насчет преодолимости в 17 и 30, навеяло немного скабрезный анекдот:
Цитата
диалог в школе на переменке
Машенька *заговорщицки*: "Вовочка, а у тебя на меня стоИт?
Вовочка (необычный такой, Вовочка-ботаник) *задумчиво поправляя очки* "Видишь ли, Машенька, мне 14 лет и у меня сейчас стоИт даже на линолеум."

Цитата
Это совсем из другой области.

Это еще почему?
Цитата
Конечно. Все люди разные. И не все становятся мотоциклистами (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Эт да, вполне возможно что психологическая/генетическая предрасположенность к эйфорическим состояниям в данном случае тоже играет свою роль.
Цитата
А вообще настройка подвески интересная вещь, но самое главное другое: Ты понял, что я хотел сказать про оптимизацию?

Кажется понял. Тут проще чем с нечеткой логикой. Главная специфика заключается в том что колеса не могут и не должны быть по отношению к дороге под прямым углом + общая неустойчивость транспорта по сравнению с автомобилем+как правило большая динамика разгона/торможения.
Цитата
Есть логика "Да-Нет". Вот ты стоишь на управляемом переходе и смотришь какой горит свет. Зеленый "Да", Красный "Нет".

А есть логика нечеткая. Неуправляемый переход. Ты смотришь вот едет машина. Насколько быстро едете? - Не знаешь. Точное расстояние? - Не знаешь. Но ты сравниваешь насколько она быстро едет? И Успеешь ли пройти если пойдешь быстрее? Насколько быстрее? Сравнив эти сравнения, ты делаешь выбор, переходить или нет.

ТО есть Не четкие "входные данные" и "выходные данные". Ты делаешь это все время. Так электроника то же это делает (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Понятно. Но я не просто так спросил тебя про датчики давления и все такое. Для подобного анализа получается система должна обладать довольно развитым сенсорным аппаратом (группой датчиков).
Цитата
Что значит самопрограммируется? Вот ребенок встает на ноги и учиться ходить. Так же учиться ходить долго лежавший больной. Если ты про это, то да, она самообучающаяся.

Вот. Ребенок когда учиться ходить оценивает свои действия и их успешность в том числе с помощью богатой сенсорной системы. Тут в комплексе идут и глаза и равновесный аппарат и данные от мышц о состоянии усилия/напряжения, и тактильные импульсы от задницы на которую он падает в случае неудачи. Чем оценивает ситуацию АБС? Ведь при таком способе количество входящих данных должно быть достаточно большим, мне так кажется. Вот что мне не понятно.
Цитата
Но вообщето, счас и программы живут своей жизнью. Возьмем теже компьютерные вирусы.... ОООоочень интересные штуки, они могут становиться целой компьютерной системой (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Кстати интересно в свете вышесказанного думаю что те вирусы которые не компьютерные, вобщем в научных кругах до сих пор идут дебаты на тему а живут ли вирусы своей собственной жизнью, и вообще являются ли они объектами живой природы или неживой. Такое себе промежуточное звено.

Сообщение отредактировал Партизан - 8.06.2011, 11:34


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 8.06.2011, 12:12
Сообщение #167


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 8.06.2011, 12:31) *
Так и не должно. Хотя до меня доходят отдельные слухи что мол москвичам хронически не хватает времени. Или причина в другом.

На самом деле тут все в комплексе. Реально все успеть и суметь невозможно. Что б объяснить как ездит мотоцикл надо знать и физику и математику. Что б знать как воздействует на человека что-то там, биологию психологию. Что б правильно преподнести надо учиться обучать. Надо знать структуру мотоциклетного движения(а она разветвленная), что б выйти на нужных людей. А ты еще и про английский (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Если бы ты знал сколько я с Еленой и Лордом спорил, что мне покамест не нужно знать, что такое нечеткая логика. Ничего не могу сказать, это было очень интересно и познавательно, но блин, как тяжело въезжать во все это. И главное когда неведомы тебе цели конечные. В итоге я прокатил Лорда на мотоцикле... и только после этого он хоть что-то начал осознавать.... Он тут же понял, что просто пока не возможно создать тренажер. Полно более насущных проблем...

Я вот тут погонять по лесным всласть не успеваю (IMG:style_emoticons/default/plach2.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Цитата
Вот не понимаю я этого, в смысле как тебе это удается. Ну ладно если одна но где ты надыбал сразу пять? На тебя гнездо ихнее упало или ты медом перед выездом намазался? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Судя по всему пролетала небольшая стайка этих тварей и их засосало воздушным потоком, было жарко, а напротив сладкое поле с пыльцой... Всё очень просто, я немало ездил, потому попадал и в смешные ситуации и не очень... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Цитата
Немного о музыке:

Счас почитаю...

Цитата
Это еще почему?

Потому что для этого надо знать чем руководствуются те или иные люди. Как впрочем и с роботамаи пока не все понятно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата
Эт да, вполне возможно что психологическая/генетическая предрасположенность к эйфорическим состояниям в данном случае тоже играет свою роль.

Хто знает....

Цитата
Кажется понял. Тут проще чем с нечеткой логикой. Главная специфика заключается в том что колеса не могут и не должны быть по отношению к дороге под прямым углом + общая неустойчивость транспорта по сравнению с автомобилем+как правило большая динамика разгона/торможения.

Нуууу.... я вообще-то не про то... Смысл был в том, что как сам процесс оптимизации проходил...

Цитата
Понятно. Но я не просто так спросил тебя про датчики давления и все такое. Для подобного анализа получается система должна обладать довольно развитым сенсорным аппаратом (группой датчиков).

Да, конечно, датчиков достаточно.


Цитата
Вот. Ребенок когда учиться ходить оценивает свои действия и их успешность в том числе с помощью богатой сенсорной системы. Тут в комплексе идут и глаза и равновесный аппарат и данные от мышц о состоянии усилия/напряжения, и тактильные импульсы от задницы на которую он падает в случае неудачи. Чем оценивает ситуацию АБС? Ведь при таком способе количество входящих данных должно быть достаточно большим, мне так кажется. Вот что мне не понятно.

Глазами АБС становится усилие на рычагах(в модуляторе оценивается). Равновесие изменение во вращении колес(датчики на них). Данные усилия опять таки модулятор сообщает, У него много датчиков. Насчет тактильных... этого конечно АБС не должен допускать, хотя когда мотоцикл таки опрокидывался, он разъединял передний и задний тормозные контуры и выдавал ошибку....

Ой, там все не просто (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата
Кстати интересно в свете вышесказанного думаю что те вирусы которые не компьютерные, вобщем в научных кругах до сих пор идут дебаты на тему а живут ли вирусы своей собственной жизнью, и вообще являются ли они объектами живой природы или неживой. Такое себе промежуточное звено.

Да уж......


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 8.06.2011, 19:59
Сообщение #168


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 7.06.2011, 15:49) *
В разрезе данной дисскусии эту разницу можно описать примерно так: в первом случае мы берем человека-лягушку и засовываем его на 30 м глубину. В втором этого же человека мы ставим к стенке и "расстреливаем" посредством пожарного гидранта (в легкую (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ).
А вообще если тебе так интересна эта гипотеза я бы посоветовал тебе со Штормом к следующим покатушкам скинуться и взять на прокат акваланг с гелиевой смесью - опробовать данную гипотезу экспериментально, так сказать. Если до комплекту возьмете еще маску и ласты то произведете на трассе полный фуррор (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif) .

Поняла. С ластами не смешно. Прости.

Цитата(Партизан @ 7.06.2011, 15:49) *
Гугл?
П.С. Реактивному двигателю тоже сто лет в обед а полноценные летуны с ними появились только в прошлом веке.

Не, всё гораздо проще. Когда роешься в папках на компе в поисках какого-нибудь файла - поск в глубину в (почти) чистом виде.

Цитата(Партизан @ 7.06.2011, 15:49) *
Здравствуй Елка-новый год! (с). Елена, ты это кому сейчас доказываешь? Однако явления которые объективно не соовпадают между собой биохимически и физиологически также приравнивать друг к другу нельзя. Вот и все.

Это сейчас о чем?

Цитата(Партизан @ 7.06.2011, 15:49) *
П.С. По поводу ролика, то что собака срадает расстройством ЦНС видно на нем четко и ясно в течение первой части ролика. Если ты сомневаешся - почитай комменты к нему. Сведения о данной собаке также можно найти в интернете.

Уф. Ну смотрела я ролик. Че-то херь какая-то. Ну и хрен с ней, думаю, всё равно ни хрена не разобрать. А в середине ролика кадр был - картинка точь в точь наложилась на воспоминание о моей собаке. Не знаю, может, воспоминание уже замыленное. Вот и всё, что я могу сказать по этому ролику.

P.S. Прошу прощения за задержку с ответом. Меня тут назначили дежурной задницей по универу...


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 9.06.2011, 12:14
Сообщение #169


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 8.06.2011, 12:12) *
На самом деле тут все в комплексе. Реально все успеть и суметь невозможно. Что б объяснить как ездит мотоцикл надо знать и физику и математику. Что б знать как воздействует на человека что-то там, биологию психологию. Что б правильно преподнести надо учиться обучать. Надо знать структуру мотоциклетного движения(а она разветвленная), что б выйти на нужных людей. А ты еще и про английский (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Понятно.
Цитата
Судя по всему пролетала небольшая стайка этих тварей и их засосало воздушным потоком, было жарко, а напротив сладкое поле с пыльцой... Всё очень просто, я немало ездил, потому попадал и в смешные ситуации и не очень... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Тогда скорее всего это были пчелы. Хотя думаю тебе в сложившейся ситуации было абсолютно пофиг на их видовую пренадлежность (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Цитата
Счас почитаю...

То что было описано по первой ссылке вобщем то подходит и для описания поведения "мототоксикозников".
Теперь почитай еще:
Цитата
Влияние темпо-ритмической структуры музыки на психофизиологическое состояние человека .....

В настоящий момент изучение влияния музыки как отдельное направление выделено в «музыкотерапию». Здесь исследуется связь изменений течения болезни с музыкой, применявшейся в период лечения. При этом акцент ставится не столько на музыке, как «сложной многоуровневой матрице» (Ю. Рыжов), а на вибрациях звуковых колебаний. Часто выделяется именно звуковые колебания с указанием числовых значений звуковых частот, которые резонируют с определенным участком мозга. Например, «низкий бета-ритм частотой 15 Гц интенсифицирует нормальное состояние бодрствующего сознания. Высокий бета- ритм частотой 30 Гц вызывает состояние, сходное с тем, которое возникает после употребления кокаина. Альфа-ритм частотой 10,5 Гц вызывает состояние глубокой релаксации....

Барабанный бой – лучшая иллюстрация прямой связи состояния человека с темпо-ритмической структурой музыки. В ходе экспериментов, которые были проведены нами в группах добровольцев (30 – 120 чел.), было сделано открытие, что монофоническое звучание барабана, в виде отбивания простого ритма способно пробудить телесно-двигательный аспект реакции человека(заставить танцевать тело – «тело в пляс пустилось»), когда темп достигает или превышает скорость биения сердца (130-140 ударов в минуту)
При этом медленный темп, который в 2 – 3 раза медленнее сердечного, способен ввести человека в состояние транса. Этим свойством пользуются шаманы для введения в подобные состояния людей, участвующих в шаманских ритуалах....

Особенности влияния музыкальной темпо-ритмики помогает быстрее погрузиться в измененные состояния сознания. Темп, поддерживаемый только звучанием барабанов, с наложением часто повторяющихся ритмических рисунков не нуждается в подробной эмоционально-ментальной обработке. Эту информацию сможет «обработать» и тело. Эмоциональность и мышление освобождаются от участия в процессе реагирования, отдавая приоритеты телу. Если реакции тела совпадают с темпо-ритмическим звучанием, то тело «завоевывает» доверие и не требует дополнительного контроля. Смещение акцента в этом случае уже не является обычным явлением, и сознание оказывается в измененном состоянии, что можно определить по изменению мимики и движений тела. Особенно это касается экстремальных темпо-ритмических сочетаний. Не зря, так называемая «кислотная» молодежь, увлекающаяся употребляющая наркотики, предпочитает дискотеки в стиле «Хаус», «Транс» и «рэйв», где темп танцевальных композиций достигает 170-180 ударов в минуту, а звук ударных инструментов всегда звучит на переднем плане и громче, чем любые другие звуковые сочетания.

В одной из телепередач о глухонемых инвалидах был сюжет о танцовщицах, которые не могли слышать музыку, но ориентировались на вибрацию пола, которую создавало громкое звучание барабанов. Их танец ничем не отличался от танцев их здоровых коллег, хотя строился только лишь на темпо-ритмической структуре музыки, под которую они танцевали.

А вообще лучше прочти всю заметку
http://www.yugzone.ru/brainmusic/articles/angelight_1.htm
теперь посмотрим на систему мотоцикл-пилот. Пилот - живой организм с кучей систем каждая из которых работает с определенным ритмом/колебаниями. мотоцикл - мощьное устройство по созданию как минимум двух видов колебаний - тактильных и акустических. Система мотоцикл-пилот практически идеально (ну кактотак) приспособлена для функции передачи колебаний от мотоцикла к человеку. Можно предположить что в случае вхождения в резонанс колебаний посылаемых от машины и колебаний определенных органов/функций организма пилота - будет усилена данная функция - в данном случае индуцирована эйфория. Кактотак.
Цитата(Elena @ 8.06.2011, 19:59) *
Поняла. С ластами не смешно. Прости.

Ну не знаю, я когда представил лицо какого нить гаишника мимо которого проезжает пара мотоциклистов в полном дайвинг-комплекте очень даже повелесился. Вот и тебя повеселить решил, но не получилось так что это ты прости. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Цитата
Не, всё гораздо проще. Когда роешься в папках на компе в поисках какого-нибудь файла - поск в глубину в (почти) чистом виде.

Понятно. Бум знать.
Цитата
Это сейчас о чем?

Это о состоянии накотического/алкогольного опьяниния с одной стороны и и эйфории при езде с другой.

Цитата
Уф. Ну смотрела я ролик. Че-то херь какая-то. Ну и хрен с ней, думаю, всё равно ни хрена не разобрать. А в середине ролика кадр был - картинка точь в точь наложилась на воспоминание о моей собаке. Не знаю, может, воспоминание уже замыленное. Вот и всё, что я могу сказать по этому ролику.

Фиг с ним с роликом. Дело не в том что ты не смогла распознать патологию. Ты скорее всего и не смогла. Дело в том что ты "увидела" на картинке то что возможно и ожидала увидеть. Так бывает достаточно часто - человек видит то что ожидает увидить а не то что там есть на самом деле. Это одна из причин которая расстраивает меня когда я вижу когда Шторм цепляется за "токсикологическую" версию. Ездит то он много если бы не эта 2заноза в мозгах2 может быть уже и нашел бы правильный ответ.


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 9.06.2011, 12:52
Сообщение #170


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 9.06.2011, 13:14) *
То что было описано по первой ссылке вобщем то подходит и для описания поведения "мототоксикозников".
Теперь почитай еще:
А вообще лучше прочти всю заметку

Прочел. Да, я это знал. Но меня заинтересовала реакция на внутреннюю закрепощенность и музыку....

Цитата
теперь посмотрим на систему мотоцикл-пилот. Пилот - живой организм с кучей систем каждая из которых работает с определенным ритмом/колебаниями. мотоцикл - мощьное устройство по созданию как минимум двух видов колебаний - тактильных и акустических.


На самом деле Очень много колебаний разного рода создает мотоцикл. На разных оборотах по разному всё чувствуешь. Имеет значение даже какая передача при одних и тех же оборотах. Опытные водители древности или современные кроссмены по звуку мотора знают на какой передаче едет мотоцикл. А уж воздух создает вообще целую гамму звуков... со мной было и такое:


Цитата
Было это уже очень давно... ты наверно знаешь как время
кажется долгим в таком возрасте как 18лет. И вот тогда я обкатывал новый мотоцикл...
за 10 дней прошёл более 3 тыс.км.
Одинокий ездил, мне было всё равно на всех... Я тогда наслаждался... Ночь...
день это нее имело значения... Дождь ли, жара... Всё равно... Главное полёт...
Тогда я только осваивал скорость... возможности полёта...
Вот и по прошествию этих дней, я сел на мотоцикл в пять утра и полетел....
Полетел в сторону Москвы... Пройдя 150 км. я и не заметил их... В 8 я был дома,
взял кое что... Вырулив На Ленинградское шоссе полетел на Валдай к своим
друзьям альпинистам... Это находится между Москвой и Питером ровно посередке
;-) И вот я до них добрался... В тот день я покорил 600 километров... Это было
не передаваемо, влиться в большую компанию людей равных тебе... Ведь я бывший
альпинист...
Затем 6 дней прошли как во сне... Так здорово было с этими лучшими людьми...
А затем надо было ехать обратно... Они на автобусах, а я на Коня и вперёд ;-)
Я промчался до Москвы по солнцу... Это было чертовски здорово... Когда я
остановился на 10 минутный отдых после 400-от км. За спиной... Я всё ещё
летел... Таково ощущение иллюзии... Голова гудела, но не болью, а звуком
двигателя и ветра...
Затем Москва и уход снова к себе на дачу... Когда мне оставалось пройти ещё
50 км. и финиш этой сумасшедшей гонке... Солнце уже шло на заход... В зеркалах
заднего вида, а я мчался на восток, был огромный красный диск... И тут ветер и
шум двигателя сплелись в песню... Песню которую накануне пели перед костром
ночью... Мне оставалось только подпевать...

Белая гвардия, белый снег, белая музыка революций
Белая женщина, нервный смех, белого платья слегка коснуться.
Белой рукой распахнуть окно, белого света в нем не видя
Белое выпить до дна вино, в красную улицу в белом выйти...

Припев:
Когда ты вернешься, все будет иначе, и нам бы узнать друг друга.
Когда ты вернешься, а я не жена, и даже не подруга.
Когда ты вернешься, ко мне так безумно тебя любившей в прошлом.
Когда ты вернешься, увидишь, что жребий давно и не нами брошен ...

Сизые сумерки прошлых лет робко крадутся по переулкам.
В этом окне еле брезжит свет. Ноты истрепаны, звуки гулки.
Тонкие пальцы срывают аккорд. Нам не простят безрассудного дара.
Бьются в решетку стальных ворот пять океанов земного шара.

Когда ты вернешься, все будет иначе, и нам бы узнать друг друга.
Когда ты вернешься, а я не жена, и даже не подруга.
Когда ты вернешься, ко мне так безумно тебя любившей в прошлом.
Когда ты вернешься, увидишь, что жребий давно и не нами брошен ...

Красный трамвай простучал в ночи, красный закат догорел в бокале.
Красные, красные кумачи с красных деревьев на землю упали.
Я не ждала тебя в октябре. Виделись сны, я листала сонник.
Красные лошади на заре бились копытами о подоконник...

Когда ты вернешься, все будет иначе, и нам бы узнать друг друга.
Когда ты вернешься, а я не жена, и даже не подруга.

Когда ты вернешься, вернешься в наш город обетованный
Когда ты вернешься, такой невозможный и такой желанный...


(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата
Система мотоцикл-пилот практически идеально (ну кактотак) приспособлена для функции передачи колебаний от мотоцикла к человеку. Можно предположить что в случае вхождения в резонанс колебаний посылаемых от машины и колебаний определенных органов/функций организма пилота - будет усилена данная функция - в данном случае индуцирована эйфория. Кактотак.

В какой-то мере это подтверждается моим примером. Но идет рассогласование. По идее, когда я пытаюсь сконцентрироваться, то я создаю внутреннее напряжение, не поддаться эйфории, что как и в случае с музыкой должно вызвать "напряжение", а потом выход наружу раздрожения. Но этого не происходит. Почему?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 10.06.2011, 14:26
Сообщение #171


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата
В какой-то мере это подтверждается моим примером. Но идет рассогласование. По идее, когда я пытаюсь сконцентрироваться, то я создаю внутреннее напряжение, не поддаться эйфории, что как и в случае с музыкой должно вызвать "напряжение", а потом выход наружу раздрожения. Но этого не происходит. Почему?

По всей видимости от того что блокировка осуществляется только частично поэтому необходимое для появления раздражения напряжение не возникает.


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 10.06.2011, 14:56
Сообщение #172


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 10.06.2011, 15:26) *
По всей видимости от того что блокировка осуществляется только частично поэтому необходимое для появления раздражения напряжение не возникает.

Не думаю. Не помню, давал или нет этот рассказ, если давал, то повторюсь Можно ли освободить свой дух...

В этом рассказе идет Полное перестроение отношения к ситуации. Что ты по этому поводу думаешь?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 10.06.2011, 16:05
Сообщение #173


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 10.06.2011, 14:56) *
В этом рассказе идет Полное перестроение отношения к ситуации. Что ты по этому поводу думаешь?

Собственно о чемто похожем мы говорили с тобой в прошлом году...хотя не поручусь.
Значицца так: человеческий организм представляет собой коплекс, скажем так баллансирующих друг с другом систем. Одна система противодействует другой и наоборот. В идеале они находятся в некотором подобии равновесия. Если одна из систем отключается то оппозитная оставшись без баллансира наоборот раскочегоривается. Более того назовем это дело так "контуры" в мозгу человека способны к самовозбуждению. Это можно сравнить с цепной ядерной реакцией когда чем дальше тем больше. В качестве примера можно привести истерическое состояние. Когда область внимания человека зацепляется за набор негативных импульсов при этом сама себя накручивая и одновременно не осознавая/не полностью осознавая характер своего состояния. Чем дольше человек пребывает в состоянии истерики тем сильнее оно становиться, и то что начиналось с тихого плача/ругани в конечном итоге переходит в омерзительный вереск/ступор. Но с другой стороны можно подойти к такому человеку и отвесить ему звонкий ляпас т.е. резко и энергично вывести зону внимания этого человека из истерического "контура" - включить баллансир. Потом для предотвращения возврата зоны внимания человека обратно к "истерическому контуру" нужно продолжить отвлекать его внимание от оного, например завести с ним "вумную" беседу. Иными словами нужно отвлечь/переместить внимание. Т.е. для перестроения отношения к ситуации надо было отвлечься (тебе в твоем примере" от "негативного контура". Отвлечься закрыть глаза, подумать о другом, посмотреть на солнце через веки.
Теперь про езду. Когда ты концентрируешся на управлении ты перемещаешь зону своего внимания на контроль и анализ ситуации. Тоесть включаешь "баллансирный" контур по отношению к контуру "эйфории". Чаши весов уравновешиваются.


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 10.06.2011, 17:04
Сообщение #174


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 9.06.2011, 13:14) *
Ну не знаю, я когда представил лицо какого нить гаишника мимо которого проезжает пара мотоциклистов в полном дайвинг-комплекте очень даже повелесился. Вот и тебя повеселить решил, но не получилось так что это ты прости. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Ничего страшного. Будем считать, что проехали.

Цитата(Партизан @ 9.06.2011, 13:14) *
Это о состоянии накотического/алкогольного опьяниния с одной стороны и и эйфории при езде с другой.
...
Фиг с ним с роликом. Дело не в том что ты не смогла распознать патологию. Ты скорее всего и не смогла. Дело в том что ты "увидела" на картинке то что возможно и ожидала увидеть. Так бывает достаточно часто - человек видит то что ожидает увидить а не то что там есть на самом деле. Это одна из причин которая расстраивает меня когда я вижу когда Шторм цепляется за "токсикологическую" версию. Ездит то он много если бы не эта 2заноза в мозгах2 может быть уже и нашел бы правильный ответ.

Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения Авиатор между алкогольным опьянением и эйфорией ставит знак равенства?


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 10.06.2011, 17:17
Сообщение #175


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




Цитата(Elena @ 10.06.2011, 18:04) *
Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения Авиатор между алкогольным опьянением и эйфорией ставит знак равенства?

Штормус! Хорошей дороги, не зависимо от этого спора... я почему-то в тебя верю... а если ты решишь понять меня неправильно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) то таки я всё равно в тебя верю... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Да, да, я знаю. что опять встреваю... просто вот мне не безразличны стали вы все...


--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 10.06.2011, 18:12
Сообщение #176


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Нитти @ 10.06.2011, 18:17) *
Да, да, я знаю. что опять встреваю...

А по теме встревания?


Цитата(Партизан @ 10.06.2011, 17:05) *
Собственно о чемто похожем мы говорили с тобой в прошлом году...хотя не поручусь.

Говорили, но на другом уровне.

Цитата
Значицца так: человеческий организм представляет собой коплекс, скажем так баллансирующих друг с другом систем. Одна система противодействует другой и наоборот. В идеале они находятся в некотором подобии равновесия.

Да, в физике то же самое. Все силы действующие на тело в итоге нейтрализуются друг дружкой и получается = 0, то есть тело в балансе.

Цитата
Чем дольше человек пребывает в состоянии истерики тем сильнее оно становиться, и то что начиналось с тихого плача/ругани в конечном итоге переходит в омерзительный вереск/ступор.

Именно потому человеку нельзя давать входить в шок, после аварии.

Цитата
Но с другой стороны можно подойти к такому человеку и отвесить ему звонкий ляпас т.е. резко и энергично вывести зону внимания этого человека из истерического "контура" - включить баллансир. Потом для предотвращения возврата зоны внимания человека обратно к "истерическому контуру" нужно продолжить отвлекать его внимание от оного, например завести с ним "вумную" беседу. Иными словами нужно отвлечь/переместить внимание.

Верно, именно так я не дал впасть в шок своей жене в ДТП.

Цитата
Т.е. для перестроения отношения к ситуации надо было отвлечься (тебе в твоем примере" от "негативного контура". Отвлечься закрыть глаза, подумать о другом, посмотреть на солнце через веки.

Всё верно до этого момента. Не верный вывод. Солнце через веки Вторичный признак, первичный.... если хочешь, медитация.

Цитата
Теперь про езду. Когда ты концентрируешся на управлении ты перемещаешь зону своего внимания на контроль и анализ ситуации. Тоесть включаешь "баллансирный" контур по отношению к контуру "эйфории". Чаши весов уравновешиваются.

Вот это верно. Но как это получается вопреки раздражению?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 11.06.2011, 9:15
Сообщение #177


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Елена, усложним задачу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Все мы знаем, что сложение и умножение это разные математические действия. так вот "2+2" и "2х2" в результате получим одно и то же "4".

Так же и Партизан делит два понятия "Эйфорию" (когда в человеке подключены дополнительные функции и он может гору сдвинуть) и "Опьянение к примеру алкогольное" (когда подавляются какие-то функции мозга на физиологическом уровне).

Для меня, как обывателя (подчеркиваю) действительно "Эйфория" и "легкая степень Опьянения" одно и то же. НО надо же различать умножение со сложением. Это и хочет сказать Партизан. Типа не путайте мягкое с теплым.

Партизан конечно полностью прав в аспекте физиологии. Но он напрочь отметает все остальные аспекты воздействия на человека. С помощью нехитрого приспособления, вентилятора, он пытается объяснить, что все это фигня про внешнее воздействие. Вот так же как вы столкнулись по поводу давления в среде и давление просто как от напора воды.

Партизан считает что я возможно уже давно бы ответил на это вопрос, если бы не путал первопричины. Нет, не ответил бы, слишком много неизвестных.

Вот к примеры когда гонщики "формулы 1" подъезжают к первому повороту, то у них сердцебиение достигает 180 "оборотов" точнее ударов (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Это имеет отношение к нашему разговору? Безусловно.

Как я уже говорил, пот начинает пахнуть по другому, но одинаково.
Имеет отношение? Безусловно.

Есть два типа людей, кто Не любит мотоциклы и кто любит. Те кто не любит им никогда не становиться хорошо на мотоцикле и только подтверждаются что мотоцикл это плохо, те кто любит Наоборот.
Имеет отношение? Безусловно.

То что человек после высоких скоростей буквально падает с мотоцикла, так же как если он ехал долго.. как долго? получаса вполне достаточно.
Имеет отношение? Безусловно.

И много чего еще могу накатать. Как сделать правильно выбор? Правильно с чем-то сравнить. Да-да, мы люди такие мы всегда сравниваем, вот тот любовница был лучше нынешней, потому что та была более ласковой, Но зато нынешняя более страстна. Что же лучше? Наверное та у которой грудь больше! Мы все время сравниваем с тем что знаем.

Да, человек опьяненный любовью находится в эйфории. Мне это понятно. Природа разная, но эффект один и тот же, те же проклятые "4" как вначале разговора.

Всё дело в комплексе воздействия. Партизан сейчас уже немного изменил обо мне мнение, он же не знал, что я про музыку кое чего знаю (масло блин масленное ;-) Я знаю, что солдат афганцев (пришедших с войны в афганистане) реабилитировали комплексом психического воздействия и главное имела музыка, в течении всего 3-ёх дней! И конечно Партизан не мог знать, что есть еще советский фильм еще 60-ых, в котором глухонемая девушка умела танцевать по вибрации музыкального инструмента.... (то что давал в ссылке Партизан)

Пока что наиболее характерное описание, а не окончательное решение, человека за рулем мотоцикла и некоторое время спустя это именнно опьянение. Но конечно не алкогольное.

в ПДД написано: "2.7. Водителю запрещается:

управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;"

опьянение, в том числе "иное", по идее влюбленным то же нельзя (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) И кстати говоря, в уважаемой мной телепередаче "Главная дорога", этот пункт именно с точки зрения влюбленного опьянения рассматривали (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Чё-то я опять много написал и самое главное не понятно, прояснил или нет ситуацию...


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 11.06.2011, 11:02
Сообщение #178


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 11.06.2011, 10:15) *
...
Пока что наиболее характерное описание, а не окончательное решение, человека за рулем мотоцикла и некоторое время спустя это именнно опьянение. Но конечно не алкогольное.

в ПДД написано: "2.7. Водителю запрещается:

управлять транспортным средством в состоянии... ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном ... ставящем под угрозу безопасность движения;"

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На мотоцикле ехала один раз в жизни, лет 25 примерно назад, но разговоры на форуме "резко и с размаху" напомнили те ощущения... до такой степени, что я нашла знакомую с мотоциклом... хих... покататься пока не получилось...
...есть такое понятие - восторг...
Сравните смыслы:

Эйфория (от греч. euphoria - состояние удовольствия) - радостное, веселое настроение -, которое не имеет объективных причин для своего появления и характеризуется достаточной стойкостью.
dic.academic.ru›Психологический словарь
состояние повышенного настроения с оттенком радости, благодушия, беспечности, не соответствующее объективным обстоятельствам, которое сопровождается мимическим, общим двигательным оживлением и психомоторным возбуждением.
Эйфория может наблюдаться у психически здоровых лиц при завершении работы в сложных условиях профессиональной деятельности (контрастная эйфория).
dic.academic.ru›Словарь черезвычайных ситуации

(этого понятия не нашлось в яндекс-словарях, поэтому просто две первые ссылки из поиска в яндексе)
1 восторг — Викисловарь
[править] Значение. бурная положительная эмоция ◆ При виде дворца император пришёл в восторг.
ru.wiktionary.org › wiki/восторг копия ещё
2 ВОСТОРГ
Восторг водника. [2006 г., Водный туризм. Катамараны., DVD5] Скачать torrent файл (Экстрим)
dic.academic.ru › dic.nsf/ogegova/28474 копия

Я потому и помню ту поездку на мотоцикле, что это был восторг, а не эйфория - адекватность ситуации была!



--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 11.06.2011, 11:16
Сообщение #179


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Нитти @ 11.06.2011, 12:02) *
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На мотоцикле ехала один раз в жизни, лет 25 примерно назад, но разговоры на форуме "резко и с размаху" напомнили те ощущения... до такой степени, что я нашла знакомую с мотоциклом... хих... покататься пока не получилось...
...есть такое понятие - восторг...

Вы сейчас можете вспомнить детально ощущения родов?

Цитата
Cравните смыслы:

Восторг от того какое у мужчины достоинство. И эйфория после испытания оргазма.... вам не кажется что это разное?

Цитата
Я потому и помню ту поездку на мотоцикле, что это был восторг, а не эйфория - адекватность ситуации была!

А что, после ощущения оргазма или в процессе вы неадекватны?.... ой, уже страшно....


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 11.06.2011, 11:48
Сообщение #180


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 11.06.2011, 12:16) *
Вы сейчас можете вспомнить детально ощущения родов?
Восторг от того какое у мужчины достоинство. И эйфория после испытания оргазма.... вам не кажется что это разное?
А что, после ощущения оргазма или в процессе вы неадекватны?.... ой, уже страшно....

ШТОРМ!
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))) учитывая мой возрррраст, можно было бы и ээээээээээ поделикатнее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
(Сразу предупреждаю - это - наезд (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), так что на него можно и не реагировать)
Короче (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Никогда не испытывала восторг "от того какое у мужчины достоинство." ... ни в каких смыслах этого слова... а вот "после испытания оргазма" - таки да, именно его - восторг - много-много положительных эмоций, адекватных ситуации (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А по поводу "ощущения родов" - вот честно, пыталась, бродя по палате роддома, в ожидании второго вспомнить эти самые ощущения от рождения первого... хих... я - не эталон... самые яркие ощущения - это восторг... наверное мне повезло... боль забывается, а восторг, что вот он - тот, с кем я разговаривала, когда он был в моём пузе - остаётся...




--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 11.06.2011, 16:00
Сообщение #181


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Нитти @ 11.06.2011, 12:48) *
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))) учитывая мой возрррраст, можно было бы и ээээээээээ поделикатнее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

Никогда не был деликатным с человеком, который со мной не деликатен.

Цитата
Никогда не испытывала восторг "от того какое у мужчины достоинство." ... ни в каких смыслах этого слова...

Вот не надо ля-ля, можно подумать если это достоинство будет со спичку вас это не разочарует. А вот когда в вас войдет.... супер.... вам это типа то же не восторгнет (о, новое слово придумал)?

Цитата
а вот "после испытания оргазма" - таки да, именно его - восторг - много-много положительных эмоций, адекватных ситуации (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Так вот эти эмоции и есть эйфория.

Цитата
А по поводу "ощущения родов" - боль забывается

Именно это я и хотел сказать


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 11.06.2011, 18:34
Сообщение #182


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 11.06.2011, 17:00) *
Вот не надо ля-ля, можно подумать если это достоинство будет со спичку вас это не разочарует. А вот когда в вас войдет.... супер.... вам это типа то же не восторгнет (о, новое слово придумал)?

Че-т мне это один старый прикол напомнило:
Для просмотра этого блока Вам необходимо создать не менее 10 сообщений
(IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 11.06.2011, 20:36
Сообщение #183


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




Цитата(Elena @ 11.06.2011, 19:34) *
Че-т мне это один старый прикол напомнило:
Для просмотра этого блока Вам необходимо создать не менее 10 сообщений
(IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Цитата(Shtorm @ 11.06.2011, 17:00) *
Никогда не был деликатным с человеком, который со мной не деликатен.


Вот не надо ля-ля, можно подумать если это достоинство будет со спичку вас это не разочарует. А вот когда в вас войдет.... супер.... вам это типа то же не восторгнет (о, новое слово придумал)?


Так вот эти эмоции и есть эйфория.


Именно это я и хотел сказать

Ну и ладно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Вот знаете, сейчас - даже обрадует (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) это я про длину со спичку... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ...ну... ситуации жизненные разные бывают... ... ладно... про восторгнёт - не восторгнёт - дык дело не в размере... и с супердлинным можно уметь обращаться так, чтобы получать общее удовольствие... одно на двоих... собственно именно это и вызывает чувство, которое я назвала восторгом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

СлЮшай, Дарагой... давай определимся с терминологией. Словом "эйфория" я называю "состояние повышенного настроения с оттенком радости, благодушия, беспечности, не соответствующее объективным обстоятельствам..."
а словом "восторг" - состояние повышенного настроения, соответствующее объективным обстоятельствам...


Не всякая боль забывается...


--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 11.06.2011, 20:51
Сообщение #184


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата
Вот знаете, сейчас - даже обрадует (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) это я про длину со спичку... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ...ну... ситуации жизненные разные бывают... ... ладно... про восторгнёт - не восторгнёт - дык дело не в размере... и с супердлинным можно уметь обращаться так, чтобы получать общее удовольствие... одно на двоих... собственно именно это и вызывает чувство, которое я назвала восторгом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Хм... а насколько имеет значение длина?

Цитата
СлЮшай, Дарагой... давай определимся с терминологией. Словом "эйфория" я называю "состояние повышенного настроения с оттенком радости, благодушия, беспечности, не соответствующее объективным обстоятельствам..."


А чем это отличается от опьянения?

Цитата
а словом "восторг" - состояние повышенного настроения, соответствующее объективным обстоятельствам...

Это что, и чем отличается от эйфории???
Цитата
Не всякая боль забывается...

Факт. И у меня полно болей которые Не возможно забыть.... особенно детские... Что вы хотели этим сказать?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 12.06.2011, 9:06
Сообщение #185


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 11.06.2011, 21:51) *
Хм... а насколько имеет значение длина?

А чем это отличается от опьянения?

Это что, и чем отличается от эйфории???

Факт. И у меня полно болей которые Не возможно забыть.... особенно детские... Что вы хотели этим сказать?


Хм... по моему мнению - длина вообще не важна, а опрос общественности на эту тему я не проводила...
Хих... удовольствие складывается не из длины, а из со-отношения к процессу, со-радости, со-чувствия, со-прикосновения... вот наверное так понятнее будет - когда кто-то кому-то по-дружески положит руку на плечо, размер этой руки не так уж важен...

Эйфория - по определению положительноэмоциональна (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) , а вот опьянение у всех по-разному, в зависимости от со-работы ((IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) двух ферментов... если первый, который спирт в отраву переводит, работает хорошо, а второй, который отраву переводит дальше - в менее ядовитую форму... короче, я, например, от алкоголя вообще никаких положительных эмоций не получаю, а потому и использую его в "следовых количествах"... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Эйфория от Восторга отличается ...семантикой!!!!

Семантика ...
Элементарный объект изучения языковедческой С. составляет единство трёх элементов языкового знака (прежде всего слова): означающего, денотата, означаемого. Внешний элемент (последовательность звуков или графических знаков) — означающее — связан, во-первых, с обозначаемым предметом, явлением действительности — денотатом (а также референтом — предметом, явлением, обозначаемым данной языковой единицей в составе высказывания; предметом или ситуацией, обозначаемыми высказыванием в целом), и, во-вторых, с отражением этого предмета, явления в сознании человека — означаемым. Означаемое является результатом общественного познания действительности и обычно тождественно понятию, иногда представлению (см. также Сигнификат). Тройная связь — "означающее — денотат — означаемое" составляет категорию значения, основную единицу (ячейку) С.

Эти трёхаспектные единицы вступают между собой в закономерные, системные отношения, уподобляясь одна другой по одному из трёх элементов: по означаемому (синонимы), по означающему (омонимы), по денотату и референту (особая разновидность синонимии — трансформация, перифраз)... БСЭ


Знаете, Шторм, есть совершенно замечательное средство от "детских болей" - поймать себя за шкирку в тот момент, когда сам собираешься причинить такую же боль другому... скрутить самому себе руки за спиной и НЕ причинить...
проверено на практике...



В догонку... зависимость от мотоцикла - это не алкоголизм, а значит и опьянение - не эйфория... а вообще, сначала нужно договориться о терминологии, а потом уже спорить... ИМХО... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Нитти - 13.06.2011, 14:34


--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 12.06.2011, 10:34
Сообщение #186


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Нитти @ 12.06.2011, 10:06) *
Хм... по моему мнению - длина вообще не важна, а опрос общественности на эту тему я не проводила...

Ну раз длина не имеет значение, то я так понимаю, что вам все равно хоть со спичкой. Но мне кажется, что вы лукавите. И даже вовсе не кажется, а я в этом уверен.

Цитата
Хих... удовольствие складывается не из длины, а из со-отношения к процессу, со-радости, со-чувствия, со-прикосновения... вот наверное так понятнее будет - когда кто-то кому-то по-дружески положит руку на плечо, размер этой руки не так уж важен...

Я уж не знаю как вы, но вообще-то когда дружеская рука большая ложиться на плечо, то как-то легче становиться, потому что чем больше рука тем больше веришь, что тебе помогут или просто успокоят. Вообще как-то в обществе подмечено, что большие люди они великодушны и добры. А маленькие, обычно язвы и тираны.
Размер имеет большое значение. Иначе бы никто не покупал бы и не создавал гигантских вещей.

А удовольствие как вы правильно подметили Складывается. И в том числе и из длины. Даже есть такая присказка: "У тебя такая понтовая штука, как член длиной в 30 см. Круто понтово, но совершенно неприменимо".


Цитата
Эйфория - по определению положительноэмоциональна (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) , а вот опьянение у всех по-разному, в зависимости от со-работы ((IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) двух ферментов...

Какие ферменты, если говорим про Иное опьянение, к примеру любовное?????????

Цитата
если первый, который спирт в отраву переводит, работает хорошо, а второй, который отраву переводит дальше - в менее ядовитую форму... короче, я, например, от алкоголя вообще никаких положительных эмоций не получаю, а потому и использую его в "следовых количествах"... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну если вы не умеет пить, то так бы и сказали. Только напрасно мерить все по себе.

Цитата
Эйфория от Восторга отличается ...семантикой!!!!

Конечно отличается. Я правда не сумел прочесть что вы там написали кислотным цветом. И чем они различны я писал выше, потому ваще вас не понял.

Цитата
Знаете, Шторм, есть совершенно замечательное средство от "детских болей" - поймать себя за шкирку в тот момент, когда сам собираешься причинить такую же боль другому... скрутить самому себе руки за спиной и НЕ причинить...
проверено на практике...

Вы счас про что?


Цитата
В догонку... зависимость от мотоцикла - это не алкоголизм, а значит и опьянение - не эйфория...

А кто вам сказал, что зависимость от мотоцикла не алкоголизм??? И что это вы рассуждаете как-то от противного, типа днем светло, а ночью темно, значит развяжется именно правый шнурок??????

Цитата
а вообще, сначала нужно договориться о терминологии, а потом уже спорить... ИМХО... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну так вот, я у вас и пытаюсь что-то узнать, раз вы влезли в тему разговора.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 12.06.2011, 21:20
Сообщение #187


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




...
Цитата
Но мне кажется, что вы лукавите. И даже вовсе не кажется, а я в этом уверен.

Дурак ты, Боцман, и шутки у тебя дурацкие… торпеда-то мимо прошла… (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))
Я не лукавлю …

Цитата
Я уж не знаю как вы, но вообще-то когда дружеская рука большая ложиться на плечо, то как-то легче становиться, потому что чем больше рука тем больше веришь, что тебе помогут или просто успокоят.

Это – из детства… если Вы рулите мотоциклом, значит руки у Вас вполне таки взрослые… и если хочется получить похлопывание ещё бОльшей руки…
…ну, пусть они встречаются Вам, эти дружеские большие руки…

Цитата
Вообще как-то в обществе подмечено, что большие люди они великодушны и добры. А маленькие, обычно язвы и тираны.

Спасибо, но вот при росте метр-с-кепкой и весе, который не всякий лифт соглашался опознать как пассажира (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))) никогда не хотела стать ни тем, ни другим…
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))))))))))))) собственное чадо, ростом два метра без кепки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) сказал, что тиран – да, иногда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))) а вот язвой он меня не помнит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Спасибо Цербер!!!! Поправил, что мой рост – метр-с двумя-кепками, а его – два метра-без двух-кепок…
Хих… один комп на двоих… я сижу в ворде, потому что буковки побольше, а он сидит в скайпе… и попутно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))))))))) якобы случайно… отлавливает опечатки…

Цитата
Размер имеет большое значение. Иначе бы никто не покупал бы и не создавал гигантских вещей.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))))))) Ет точно… так склалось, что за год набрала слишком много лишнего веса… «не виноватая я, он сам пришел…» (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
... размер имеет большое значение… моего уже нет в округе, а надо найти шмотку, чтобы присутствовать на выпускном вечере Цербера и не испортить ему настроение…


Цитата
А удовольствие как вы правильно подметили Складывается. И в том числе и из длины.

Знаешь, давай … эээээээдавайте перестанем спорить на тему длины – всё равно каждый останется при собственном мнении…

Цитата
Какие ферменты, если говорим про Иное опьянение, к примеру любовное?????????

Блинский фиг!!!! Опьянение в том смысле, в каком прописано в ПДД!!!!!!!
Думаете, там имеется в виду и любовное тоже?


Цитата
Ну если вы не умеет пить, то так бы и сказали.

Пить я умею (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) просто мне не доставляет удовольствия пить много… но ужели надо … могу и много… (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))))))))))))))))))))))))


Цитата
Конечно отличается. Я правда не сумел прочесть что вы там написали кислотным цветом.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) просто надо выделить текст мышкой … обычно при этом он читается…

Цитата
Цитата
Знаете, Шторм, есть совершенно замечательное средство от "детских болей" - поймать себя за шкирку в тот момент, когда сам собираешься причинить такую же боль другому... скрутить самому себе руки за спиной и НЕ причинить...
проверено на практике...

Вы счас про что?

Только про то, про что написано!

Цитата
А кто вам сказал, что зависимость от мотоцикла не алкоголизм??? И что это вы рассуждаете как-то от противного, типа днем светло, а ночью темно, значит развяжется именно правый шнурок??????
Не буду спорить на эту тему…
Мотоцикл – это скорость, ветер в морду… и асфальт… по коже… если где-то ошибся… но скорость и ветер сильнее страха боли… ИМХО


Цитата
Ну так вот, я у вас и пытаюсь что-то узнать, раз вы влезли в тему разговора.

Шторм, а я пытаюсь сказать понятно…
…да влезла я, влезла… могу и вылезти… но вообще-то проще – просто не отвечать… если я «влезла»…
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))
Ладно… Шторм, всё просто – мне хочется разговаривать с Вами, я и разговариваю…
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))
Это я, видимо, обиделась на «влезла» (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))
Ой, на обиженных же воду возят (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))

Хих…
(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)



--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 12.06.2011, 21:49
Сообщение #188


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Нитти @ 12.06.2011, 22:20) *
Дурак ты, Боцман, и шутки у тебя дурацкие… торпеда-то мимо прошла… (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))
Я не лукавлю …

Ващето, это называется хамство.

Цитата
Это – из детства… если Вы рулите мотоциклом, значит руки у Вас вполне таки взрослые… и если хочется получить похлопывание ещё бОльшей руки…
…ну, пусть они встречаются Вам, эти дружеские большие руки…

И чё? Вы считаете, что у всех кто рулит моцоиклами руки как сковородки. Отнюдь, я ваще компьютерная крыса (IMG:style_emoticons/default/03.gif) и ручки у меня маленькие и потненькие......

Цитата
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))))))))))))))) собственное чадо, ростом два метра без кепки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) сказал, что тиран – да, иногда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))) а вот язвой он меня не помнит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Спасибо Цербер!!!! Поправил, что мой рост – метр-с двумя-кепками, а его – два метра-без двух-кепок…

О! А любовник таки у вас большого роста, надо сказать... идумаю, не только роста.............

Цитата
Знаешь, давай … эээээээдавайте перестанем спорить на тему длины – всё равно каждый останется при собственном мнении…

Не даю, не женщина. А это и не спор, это факт.

Цитата
Блинский фиг!!!! Опьянение в том смысле, в каком прописано в ПДД!!!!!!!
Думаете, там имеется в виду и любовное тоже?

Естественно, то есть неадекватгность. Я уже цитировал, что даже Уставший человек Не должен садиться за руль.

Цитата
Пить я умею (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) просто мне не доставляет удовольствия пить много… но ужели надо … могу и много… (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))))))))))))))))))))))))

Вы не умеете пить. я как человек пьющий могу это утверждать. И не надо ля-ля. Пьют для того же для чего другие едят торт. Если бы вы умели пить вы бы поняли что я сейчас сказал. Но вы ведь не поняли правда? ;-))))

Цитата
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) просто надо выделить текст мышкой … обычно при этом он читается…

Я отвечаю и читаю на форумах уж точно не для того что б что-то выделять. Это грубо с вашей стороны и тупо неучтиво.

Цитата
Только про то, про что написано!

Значит мы не поняли про что речь у другу друга.

Цитата
Не буду спорить на эту тему…
Мотоцикл – это скорость, ветер в морду… и асфальт… по коже… если где-то ошибся… но скорость и ветер сильнее страха боли… ИМХО

Тем более, что вы даже косвенно не представляете про что речь, действительно, чего спорить?

Цитата
Шторм, а я пытаюсь сказать понятно…

У вас скромно это не получается....

Цитата
…да влезла я, влезла… могу и вылезти… но вообще-то проще – просто не отвечать… если я «влезла»…
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))

Вы активно притендуете на ответ, потому и отвечаю, ведь это же Форум!

Цитата
Ладно… Шторм, всё просто – мне хочется разговаривать с Вами, я и разговариваю… (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))

Вы не разговариваете, вы на чем то настаиваете...

Цитата
Это я, видимо, обиделась на «влезла» (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))

Но если это факт и вы сами использовали эти слова раньше меня.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Нитти
сообщение 13.06.2011, 14:30
Сообщение #189


лев идущий...
*****

Группа: Member
Сообщений: 1124
Регистрация: 21.1.2011
Из: Мегаполис
Пользователь №: 99835
Поблагодарили: 1365 раз(а)




Цитата
Ващето, это называется хамство.

Ващето это называется цитата из анекдота… и ответ…
Цитата
И чё? Вы считаете, что у всех кто рулит моцоиклами руки как сковородки. Отнюдь, я ваще компьютерная крыса и ручки у меня маленькие и потненькие......

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не важно! Твои… Тьфу ты, Извините… Ваши руки держат мотоцикл на дороге на большой скорости, с пассажиром… и пусть это продолжается (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) столько, сколько Вы хотите…
Цитата
О! А любовник таки у вас большого роста, надо сказать... и думаю, не только роста.............

Дурррак ты, Боцман (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))) Цербер – это мой старший сын (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) выпускник, вот осталось ещё два ЕГЭ…
Цитата
Не даю, не женщина. А это и не спор, это факт.

Дуррррррак ты, Боцман… Извини…те, А, ладно…
Цербер: «А ты уверена, что там нет опечатки?» - «Где???» - «Да буква «Т» в слове факт лишняя…»
… «Кось, а как сказать «давай перестанем» без слова «давай»?» - «…Cледовало бы прекратить… кстати, а почему это мужчины не дают? Я вот, например, не женщина, но могу дать... в глаз, например!»
Цитата
Цитата
Блинский фиг!!!! Опьянение в том смысле, в каком прописано в ПДД!!!!!!!
Думаете, там имеется в виду и любовное тоже?

Естественно, то есть неадекватгность. Я уже цитировал, что даже Уставший человек Не должен садиться за руль.

Хи-хо… Неадекватность любовная лечится психиатрами, ибо она опасна …
Влюбленный человек продолжает оставаться адекватным… влюблённый излучает энергию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) хих… влюбиться можно в любом возрасте… но Настоящий влюблённый адекватен действительности…

Цитата
Вы не умеете пить. я как человек пьющий могу это утверждать. И не надо ля-ля. Пьют для того же для чего другие едят торт. Если бы вы умели пить вы бы поняли что я сейчас сказал. Но вы ведь не поняли правда? ;-))))

Ой ты блин! Вы не подумайте, «ты» относилось к блину… Я поняла, что Вы сейчас сказали. Не знаю как снять Ваше личное убеждение «Но вы ведь не поняли правда? ;-))))»
… я не совсем то, что вы себе нарисовали…
Цитата
Я отвечаю и читаю на форумах уж точно не для того что б что-то выделять. Это грубо с вашей стороны и тупо неучтиво.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ок, Шторм, исправлю и впредь буду писать только черными буковками.

Цитата
Значит мы не поняли про что речь у другу друга.

Грустно…
Цитата
Цитата
Шторм, а я пытаюсь сказать понятно…

У вас скромно это не получается....

Ну, у Вас тоже не получается сказать понятно…
...потому люди и разговаривают… чтобы найти общее и понять друг друга…

Цитата
Вы активно притендуете на ответ, потому и отвечаю, ведь это же Форум!

Да? Вообще-то нет… я хочу продолжать разговор, то есть получить ответ, но я на него, на ответ, не претендую…
…хотите, чтобы последнее слово осталось за Вами?
Запросто…
Цитата
Вы не разговариваете, вы на чем то настаиваете...

Наверное…
Цитата
Но если это факт и вы сами использовали эти слова раньше меня.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) хих… просто Вы ведёте себя как мужчина, а я – как женщина… (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Сообщение отредактировал Нитти - 13.06.2011, 14:32


--------------------
На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 13.06.2011, 16:09
Сообщение #190


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Нитти @ 13.06.2011, 15:30) *
Ващето это называется цитата из анекдота… и ответ…

Иногда человек может принять эту цитату на себя, а значит обидеться.

Цитата
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не важно! Твои… Тьфу ты, Извините… Ваши руки держат мотоцикл на дороге на большой скорости, с пассажиром… и пусть это продолжается (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) столько, сколько Вы хотите…

На скорости мотоцикл сам едет, можно вообще руки убрать с руля и он будет ехать прямо. И даже если под колесо попадет камень, он все равно будет ехать прямо. Даже есть такое определение, если руки после управления мотоциклом стали сильнее, значит вы Не умеете управлять мотоциклом.

Цитата
Дурррак ты, Боцман (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))) Цербер – это мой старший сын (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))) выпускник, вот осталось ещё два ЕГЭ…

Это вульгарно.

Цитата
Дуррррррак ты, Боцман… Извини…те, А, ладно…

Это дважды вульгарно.

Цитата
Цербер: «А ты уверена, что там нет опечатки?» - «Где???» - «Да буква «Т» в слове факт лишняя…»
… «Кось, а как сказать «давай перестанем» без слова «давай»?» - «…Cледовало бы прекратить… кстати, а почему это мужчины не дают? Я вот, например, не женщина, но могу дать... в глаз, например!»

Цербер еще мал и не получал ударов и в лицо и по телу от большого количества людей одновременно. Такое именно заставляет понять, что мужчина давать не умеет, но умеет быть подмятым как комок грязи.

Цитата
Хи-хо… Неадекватность любовная лечится психиатрами, ибо она опасна …

Напрасно вы так. К примеру, сейчас вы ведете себя неадекавтно. Неадекватность заключается в том, что вы не хотите понять к примеру, что человек влюбленный не смотрит по сторонам, он весь в своей любви и делает опрометчивые шаги... переходя переход не смотрит по сторонам..... Я не буду давать ролики с ютуба, но это очень больно смотреть на такие смерти, просто при переходе через дорогу... :-(((

Цитата
Влюбленный человек продолжает оставаться адекватным… влюблённый излучает энергию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) хих… влюбиться можно в любом возрасте… но Настоящий влюблённый адекватен действительности…

Вам так просто кажется, и это одно из заблуждений, которое дорога не прощает.... :-(((

Цитата
Ой ты блин! Вы не подумайте, «ты» относилось к блину… Я поняла, что Вы сейчас сказали. Не знаю как снять Ваше личное убеждение «Но вы ведь не поняли правда? ;-))))»
… я не совсем то, что вы себе нарисовали…


То что вы показали, то я и нарисовал.

Цитата
Ну, у Вас тоже не получается сказать понятно…
...потому люди и разговаривают… чтобы найти общее и понять друг друга…

Либо вы не попытались понять.

Цитата
Да? Вообще-то нет… я хочу продолжать разговор, то есть получить ответ, но я на него, на ответ, не претендую…
…хотите, чтобы последнее слово осталось за Вами?
Запросто…

Кстати, это то же называется мерятся длиной члена.

Цитата
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) хих… просто Вы ведёте себя как мужчина, а я – как женщина… (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Не думаю.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

20 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.09.2025, 11:36


Rambler's Top100