Околомотоциклетный флуд Опции

[VeT]

Я тебе все тоже расскажу про уличные гонки и автомобили (а я в этом поднаторел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Это я лично считаю выплеском эндорфинов, вместе с адреналином - так что состояние и близко не похожее на опьянение - просто некий концентрат удовольствия. Непередаваемое ощущение. Поэтому то многие мотоциклисты - владельцы действительно мощных мотоциклов (типа suzuki hayabasu) - не садятся на них чаще чем раз в месяц, скорость это как наркотик, и хочется всё больше и больше... А на большой скорости даже небольшая ошибка может вылиться в трагедию

[Shtorm]

Можно.

Понял. Не верно, разосрался я не с подопечными, а с профи, это совсем разное.

Что до обучаемых... Ну вот возьмем тебя: Ты по какой-то причине тянул с опробыванеием контрруления. Почему? У тебя есть свой ответ, так же есть он и у других.

Именно потому и существуют авто-мото школы. Там эти причины посылаются нафих. Я провел эксперимент, поступил с человеком как в таких школах. Эффект был 100 процентным.

Мотоциклист так же как и любой другой человек просто не в состоянии объективно оценивать прям таки ВСЕ.

Как только он перестает быть объективным он погибает. На скоростях за 100 происходит страшное... И там любая необъективная мысль кончается плохо. В данном случае человек находится в этом настоящем, и он неспособен придавать оттенки окружающему его, потому он судит объективно.

Этимология от слово упиратися (упыратися) т.е. упираться, упертый.

Понял. Да, это присуще религиозным людям. Мотоциклизм - -это религия. Потому что я Верю, что мои знания верны. Если я проявлю капельку неупертости, то я погибну. Когда мотоцикл вышел на 80-90 км/ч на обочину и я продолжал слепо попытки им управлять, я таки вывел его траекторию уже из поворота, потому попавшаяся куча песка вышибла меня из седла, но не убила об деревья, а просто побросала по земле вдоль дороги.

Именно потому, что я упертый, удается удержаться наплаву и не дрогнуть под натиском обстоятельств.

Как минимум (и это как минимум) тебя это трогает в области любопытства, если я правильно понял. А любопытсво знаешь ли страшная весчь да и воображение подчастую стимулирует не слабо.

Сейчас уже нет. Мои выводы сделаны давно. Если обратишь внимания я даже на этом форуме и не пишу... если случайно копнуть историю "Авиатора" на этом форуме, то просто в шоке будешь сколько раз его банили и сколько было воин в которые он бросался всей грудью. Теперь нет.

[Партизан]

Понял. Не верно, разосрался я не с подопечными, а с профи, это совсем разное.

Тут сильно спорить не буду, статистики разосравшихся у меня на руках нет. Однако складывается такое впечатление что с кем ты только не разсирался и с профи и с подопечными и с "нейтралами". Талант, так сказать. В любом случае всякое разсирание есть проигрыш. Разсираясь с професионалом ты теряеш возможность дальнейшей дисскуси с ним, с другой стороны эту дискусию могли бы читать и другие люди, однако ее не происходит.

Что до обучаемых... Ну вот возьмем тебя: Ты по какой-то причине тянул с опробыванеием контрруления. Почему? У тебя есть свой ответ, так же есть он и у других.

Именно потому и существуют авто-мото школы. Там эти причины посылаются нафих. Я провел эксперимент, поступил с человеком как в таких школах. Эффект был 100 процентным.

100% эффект на одном человеке. Ну собственно это конечно не плохо однако когда в следующий раз будешь общаться с Еленой спроси у нее о коэфициенте статистической достоверности.

Как только он перестает быть объективным он погибает. На скоростях за 100 происходит страшное... И там любая необъективная мысль кончается плохо. В данном случае человек находится в этом настоящем, и он неспособен придавать оттенки окружающему его, потому он судит объективно.

способность сохранять объективность на высоких скоростях вовсе не означает автоматического наличия обективности в иных ситуациях. например при общении на форуме.

Понял. Да, это присуще религиозным людям. Мотоциклизм - -это религия. Потому что я Верю, что мои знания верны. Если я проявлю капельку неупертости, то я погибну. Когда мотоцикл вышел на 80-90 км/ч на обочину и я продолжал слепо попытки им управлять, я таки вывел его траекторию уже из поворота, потому попавшаяся куча песка вышибла меня из седла, но не убила об деревья, а просто побросала по земле вдоль дороги.

Вот в том то и проблема. Сам ты можешь верить во что угодно. Но если хочешь чтобы тебе поверили другие люди этого мало. Ну вот например в ситуации с обсуждением мотоэйфории. Ну вот веришь ты в то что это явление аналогично опьянению, вот и славно. Должен ли я на этом основании поверить в то же самое. Думаю нет. Нужна убедительная аргументация а не вера.

Именно потому, что я упертый, удается удержаться наплаву и не дрогнуть под натиском обстоятельств.

Ты снова проецируешь свой опыт вождения на другие стороны человеческой жизни. В частности на общение, убеждение и обучение. Отвертка хороша закручивать шурупы, гвозди ей забивать крайне не удобно.

Сейчас уже нет. Мои выводы сделаны давно. Если обратишь внимания я даже на этом форуме и не пишу... если случайно копнуть историю "Авиатора" на этом форуме, то просто в шоке будешь сколько раз его банили и сколько было воин в которые он бросался всей грудью. Теперь нет.

Странно а кто страницей выше просил меня разъяснить причины моей "агрессивности" с формулировкой (чисто интересно)?

П.С. Немного в догонку, об инструкторах вождения


Сообщение отредактировал Партизан - 25.05.2011, 13:49

[Shtorm]

Однако складывается такое впечатление что с кем ты только не разсирался и с профи и с подопечными и с "нейтралами".

А мне не интересно просто так разговаривать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Талант, так сказать.

Это да (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

В любом случае всякое разсирание есть проигрыш.

Нет, это не проигрыш. Всё граздо сложнее.

Разсираясь с професионалом ты теряеш возможность дальнейшей дисскуси с ним, с другой стороны эту дискусию могли бы читать и другие люди, однако ее не происходит.

Прочти вот эту дискуcсию, какой сделаешь из нее вывод?

100% эффект на одном человеке. Ну собственно это конечно не плохо однако когда в следующий раз будешь общаться с Еленой спроси у нее о коэфициенте статистической достоверности.

Это очень хитрый показатель (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Он сработал и на Елене и на Лорде (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

способность сохранять объективность на высоких скоростях вовсе не означает автоматического наличия обективности в иных ситуациях. например при общении на форуме.

Это даааа..... Но мы говорили про мотоциклиста.

Вот в том то и проблема. Сам ты можешь верить во что угодно. Но если хочешь чтобы тебе поверили другие люди этого мало. Ну вот например в ситуации с обсуждением мотоэйфории. Ну вот веришь ты в то что это явление аналогично опьянению, вот и славно. Должен ли я на этом основании поверить в то же самое. Думаю нет. Нужна убедительная аргументация а не вера.

Хм, так потому я с Тобой на эту тему говорил, а не к примеру с Лайбрерианом или Лордом (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ожидал от тебя большей гибкости что ли.... что до веры... Ты не правильн понял сейчас мои слова.

Вот ты сел на мотоцикл и поехал. Ты не задумываясь о том какие силы держат мотоцикл просто на автомате проманипулировал органами управления и совершенно без боязненно и Без секунды Сомнения поднял ноги на подножки и ринулся туда куда глядят счас твои глаза. Что это?

Слепая вера в то что твои знания верны, которые ты получил в предыдущем опыте. Ты безбоязненно поднял ноги не потому что ты знаешь, что не упадешь, а потому что ты веришь в то что ты знаешь что не упадешь. Отсюда уверенность в управлении мотоциклом.

Это вера. И не имеет значения мои слова, факт от этого не меняется. И стоит тебе тольо не дай бог разувериться, ты к примеру упал, и ты вторично уже так легко не можешь поехать... для этого нужно время.... осознание.... Короче, это очень сложный вопрос (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ты снова проецируешь свой опыт вождения на другие стороны человеческой жизни. В частности на общение, убеждение и обучение. Отвертка хороша закручивать шурупы, гвозди ей забивать крайне не удобно.

Знаешь почему говорят: что у каждого программиста свой подчерк; Почему у каждого гонщика свой подчерк; Почему никогда не бывает у двух людей одинаковой траектории поворота; Почему не бывает одинакового общения между гонщиками?

Всё дело в жизни. И на дороге человек точно такой же как и в жизни. Именно потому бьются самые безбашенные.

Странно а кто страницей выше просил меня разъяснить причины моей "агрессивности" с формулировкой (чисто интересно)?

Для тебя самого, мне все равно не понять. Писание в форуме движет не только любопытство, но так же хваставство, не допускал? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Нитти]

П.С. Немного в догонку, об инструкторах вождения

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Спасибо, мужики!!!!!
(Этот пост означает, что я эээээээ слушаю вашу дискуссию... но вот прервала ээээээээ слушанье, чтобы пискнуть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))

[Партизан]

А мне не интересно просто так разговаривать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ну вот и мне не интересно просто так разговаривать. Что за диалог без подкола?

Прочти вот эту дискуcсию, какой сделаешь из нее вывод?

Чемто напомнило первую часть ролика. К сожалению только на английском нашел.

Ну а насчет выводов. В ходе дисскуси кот таки кое о чем проболтался, хотябы касательно рук. Другой юзер вообще задумал сам чегото написать. С другой стороны интересна реакция профессионального инструктора в лице Кота. Тыж подлец у этого человека хочешь хлеб отнять (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Хотя это только предположение.

Это даааа..... Но мы говорили про мотоциклиста.

Про мотоциклиста но не на мотоцикле. так будет точнее.

Хм, так потому я с Тобой на эту тему говорил, а не к примеру с Лайбрерианом или Лордом (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ожидал от тебя большей гибкости что ли.... что до веры... Ты не правильн понял сейчас мои слова.

Да нет, примерно так я их и понял. Ты веришь в свой опыт. Но с другой стороны ты также должен учесть что у контрагента также возможно имеется свой и он тоже в него верит и механника возникновения данной веры такая же как у тебя. Однако по данному вопросу насколько я понял твоя вера зиждется исключительно на собственных ощущениях. Тогда как далеко не каждое явлени можно понять используя только этот инструмент.

Знаешь почему говорят: что у каждого программиста свой подчерк; Почему у каждого гонщика свой подчерк; Почему никогда не бывает у двух людей одинаковой траектории поворота; Почему не бывает одинакового общения между гонщиками?

Ты чтотототам говорил про гибкость (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . пытась проникнуть в новую для тебя область знаний будь готов к тому что вполне возможно ранее накопленный опыт окажется там не шибко полезен без корректировки по крайней мере.

Для тебя самого, мне все равно не понять. Писание в форуме движет не только любопытство, но так же хваставство, не допускал? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да этой самой писаниной вообще много чего движет. Однако было написано четко и ясно - "интересно" т.е. любопытство.
А насчет понять/не понять - у каждого человека своя манера общения. Давай договоримся так - покамест я тебе советую выковыривать мошек из ушей или еще чего в этом духе - все в порядке. Если же ты вдруг заметишь что я стал на протяжении довольно долгово периода времени кристально тактичен и все такое - значит задумал нагадить тебе в шлем - можешь начинать возмущаться. Понятно? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Партизан - 25.05.2011, 16:31

[Нитти]

А мне не интересно просто так разговаривать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Это да (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Нет, это не проигрыш. Всё граздо сложнее.



Прочти вот эту дискуcсию, какой сделаешь из нее вывод?


Это очень хитрый показатель (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Он сработал и на Елене и на Лорде (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Это даааа..... Но мы говорили про мотоциклиста.



Хм, так потому я с Тобой на эту тему говорил, а не к примеру с Лайбрерианом или Лордом (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ожидал от тебя большей гибкости что ли.... что до веры... Ты не правильн понял сейчас мои слова.

Вот ты сел на мотоцикл и поехал. Ты не задумываясь о том какие силы держат мотоцикл просто на автомате проманипулировал органами управления и совершенно без боязненно и Без секунды Сомнения поднял ноги на подножки и ринулся туда куда глядят счас твои глаза. Что это?

Слепая вера в то что твои знания верны, которые ты получил в предыдущем опыте. Ты безбоязненно поднял ноги не потому что ты знаешь, что не упадешь, а потому что ты веришь в то что ты знаешь что не упадешь. Отсюда уверенность в управлении мотоциклом.

Это вера. И не имеет значения мои слова, факт от этого не меняется. И стоит тебе тольо не дай бог разувериться, ты к примеру упал, и ты вторично уже так легко не можешь поехать... для этого нужно время.... осознание.... Короче, это очень сложный вопрос (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


Знаешь почему говорят: что у каждого программиста свой подчерк; Почему у каждого гонщика свой подчерк; Почему никогда не бывает у двух людей одинаковой траектории поворота; Почему не бывает одинакового общения между гонщиками?

Всё дело в жизни. И на дороге человек точно такой же как и в жизни. Именно потому бьются самые безбашенные.


Для тебя самого, мне все равно не понять. Писание в форуме движет не только любопытство, но так же хваставство, не допускал? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Писание на форуме не только хвастовство (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Шторм, Партизан! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Спасибо вам обоим (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вы смотрите и спорите друг с другом с ваших позиций...
...а я смотрю на это со стороны... возможно с той стороны, с которой вы оба посмотреть НЕ можете... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Кста, Шторм, передаю специальный искренний привет Вашей Жене!
(Вы и вы можете его принять или не принять, но в любом случае - это вполне искренний привет Жене Шторма!)

Да этой самой писаниной вообще много чего движет.
...
... покамест я тебе советую выковыривать мошек из ушей или еще чего в этом духе - все в порядке. Если же ты вдруг заметишь что я стал на протяжении довольно долгово периода времени кристально тактичен и все такое - значит задумал нагадить тебе в шлем... Понятно? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)
Я очень извиняюсь, но это - публичная тема...
И мне интересны Вы оба!

[Партизан]

Кста, Шторм, передаю специальный искренний привет Вашей Жене!
(Вы и вы можете его принять или не принять, но в любом случае - это вполне искренний привет Жене Шторма!)

Так жене или ЖЕне. Или Штормову жену зовут Евгения?

...а я смотрю на это со стороны... возможно с той стороны, с которой вы оба посмотреть НЕ можете... smile.gif)

2 Шторм.
Как думаешь, может есть смысл брать с Нитти плату за шоу? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Нитти]

Так жене или ЖЕне. Или Штормову жену зовут Евгения?

2 Шторм.
Как думаешь, может есть смысл брать с Нитти плату за шоу? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Во первых, я понятия не имею как зовут Жену Шторма, но поскольку на форуме Её мнение фигурировало, то именно эээээ источнику этого мнения я и передаю привет...

А чем? Борзых щенков нет... сразу предупреждаю...
А вообще-то это - совсем не "шоу"...

(Как говорил Аркадий Райкин: "Если меня в тёмном месте прислонить к тёплой стенке... то со мной ещё очень даже можно поговорить)

[Elena]

100% эффект на одном человеке. Ну собственно это конечно не плохо однако когда в следующий раз будешь общаться с Еленой спроси у нее о коэфициенте статистической достоверности.

1. Партизан, не коэффициент статистической достоверности, а уровень значимости.
2. Шторм, как ты думаешь, что с нами с тобой завтра сделают, если мы с тобой начнем обсуждать теорему Колмогорова, неравенство Рао-Крамера, всяких там Пирсонов, Фишеров и иже с ними? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Да нет, примерно так я их и понял. Ты веришь в свой опыт. Но с другой стороны ты также должен учесть что у контрагента также возможно имеется свой и он тоже в него верит и механника возникновения данной веры такая же как у тебя. Однако по данному вопросу насколько я понял твоя вера зиждется исключительно на собственных ощущениях. Тогда как далеко не каждое явлени можно понять используя только этот инструмент.

Вера вере рознь. Можно тупо выучить, что 7*8=56 и потом в это верить, а можно сесть, честно восемь раз сложить семерку, семь раз сложить восьмерку, убедиться, что получается одно и то же, а потом уже просто верить, что это 56.

Вот у тебя на чем вера основывается?

Мы вот с Авиатором помнится, чуть не передрались, расписывая векторы сил, действующих на мотоцикл (если б не его Жена, то точно бы передрались (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ). И я уж, пожалуй, промолчу, сколько часов лекций по физике мне было прочитано Авиатором... А еще Авиатор отказывается придти ко мне в универ и рассказать всё то же самое моим студентам. С работы его, видите ли, не отпустят (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Нитти]

... Шторм, как ты думаешь, что с нами с тобой завтра сделают, если мы с тобой начнем обсуждать теорему Колмогорова, неравенство Рао-Крамера, всяких там Пирсонов, Фишеров и иже с ними? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
...
...И я уж, пожалуй, промолчу, сколько часов лекций по физике мне было прочитано Авиатором... А еще Авиатор отказывается придти ко мне в универ и рассказать всё то же самое моим студентам. С работы его, видите ли, не отпустят (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Всё любопытственнее и любопытственее... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Партизан]

А вообще-то это - совсем не "шоу"...

Что наша жизнь? Игра (с) Одно большое шоу, ну или возможно эксперимент (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

1. Партизан, не коэффициент статистической достоверности, а уровень значимости.

Не буду спорить, у меня тройка была по комбинаторике в школе и та с натягом. Дело в другом, вопрос к тебе как к математику - на скольких человеках данная методика должна дать 100% эффект чтобы данную методику можно было бы считать 100% эффективной? Я собственно об этом.

2. Шторм, как ты думаешь, что с нами с тобой завтра сделают, если мы с тобой начнем обсуждать теорему Колмогорова, неравенство Рао-Крамера, всяких там Пирсонов, Фишеров и иже с ними? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

ПовбЫвав бы! (с) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Вера вере рознь. Можно тупо выучить, что 7*8=56 и потом в это верить, а можно сесть, честно восемь раз сложить семерку, семь раз сложить восьмерку, убедиться, что получается одно и то же, а потом уже просто верить, что это 56.

Вот у тебя на чем вера основывается?

Тут такое дело получаеццо. Все зависит от того касательно чего вера. Если ты обратила внимание я никогда не спорил со Штормом когда дело шло о вождении как таковом/физике. Весь сыр-бор разгорелся по вопросу физиологии (эйфорические явления). Я знаю что Шторм в данном случае не прав. Данная уверенность зиждется не только на опыте переживания подобных состояний но и на специфическом (медицинском) образовании, а также на некотором практическом опыте работы и исследования живых систем, так сказать.
И тут получаем на руки ситуацию. Я вижу что человек несет хрень, уверенно и бескомпромиссно. И начинаешь задумываться - а сколько истинной информации в остальных его рекомендациях (хотя вроде бы пока все хорошо но ХЗ) и может будет лучше самому, а то нахватаешся чужих "блох".

[Shtorm]

ну вот и мне не интересно просто так разговаривать. Что за диалог без подкола?

Нет, у меня другая цель. Если бы я хотел просто подколоть, то было бы все иначе, а тролить я умею (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Чемто напомнило первую часть ролика. К сожалению только на английском нашел.

Смешно было (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Так вот что интересно, счас так во всех мотошколах, то есть каждый учит на свою стиорону, а вреале полной картины нет.

Ну а насчет выводов.

То прочто Кот проболтался не имеет значения. Любой специалист знает, что нужна правильная посадка и положение рук. Другой Юзер фиг чего напишет, таких очень много. Вот-вот, реакция совершенно дебильная. Как наш супер спорсмен в мотоГП, как только что научился делать, сразу взял и закрылся, типа он лучший и не фиг знать секреты. Что до школ, то там ему трезво сказали, что без показывания инструктором как надо все равно просто так никто не овладеет навыком.

Но больше я тебе хотел показать сравнение себя с ними. Почему раньше я рассерался со спецами. В данном диалоге я вообще ничего нового для себя не увидел, но прозондировал подход некторых инструкторов к теме. И если ты обратил внимание, всё нужное я из них вытянул (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Про мотоциклиста но не на мотоцикле. так будет точнее.

Дело конечно каждого, но что-то происхдящее с тобой такое, что оставляет отпечатак в душе, полюбому тебя меняет. И мотоциклист не сидящий на мотоцикле, все равно остается мотоциклистом. На этом кстати и основанны мотоциклетные братства (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да нет, примерно так я их и понял. Ты веришь в свой опыт. Но с другой стороны ты также должен учесть что у контрагента также возможно имеется свой и он тоже в него верит и механника возникновения данной веры такая же как у тебя.

Да, я это знаю.

Однако по данному вопросу насколько я понял твоя вера зиждется исключительно на собственных ощущениях. Тогда как далеко не каждое явлени можно понять используя только этот инструмент.

Нет, не только на своих ощущениях. Но и на ощущениях других людей, а так же на знании некоторой части физики явления, типа падающего яблока на голову с этой самой яблони (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ты чтотототам говорил про гибкость (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . пытась проникнуть в новую для тебя область знаний будь готов к тому что вполне возможно ранее накопленный опыт окажется там не шибко полезен без корректировки по крайней мере.

Да, мотоциклист учится действовать вопреки инстинкту самосохранения. Это так же передается и на обычную жизнь.

Да этой самой писаниной вообще много чего движет. Однако было написано четко и ясно - "интересно" т.е. любопытство.

Да, я накапливаю опыт общения. Имея его возможно удастся использовать при написании труда. Пока такой возможности применить нет. Кстати, там где меня били в прошлом году, то же не все так просто. Я зондировал обстановку. Зондирование было успешным (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А насчет понять/не понять - у каждого человека своя манера общения. Давай договоримся так - покамест я тебе советую выковыривать мошек из ушей или еще чего в этом духе - все в порядке. Если же ты вдруг заметишь что я стал на протяжении довольно долгово периода времени кристально тактичен и все такое - значит задумал нагадить тебе в шлем - можешь начинать возмущаться. Понятно? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

К сожалению, меня это не устраивает. Вот если бы мне так жена сказала, то оно конечно, пришлось бы подстраиваться. В данном случае, это практически невозможно (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

[Elena]

Не буду спорить, у меня тройка была по комбинаторике в школе и та с натягом. Дело в другом, вопрос к тебе как к математику - на скольких человеках данная методика должна дать 100% эффект чтобы данную методику можно было бы считать 100% эффективной? Я собственно об этом.

Это термин не из комбинаторики, а из прикладной статистики.

ПовбЫвав бы! (с) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Не, ничего, мы с Авиатором вроде как живы. Хотя допрос мне устроили некислый. Хоть и не про Рао-Крамера (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Тут такое дело получаеццо. Все зависит от того касательно чего вера. Если ты обратила внимание я никогда не спорил со Штормом когда дело шло о вождении как таковом/физике. Весь сыр-бор разгорелся по вопросу физиологии (эйфорические явления). Я знаю что Шторм в данном случае не прав. Данная уверенность зиждется не только на опыте переживания подобных состояний но и на специфическом (медицинском) образовании, а также на некотором практическом опыте работы и исследования живых систем, так сказать.

Партизан, у меня всегда вызывает очень большую настороженность фраза "Я знаю, что..." Какая у тебя медицинская специализация? Что-то я не заметила, чтобы ты упоминал людей в своем "практическом опыте работы и исследования живых систем".

Исходя из личного преподавательского опыта, могу сказать, что в 99.9% случаев, если студент говорит "я знаю", на самом деле он знает совсем не то, что думает.

И тут получаем на руки ситуацию. Я вижу что человек несет хрень, уверенно и бескомпромиссно. И начинаешь задумываться - а сколько истинной информации в остальных его рекомендациях (хотя вроде бы пока все хорошо но ХЗ) и может будет лучше самому, а то нахватаешся чужих "блох".

У меня вот сегодня тоже никак не укладывалось в голове то, что мне говорил один человек. Авиатор не даст соврать. Он присутствовал при том разговоре. Только вот пришла домой, проверила на себе, и оказалось, что он, как никто, прав.

[Партизан]

Нет, у меня другая цель. Если бы я хотел просто подколоть, то было бы все иначе, а тролить я умею (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ненене. Ты не путай эмм.....праведное с грешным. Троллинг это не то, это издевательство ради издевательства. Подкол же просто один из способов донесения информации.

То прочто Кот проболтался не имеет значения. Любой специалист знает, что нужна правильная посадка и положение рук. Другой Юзер фиг чего напишет, таких очень много. Вот-вот, реакция совершенно дебильная. Как наш супер спорсмен в мотоГП, как только что научился делать, сразу взял и закрылся, типа он лучший и не фиг знать секреты. Что до школ, то там ему трезво сказали, что без показывания инструктором как надо все равно просто так никто не овладеет навыком.

специалист может и знает а не специалист может и не знает однако читать могут как те так и другие. Собственно я об этом.

Но больше я тебе хотел показать сравнение себя с ними. Почему раньше я рассерался со спецами. В данном диалоге я вообще ничего нового для себя не увидел, но прозондировал подход некторых инструкторов к теме. И если ты обратил внимание, всё нужное я из них вытянул (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Понятно.

Дело конечно каждого, но что-то происхдящее с тобой такое, что оставляет отпечатак в душе, полюбому тебя меняет. И мотоциклист не сидящий на мотоцикле, все равно остается мотоциклистом. На этом кстати и основанны мотоциклетные братства (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Оставлять то оно оставляет. Однако радикализировать это явление ИМХО не стоит. "Настоящий мужчина при виде врага хватается за меч, а когда идет дождь - берет зонтик" (с) китайск. Я правда читал в какойто сказке про человека который в дождь создавал над собой капленепролетучую зону вращая над головой шпагой однако "Синку це фантастика" (с).

Нет, не только на своих ощущениях. Но и на ощущениях других людей, а так же на знании некоторой части физики явления, типа падающего яблока на голову с этой самой яблони (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Еще раз раз говорю тебе, в данном вопросе брать за базис ощущения это весьма сомнительный подход. О какой физике речь?

Да, мотоциклист учится действовать вопреки инстинкту самосохранения. Это так же передается и на обычную жизнь.

Да это я уже понял. Не забудь побольше зеленки с собой взять когда в следующий раз поедешь зондировать обстановку (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

К сожалению, меня это не устраивает. Вот если бы мне так жена сказала, то оно конечно, пришлось бы подстраиваться. В данном случае, это практически невозможно (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

Устраивает тебя это или нет не в этом дело. Я собственно и не предлагал тебе под меня подстраиваться, надеюсь ты тоже не шибко рассчитываешь на это с моей стороны (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . Просто предоставил тебе некоторые разъяснения о собственной манере общения с целью избежать дальнейших недоразумений. А там смотри как знаешь.

Это термин не из комбинаторики, а из прикладной статистики.

Я ж говорил, трояк и тот с натяжкой. Ну а как насчет ответа на поставленный вопрос?

Партизан, у меня всегда вызывает очень большую настороженность фраза "Я знаю, что..." Какая у тебя медицинская специализация? Что-то я не заметила, чтобы ты упоминал людей в своем "практическом опыте работы и исследования живых систем".

Исходя из личного преподавательского опыта, могу сказать, что в 99.9% случаев, если студент говорит "я знаю", на самом деле он знает совсем не то, что думает.

Все это конечно очень интересно, но. А) ну ктотоже знает. Медицинская специализация у меня ветеринар ( в этом месте кривится вовсе не обязательно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) т.к. полученных в ходе обучения данных с головой достаточно чтобы Штормову гипотезу не принять). Однако я ниразу не против если кто либо из вас меня переубедит, однако для этого вам как минимум придется перейти на язык физиологии и биохимии, как минимум. Я не могу позволить себе принять аргумент "потому что я так чувствую" в данном случае.

У меня вот сегодня тоже никак не укладывалось в голове то, что мне говорил один человек. Авиатор не даст соврать. Он присутствовал при том разговоре. Только вот пришла домой, проверила на себе, и оказалось, что он, как никто, прав.

Бывает и так. Но ты же не все так на себе проверяешь?

Сообщение отредактировал Партизан - 26.05.2011, 17:33

[Shtorm]

Ненене. Ты не путай эмм.....праведное с грешным. Троллинг это не то, это издевательство ради издевательства. Подкол же просто один из способов донесения информации.

Троллинг то же (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А порой подкол хуже троллинга....

специалист может и знает а не специалист может и не знает однако читать могут как те так и другие. Собственно я об этом.

Ради этого я и писал раньше на форумах (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) И порой еще пишу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Оставлять то оно оставляет. Однако радикализировать это явление ИМХО не стоит. "Настоящий мужчина при виде врага хватается за меч, а когда идет дождь - берет зонтик" (с) китайск. Я правда читал в какойто сказке про человека который в дождь создавал над собой капленепролетучую зону вращая над головой шпагой однако "Синку це фантастика" (с).

Реально меняет психику. Именно потому люди подвержены мототоксикозу.

Еще раз раз говорю тебе, в данном вопросе брать за базис ощущения это весьма сомнительный подход. О какой физике речь?

Что ни на есть прямая... гироскопы, гравитация, центробежные силы....

Да это я уже понял. Не забудь побольше зеленки с собой взять когда в следующий раз поедешь зондировать обстановку (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ведь я в этот клуб хотел попасть (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) И была такая возможность (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Теперь уже зеленка не нужно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Устраивает тебя это или нет не в этом дело. Я собственно и не предлагал тебе под меня подстраиваться, надеюсь ты тоже не шибко рассчитываешь на это с моей стороны (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . Просто предоставил тебе некоторые разъяснения о собственной манере общения с целью избежать дальнейших недоразумений. А там смотри как знаешь.

Это слишком сложно, проще придерживаться обычного общения в форумах.

[Elena]

Я ж говорил, трояк и тот с натяжкой. Ну а как насчет ответа на поставленный вопрос?

Не отвечу, т.к. ты переврал постановку задачи. Авиатор говорил о стопроцентном эффекте на конкретных людях, а не об эффекте на ста процентах людей. Я на всякий случай уточняла у Авиатора, правильно ли я поняла его слова.

Все это конечно очень интересно, но. А) ну ктотоже знает. Медицинская специализация у меня ветеринар ( в этом месте кривится вовсе не обязательно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) т.к. полученных в ходе обучения данных с головой достаточно чтобы Штормову гипотезу не принять). Однако я ниразу не против если кто либо из вас меня переубедит, однако для этого вам как минимум придется перейти на язык физиологии и биохимии, как минимум. Я не могу позволить себе принять аргумент "потому что я так чувствую" в данном случае.

Партизан, ты (исходя из тройки с натяжкой) никакого понятия не имеешь о проверке статистических гипотез, но при этом говоришь о непринятии данной гипотезы.

Ты вот (судя по всему) исходишь только из физиологии и совсем забываешь о психологии. Физиология, это, конечно, хорошо, только вот ответь на вопрос: ты когда-нибудь видел кошку или собаку в состоянии эйфории?

Бывает и так. Но ты же не все так на себе проверяешь?

Ну теорию большого взрыва я на себе, конечно, не проверяла (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , но, ИМХО, ты передергиваешь.

[Партизан]

Троллинг то же (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А порой подкол хуже троллинга....

Ну эт на любителя *пожимает плечами*

Реально меняет психику. Именно потому люди подвержены мототоксикозу.

Понятно что меняет. при этом меняет с определенными целя, адаптативными так сказать. Но при этом получая новые характеристики необходимые для выполнения тех или иных задач, если такие перемены радикальны, некоторые другие характеристики вытесняются новыми и ранее возможные к выполнению задачи становятся невозможными.

Что ни на есть прямая... гироскопы, гравитация, центробежные силы....

Собственно я про нашу с тобой коллизию в теме про эйфорию. Гироскопы тут как бы тоже присутствуют но в фоне, так сказать.

Теперь уже зеленка не нужно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Не зарекайся (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif)

Это слишком сложно, проще придерживаться обычного общения в форумах.

Ну обычное общение обычному общению рознь. Допустим обычное общение здесь и обычное общение на ХФ будут смотреться очень по разному (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Короче говоря как общались так и продолжаем.

[Shtorm]

Понятно что меняет. при этом меняет с определенными целя, адаптативными так сказать. Но при этом получая новые характеристики необходимые для выполнения тех или иных задач, если такие перемены радикальны, некоторые другие характеристики вытесняются новыми и ранее возможные к выполнению задачи становятся невозможными

Согласен.

Собственно я про нашу с тобой коллизию в теме про эйфорию. Гироскопы тут как бы тоже присутствуют но в фоне, так сказать.

Дело вот в чем, даже физика движения на мотоцикле постигается ощущениями. Затем это все переваривается на уровне понимания, и потом снова уходит на ощущения. Ну вот к примеру как контрруление. Что до нашей коллизии... то я не знаю что тебе сказать по этому вопросу (IMG:style_emoticons/default/03.gif)

Не зарекайся (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif)

(IMG:style_emoticons/default/yessir.gif)

Ну обычное общение обычному общению рознь. Допустим обычное общение здесь и обычное общение на ХФ будут смотреться очень по разному (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Короче говоря как общались так и продолжаем.

(IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

[Партизан]

Не отвечу, т.к. ты переврал постановку задачи. Авиатор говорил о стопроцентном эффекте на конкретных людях, а не об эффекте на ста процентах людей. Я на всякий случай уточняла у Авиатора, правильно ли я поняла его слова.

Это было понятно с самого начала что обсуждался эффект на конкретных людях. Я то просто грешным делом решил что он таки разрабатывает методику для широкого применения, соответственно решил внести определенное уточнение. дескать если на двух человеках только эти эксперименты и ставились нет никаких гарантий что это сработает на третьем (или я не прав?).

Партизан, ты (исходя из тройки с натяжкой) никакого понятия не имеешь о проверке статистических гипотез, но при этом говоришь о непринятии данной гипотезы.

Я не говорил о не принятии данной гипотезы 9кстати о какой гипотезе идет речь, а то я уже совсем запутался) я в данном моменте об той которую я сам не знаю какую вы проверяли и получили 1005 результат толи на 1 толи на 2 человеках. И вообще если насчет статистики я не прав, спорить не буду, но покажи раскладки. объясни в чем я не прав и почему.

Ты вот (судя по всему) исходишь только из физиологии и совсем забываешь о психологии. Физиология, это, конечно, хорошо

С чего вдруг такой вывод? именно в том то и фишка что нельзя исключать ни то ни другое, иначе фигня получится.

только вот ответь на вопрос: ты когда-нибудь видел кошку или собаку в состоянии эйфории?

Многократно. Странно что ты об этом спрашиваешь. Особенно в наших широтах это наглядно видно на собаках, особенно на молодых. Ну еще на лошадях. Кстати елена ты себе не представляешь (ну или ХЗ может и представляешь) какое количество данных которые сейчас успешно применяются в медицине человеческой изначально было полученно именно на животных.
Ну и так немного для примера, всякая живность. Там не только случаи эйфории.





http://www.youtube.com/user/jobuchew?blend=24&ob=5
П.С. Первое видео кстати довольно интетесно само по себе но я пока не скажу почему именно.

Сообщение отредактировал Партизан - 27.05.2011, 10:42

[Партизан]

Дело вот в чем, даже физика движения на мотоцикле постигается ощущениями. Затем это все переваривается на уровне понимания, и потом снова уходит на ощущения. Ну вот к примеру как контрруление.

Дело в том что такой механизм восприятия возможен на мотоцикле по той причине что мотоцикл был создан человеком и для человека, соответственно с оглядкой на возможность восприятия его на уровне чувств и понимания на уровне мозгов, причем в том порядке который ты описал.
Люди устроены/построены несколько иначе. Собственно даже та гадость летучая которая бъется об твой шлем устроена гораздо сложнее чем то на чем ты ездишь.
В данном смыле не имеет значения какой гпотезы о происхождении придерживаемся ты или я. главное что нас не собирал на фабрике инженер с линейкой по готовым чертежам. Поэтому, как ты любишь говорить - тут все сложнее. В любом случае методологически я на данный момент не готов продолжить с тобой дискуссию насчет мотоэйфории, здается что и у тебя новых аргументов не прибавилось.

Что до нашей коллизии... то я не знаю что тебе сказать по этому вопросу (IMG:style_emoticons/default/03.gif)

Собственно смотри выше. Я тоже не знаю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

(IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

об специфике общения на различных форумах:
Американский форум: ты задаешь вопрос - тебе начинают отвечать.
Израильский форум: ты задаешь вопрос - тебе задают два.
ХФ: Ты задаешь вопрос и тебе долго и нудно объясняют какой ты мудак и кретин и почему. (с)

Сообщение отредактировал Партизан - 27.05.2011, 14:02

[Shtorm]

Дело в том что такой механизм восприятия

Ну ну ну…. Это уже мне больше христианские заветы напоминает, что мол созданное руками человека не сможет… ну в общем дальше понятно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Поверь, никто до сих пор не знает до конца, что вытворяет мотоцикл, и уж точно, до сих пор в устройство мотоциклов никто не вкладывает возможности контрруления. Человек сам его нашел, и объяснил, пусть и не до конца. Ежели судить по твоемому, то люди вообще никогда не смогут договориться. А однако это не так. Люди встречаются на ощущениях, потом понимают что им нужно и затем используют ощущения для дальнейшего общения…

А про устройство мотоцикла, я бы на твоем месте не говорил, что он настолько примитивен. На нем собраны такие физические законы, что тварька летучая, пожалуй проще устроена.... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Только диву даешься как решены некоторые вопросы на мотоциклах...

В данном смыле не имеет значения какой гпотезы о происхождении придерживаемся ты или я. главное что нас не собирал на фабрике инженер с линейкой по готовым чертежам. Поэтому, как ты любишь говорить - тут все сложнее. В любом случае методологически я на данный момент не готов продолжить с тобой дискуссию насчет мотоэйфории, здается что и у тебя новых аргументов не прибавилось.

Мотоцикл создавался в больших трудах... и с линейкой к его геометрии подошли ой как не сразу....

Так у меня и не может быть аргументов, я ж не медик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

об специфике общения на различных форумах:
Американский форум: ты задаешь вопрос - тебе начинают отвечать.
Израильский форум: ты задаешь вопрос - тебе задают два.
ХФ: Ты задаешь вопрос и тебе долго и нудно объясняют какой ты мудак и кретин и почему. (с)

А кто такой форум "ХФ"?

[Партизан]

Ну ну ну…. Это уже мне больше христианские заветы напоминает, что мол созданное руками человека не сможет… ну в общем дальше понятно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Поверь, никто до сих пор не знает до конца, что вытворяет мотоцикл, и уж точно, до сих пор в устройство мотоциклов никто не вкладывает возможности контрруления. Человек сам его нашел, и объяснил, пусть и не до конца.

Ненене. Я не про религию. Просто если тебе надо разобраться в устройстве машины - ты берешь чертеж и разбираешся. понятно что и тут могут быть некоторые осложнения и непонятки. Но когда речь идет о живом организме - чертежей просто нет. Тебе приходиться лезть туда и "чертить самому" то что смог разглядеть. Разглядет пока удалось очень не многое, не смотря на некоторые успехи современной науки.

Ежели судить по твоемому, то люди вообще никогда не смогут договориться. А однако это не так. Люди встречаются на ощущениях, потом понимают что им нужно и затем используют ощущения для дальнейшего общения…

А потом зачастую бывает что ощущения этих людей подвели. посмотри сколько разводов.

А про устройство мотоцикла, я бы на твоем месте не говорил, что он настолько примитивен. На нем собраны такие физические законы, что тварька летучая, пожалуй проще устроена.... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Только диву даешься как решены некоторые вопросы на мотоциклах...

Я не коим образом не хочу принизить успехи современного мотоциклостроения, однако в противовес могу лишь предложить тебе пройти краткий курс цитологии. Одна единственная клетка твоего тела устроена сложнее.

Мотоцикл создавался в больших трудах... и с линейкой к его геометрии подошли ой как не сразу....

И не думал это оспаривать.

Так у меня и не может быть аргументов, я ж не медик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Получается что и те что есть пока у меня тебя не убеждают. когда появятся новые - дам знать. Надо только сформулировать.

А кто такой форум "ХФ"?

Мотоветка там вялая достаточно. Самый кошмар твориться в "Главном" ))).
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1356679
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1494082

[Shtorm]

Ненене. Я не про религию. Просто если тебе надо разобраться в устройстве машины - ты берешь чертеж и разбираешся. понятно что и тут могут быть некоторые осложнения и непонятки. Но когда речь идет о живом организме - чертежей просто нет. Тебе приходиться лезть туда и "чертить самому" то что смог разглядеть. Разглядет пока удалось очень не многое, не смотря на некоторые успехи современной науки.

Именно потому я и тащу свой мотоцикл в сервис каждый раз, а не занимаюсь самолечением. Хотя конечно, обычную простуду, могу и сам вылечить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Поверь, как медик медику, реально нормально сам не починишь без спец образования и никакие чертежи не помогут. Сам каждый раз обнаруживаешь, где какой зазор на что влияет. Я эту школу с головой нахлебалси...

А потом зачастую бывает что ощущения этих людей подвели. посмотри сколько разводов.

Не корректно. Думать надо, а не тупа трахатся, а потом в ЗАГС. А то понимаешь, я завела себе молодого человека, а я девченку... тьфу блин, как домашнее животное... И сколько домашних животных выкидывают... ужасть... Чего жь говорить про людей, когда у них все еще сложнее.... Ведь в чувство Любовь, много чего входит, но многие идут тупо за страстью........... Понакупляют себе супер мото, потом с ним не справятся и выкидывают его с растройства....

Я не коим образом не хочу принизить успехи современного мотоциклостроения, однако в противовес могу лишь предложить тебе пройти краткий курс цитологии. Одна единственная клетка твоего тела устроена сложнее.

Ты не поверишь как далеко ушла химия резины для колес и конструкция самой покрышки... как в цилиндрах уже используется керамическое напыление и там нет чугуна... а мозги мотора и АБС'а сами начали думать и подстраиваться под человека.... и много интересного, чего толдько не создано химиками.... и другими механизаторами... Про масла я вообще молчу....

Получается что и те что есть пока у меня тебя не убеждают. когда появятся новые - дам знать. Надо только сформулировать.

Время покажет...

Мотоветка там вялая достаточно. Самый кошмар твориться в "Главном" ))).

Понял и полностью согласен.
1. Там где чувак хочет купить супер байк... Всё верно, люди уже столько смертей видели, что подругому и не могут говорить. Это люди от отчаяния издеваются.
2. Действительно, все эти показушные мотомероприятия многим набили уже оскомину, потому и реакция такая.

Прости, но это норма жизни.

[Партизан]

Именно потому я и тащу свой мотоцикл в сервис каждый раз, а не занимаюсь самолечением. Хотя конечно, обычную простуду, могу и сам вылечить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Поверь, как медик медику, реально нормально сам не починишь без спец образования и никакие чертежи не помогут. Сам каждый раз обнаруживаешь, где какой зазор на что влияет. Я эту школу с головой нахлебалси...

Я не об этом. Если чертежей и спец образования нет у тебя они есть у когото другово, по крайней мере они должны быть у того кто этот "мотор" проектировал. В случае с биологическими объектами обратиться за разъяснениями к "производителю" не представляется возможным. В независимости от того кого/что каждый подразумевает под термином "производитель".

Не корректно. Думать надо, а не тупа трахатся, а потом в ЗАГС. А то понимаешь, я завела себе молодого человека, а я девченку... тьфу блин, как домашнее животное... И сколько домашних животных выкидывают... ужасть... Чего жь говорить про людей, когда у них все еще сложнее.... Ведь в чувство Любовь, много чего входит, но многие идут тупо за страстью........... Понакупляют себе супер мото, потом с ним не справятся и выкидывают его с растройства....

Корректно, не корректно, это был всего лишь один из примеров возможных случаев недопонимания между людьми. Сам понимаешь в полном объеме это тема для отдельного разговора.

Ты не поверишь как далеко ушла химия резины для колес и конструкция самой покрышки... как в цилиндрах уже используется керамическое напыление и там нет чугуна... а мозги мотора и АБС'а сами начали думать и подстраиваться под человека.... и много интересного, чего толдько не создано химиками.... и другими механизаторами... Про масла я вообще молчу....

Повторяю, все это очень хорошо и я с искренним уважением отношусь к тем людям которые эти вещи разрабатывают. Но о сопоставимости сложности/совершенства конструкции механизмы/живые существа мы с тобой полноценно можем поговорить когда ты во время движения по пересеченной местности заснешь на своем мотоцикле и тебе ничего за это не будет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Хотя ХЗ может до этого дело и не дойдет - выдадут тебе господа генные инженеры лет через 50 какогонить кракозябра о шести лапах и будешь на нем рассекать вместо своей Бэхи. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Время покажет...

А то

Понял и полностью согласен.
1. Там где чувак хочет купить супер байк... Всё верно, люди уже столько смертей видели, что подругому и не могут говорить. Это люди от отчаяния издеваются.
2. Действительно, все эти показушные мотомероприятия многим набили уже оскомину, потому и реакция такая.

Прости, но это норма жизни.

Что значит "прости"? Я тебе просто дал ссылки на пару тем в моторазделе на те что поадекватнее на мой взгляд, а не потому что они мне показались странными или не правильными, так сказать.

[Elena]

Это было понятно с самого начала что обсуждался эффект на конкретных людях. Я то просто грешным делом решил что он таки разрабатывает методику для широкого применения, соответственно решил внести определенное уточнение. дескать если на двух человеках только эти эксперименты и ставились нет никаких гарантий что это сработает на третьем (или я не прав?).

Партизан, ты грешным делом взял и подменил понятия. Про нас с Лордом был просто приведен пример.

Я не говорил о не принятии данной гипотезы 9кстати о какой гипотезе идет речь, а то я уже совсем запутался) я в данном моменте об той которую я сам не знаю какую вы проверяли и получили 1005 результат толи на 1 толи на 2 человеках. И вообще если насчет статистики я не прав, спорить не буду, но покажи раскладки. объясни в чем я не прав и почему.

Видимо об этой:

Все это конечно очень интересно, но. А) ну ктотоже знает. Медицинская специализация у меня ветеринар ( в этом месте кривится вовсе не обязательно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) т.к. полученных в ходе обучения данных с головой достаточно чтобы Штормову гипотезу не принять). Однако я ниразу не против если кто либо из вас меня переубедит, однако для этого вам как минимум придется перейти на язык физиологии и биохимии, как минимум. Я не могу позволить себе принять аргумент "потому что я так чувствую" в данном случае.

Так вот, что касается "кто-то же знает" и языка. Мне несколько раз доводилось по серьезным вопросам общаться с очень высоко квалифицированными врачами. Умудрялись на простом и доступном языке объяснить, что и как. Из твоих биохимических и физиологических объяснений у меня осталось лишь впечатление длинных невоспринимаемых простыней. Прости, если это не так, ссылку с доказательствами на данный момент мне искать просто некогда. Я написала лишь сухой остаток воспоминаний от той беседы.

Да, кстати, собственные поиски информации по адреналину, нор-адреналину и эндорфину такого впечатления не оставили. Были сайты, на которых информация была размещена во вполне доступном виде.

И еще: а ты теми конкретно полученными в ходе обучения знаниями, которые позволили тебе не принять гипотезу, как часто пользуешься?

С чего вдруг такой вывод? именно в том то и фишка что нельзя исключать ни то ни другое, иначе фигня получится.

Впечатление от твоих слов.

Многократно. Странно что ты об этом спрашиваешь. Особенно в наших широтах это наглядно видно на собаках, особенно на молодых. Ну еще на лошадях. Кстати елена ты себе не представляешь (ну или ХЗ может и представляешь) какое количество данных которые сейчас успешно применяются в медицине человеческой изначально было полученно именно на животных.
Ну и так немного для примера, всякая живность. Там не только случаи эйфории.
П.С. Первое видео кстати довольно интетесно само по себе но я пока не скажу почему именно.

Партизан, а где там эйфория? У меня пес, пока жив был, вытворял ровно то же самое, что и на первом и третьем ролике. Я б не незвала это эйфорией. Второй ролик смотреть пока некогда, прости. А последние два (про автомобиль) - ИМХО, некорректные примеры.