Дела Путина Опции

[Librarian]

В.В. Путин до сих пор очень влиятельный человек в политике, не смотря на то что он занимает не президентское кресло как раньше а только место премьер-министра. предлагаю написать плюсы и минусы его правления.

- Не закончил Войну в Чечне
- Воровство национальными проектами
- Существенный рост бюрократического аппарата
- Уничтожение станции МИР
- Закрытие базы в Лурдас

[Nils]

Какие альтернативные предложения?

1. Не нужно играть на антизападном менталитете российских масс, чтобы на явном провале делать себе политические очки механизмами "путин-самбо".

2. Есть такая вещь как поля орошения, ее еще римляне использовали... так вот у меня тут рядом с городом были такие поля раньше, потом систему разломали на лом и за прошедшие 10 сытных лет никто ее так не восстановили, теперь сельхозники так все выращивают, на Бога надеются (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , а урожаи соответственно значительно ниже тех, что раньше были.

Т.е. системы орошения нужны, за водными ресурсами нужно внимательно посмотреть, как с этим хозяйством дела обстоят. И нужны региональные климатические центры, вот вчера начали создавать Национальный климатический центр, посмотрим, что из этого выйдет, где он данные брать будет, когда спутников нет даже в планах (ни по мониторингу Солнца, ни других для этого нужных).

Нужна последовательная механизация, электрофикация и потом автоматизация (гарантируемая окупаемость и 100% результат вложенных средств) страны. Технологии уже есть!

А сейчас делают нанофикация, что такое и с чем едят, я не пойму, когда окупится никто сказать не может.

3. Кремлю перестать врать людям, что все замечательно, полагаться на PR и авось, а посмотреть пункт 2.

PS

Заметили тенденцию?!

1. Рынду требовали и разрешения пруды выкопать для тушения пожаров (не дали)
2. Поля орошения (изобретение древности)
3. Радиостанции вернуть службам, потому что во время урагана в Лен. Области сотовые вышки повалило и связь пропала со службами.
4. Список можно продолжать дальше, но чего то сверхестественного-хайтек вы в нем не найдете...

где тут высокие технологии?

[metelev_sv]

тут контракты вперед заключают, нет товара, значит либо обманул, либо крайне ненадежный продавец и потом хрен кто у тебя что купит.

Либо очевидный форс-мажор.

3. У быдла нет памяти, оно не помнит, что в стране было 1-2-3... 10 лет назад, оно не помнит ситуаций и обещаний, ему как дебилу можно скормить все, что угодно.

В ентом случае, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? Стрёмно, что говорит это человек, который пустое, неаргументированное, мнение Познера схавал за милую душу, совершенно не считаясь ни с историческими реалиями, ни с современным положением вещей, ни со здравым смыслом.

А сейчас делают нанофикация, что такое и с чем едят, я не пойму, когда окупится никто сказать не может.

Здесь не поспоришь, притча во языцех. Но! Просто попробуй представить себя в роли человека реально раздающего деньги. Наша коллективная особенность в том, что на любое дело ответственного человек не найти. Вот подсказать, помочь, это пожалуйста. Но самому организовать---нет таких людей. Я и сам такой, не хочу брать на себя ответственность. И многие из тех, кого я знаю, тоже. А те люди, которые реально беруться управлять, они напротив, именно хотят брать на себя ответственность, хотя сплошь и рядом обделены другими талантами. Такова реальность, хоть ты что с ней делай, просто так устроен мир. И вот ты подумай об этом и пойми, что по-другому быть не могло, чем как со Сколково делается. Если ты хочешь её менять, бросай свою работу и иди в управленцы. Но когда ты там будешь, уверен, окажется что всё не так просто.

Вообще, считаю что конечно же нужно говорить, о том что и как лучше было бы сделать. Наверняка на месте любого решения можно было бы принять лучшее. Но при этом исходить из того, что у руля стоят вредители считаю не правильным. Уверен, большая часть людей хотела бы приносить пользу, "хочет как лучше" как Черномырдин говорил. Это и тебя касается, про тебя я тоже думаю, что ты хочешь как лучше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Только получается как всегда.

[Ллюль]

С орошением скорее всего будут такие же затраты (убытки) как и сейчас, когда ничего не выросло, только стабильно каждый год. Сто пудов у нас в медвепутии так и будет. Вопрос в том, что надо было сделать сейчас, когда говно обильно и кучно упало на вентилятор, кроме как запретить продажу зерна?

[Shtorm]

С орошением скорее всего будут такие же затраты (убытки) как и сейчас, когда ничего не выросло, только стабильно каждый год. Сто пудов у нас в медвепутии так и будет. Вопрос в том, что надо было сделать сейчас, когда говно обильно и кучно упало на вентилятор, кроме как запретить продажу зерна?

Я ж горю, всех в топку, тогда и зерна на всех оставшихся хватит ;-)))))))))))))))))

[leongur]

Как-то все не вспоминают, что эмбарго на вывоз зерна - это изобретение не 2010 года. В феврале 2008 года его вводили и Россия, и Казахстан (пятый в мире производитель зерна).

Сообщение отредактировал leongur - 11.08.2010, 13:46

[Ллюль]

Ваще надо в торговлю поактивней вмешиваться. Государство должно обосраться, но сделать так, чтобы на прилавках не было китайских игрушек из опасных материалов. Всех детей потравили, уроды. А массовые подделки брэндов (одежда имеется в виду)? Это смех и слёзы. И законы вроде есть, чо ещё надо? Если прикрыть - Китай то обидится, скандал будет. Как это вы наше говно ввозить запретили? А кому мы его ещё продадим? Будем жаловаться всему миру.

[Nils]

Ваще надо в торговлю поактивней вмешиваться. Государство должно обосраться, но сделать так, чтобы на прилавках не было китайских игрушек из опасных материалов. Всех детей потравили, уроды. А массовые подделки брэндов (одежда имеется в виду)? Это смех и слёзы. И законы вроде есть, чо ещё надо? Если прикрыть - Китай то обидится, скандал будет. Как это вы наше говно ввозить запретили? А кому мы его ещё продадим? Будем жаловаться всему миру.

Я тут искал в сети агробиржу, думал, есть уже в России что-то, сопоставимое с агробиржами Европы, чтобы цивилизованно на условиях рынка велась торговля с конкуренцией, а не уголовной братвой, что рынки держит.

Оказалось нет такого в России, нет Федеральной электронной агробиржи (по типу сайта госзакупки)! Поэтому куча посредников и цены черт знает какие.

Т.е. тут дело то больших денег НЕ требует, а выгода от него для всей страны огромная будет, но нет такой биржи, все отдано на откуп братве, хотя сейчас ее меньше стало, но все равно.

В Японии есть такие биржи, в Голландии есть, Франции, других странах.

PS все, что нашел лилипутский частный сайтик с небольшим количеством пунктов купи-продай.

[metelev_sv]

В Японии есть такие биржи, в Голландии есть, Франции, других странах.

Да, Япония крупный сельхоз производитель, ей конечно нужно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вспомнил, проезжая недавно по просторам нашей необъятной родины на автобусе увидел огромный щит-плакат на поле "выращиваем картофель, от 1 тонны до 300" и телефон. Вот она, наша агробиржа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Кстати, существенный шаг вперёд. Если вспоминать советские времена, практиковалось распахивание трактором некоего куска земли, который отдавался частным владельцам под посадку картофеля. А тут, насколько я понимаю, всё сделает фирма-производитель. Наверное именно такой тип договора называется фьючерсной сделкой (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Nils]

В Японии это биржи для торговли морепродуктами, хотя можешь продолжить юродствовать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

[Shtorm]

С орошением скорее всего будут такие же затраты (убытки) как и сейчас, когда ничего не выросло, только стабильно каждый год. Сто пудов у нас в медвепутии так и будет. Вопрос в том, что надо было сделать сейчас, когда говно обильно и кучно упало на вентилятор, кроме как запретить продажу зерна?

На картинке мой винтелятор. Как видите лопасть развалиась, и я сделал бондаж из четырех зубочисток и скотча. Работает. Так же и делает Путин с попадением всего того что вы сказали на вентилятор.

[metelev_sv]

Очередной проститутский PR ход Кремля-ФСБ (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Нильсу посвящается:

(IMG:http://savepic.ru/361884m.jpg)

PS Не сам придумал, конечно, отсюда взял

Кстати и тема там подходящая к Нильсовому заголовку, к сожалению. Вот выдержка из сообщения:

И могут ли ЖЖ-сты остаться в стороне от издевательств, которым подвергают офицеры спецслужб своих секретных сотрудников?!!!
Причём, эти издевательства связаны не только с недоплатой жалованья, использованием труда верных слуг господствующего класса для строительства коттеджей и обработки приусадебных плантаций, но и (в ряде случаев) носят СЕКСУАЛЬНЫЙ характер.
Проще говоря, это порочная практика изнасилования скромных, многократно проверенных и перепроверенных сотрудников их пьяными кураторами.
Причём среди насилуемых есть широко известные блогеры.

[Ллюль]

(IMG:http://www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/er.jpg)

[metelev_sv]

(IMG:http://i164.photobucket.com/albums/u6/roman_n/0_4a508_559b724d_XL.jpg)

[Ллюль]

по зарплате абсолютные цифры не значат ни фига, да и все цифры странные и ваще мужик похож на ... путина

[Nils]

Средняя зарплата в России около 15000 рублей, но учитывая методику ее расчета в нашей стране сюда включены доходы сверхбогатых людей. Поэтому реальная средняя зарплата 10000-12000, где значительная часть населения получает менее 10000.

Согласно федеральному порталу http://www.trudvsem.ru/ наиболее распространенное предложение от 4330 до 7000 рублей

Во всех цивилизованных странах доходы сверхбогатых не включают в статистику.

PS Т.о. цифры вранье полное, особенно если учесть реальные значения, учитывающие реальную инфляцию за 10 лет или по формул сложного процента за каждый год. Когда все это учтем, то останутся лишь свободные колебания от цены на нефть, которая выросла в несколько раз со времен царства Бориса, это и есть показатель колебания нашей экономики.

[metelev_sv]

Согласно федеральному порталу http://www.trudvsem.ru/ наиболее распространенное предложение от 4330 до 7000 рублей

Пожалуйста, поточнее скажи, каким образом это можно выяснить. Не нашёл там возможности посмотреть среднюю зарплату по предлагаемым работам или свежую статью на эту тему.

PS С того же сайта, в разделе "Публикации" можно скачать бюллетень "Российский рынок труда, обзор текущих тенденций" , но он за 2009 год, в мае месяце появившийся. И там на 46 странице расписана средняя зарплата по стране за 2 года. В 2009 году они, естественно 2008 год в основном обозревали. Непонятно, почему за этот год подобного бюллетеня нет.

Вопреки тому, что ты говоришь, средняя зарплата там указана 18000.

Кстати, народу у нас всё-таки слишком много, чтобы зарплаты олигархов существенно влияли на среднее. Речь идёт о зарплате, а не о сумме на счёте. Представь, если зарплата олигарха 1 000 000 долларов в месяц, то на каждого жителя страны меньше цента приходится при усреднении. Если же олигархов настолько много, что их зарплата начинает влиять на среднее, то возникает вопрос, может мы всё же на так уж плохо живём?

[Nils]

Очень простым. Возьми область не Ленинградскую и не Московскую выстрой таблицу по зарплатам и полистай листы. Вот Кировская область данные за один месяц из 3500 позиций на зарплату меньше 7500 рублей - 2000 штук, аналогичная картина с Алтайским краем.

PS на счет зарплаты вы несете бред, чаще из СПб выезжайте, страну смотрите (не Москва и СПб и не области их с планктоном офисным, а там где остальные 90%)...

[metelev_sv]

Очень простым. Возьми область не Ленинградскую и не Московскую выстрой таблицу по зарплатам и полистай листы. Вот Кировская область данные за один месяц из 3500 позиций на зарплату меньше 7500 рублей - 2000 штук, аналогичная картина с Алтайским краем.

PS на счет зарплаты вы несете бред, чаще из СПб выезжайте, страну смотрите (не Москва и СПб и не области их с планктоном офисным, а там где остальные 90%)...

А на слова "по совместительству" или "повременная" ты обращал внимание? Посмотри повнимательнее, почти все работы с зарплатой до 7500 рублей такие.

[Nils]

В разгоне митингов Медвепутия дошла до ночных судилишь и прочей дряни...

Подробнее тут

[alex_kam]

По поводу статистики...
Конечно радует!... Аж жить хочется.
Только может это не благодаря, а вопреки? Если даже не вопреки, то мне кажется этого мало. Большая заслуга самого народа, что вроде как лучше (если лучше конечно).
За 8 лет хлеб подорожал кажется в два раза, проезд в городе тоже в два раза. А зарплата в университете (моя) поднялась... да вроде бы и не поднялась... с ассистента до ст. преп. и за 8 лет. зарплата выросла примерно на 30%.

[metelev_sv]

Большая заслуга самого народа

А как должно быть? По-другому никогда и не было, думаю и не будет. От того, что меняют одного президента на другого как правило ничего не меняется к лучшему. Сто раз задавал вопрос, Елена вот дала свой ответ, остальные никто---кто у нас был лучшим правителем страны в обозримом прошлом? Зачастую во власть приходят люди, которые оказались ни на что другое не способны. И это понятно, почему. Ладно, что говорить тысячу раз одно и то же.

с ассистента до ст. преп. и за 8 лет. зарплата выросла примерно на 30%.

Моя зарплата несколько лет назад скачком выросла с ~5000 руб. до ~15000 руб., без комментариев по поводу того, много это или мало. Но то, что стали платить больше это факт и то, что это в президентство Путина случилось тоже факт.

[leongur]

Моя зарплата несколько лет назад скачком выросла с ~5000 руб. до ~15000 руб., без комментариев по поводу того, много это или мало.

Вопрос в том, с чем связан скачок: защита диссертации, переход на другую работу, переход на другое предприятие и т. д. Изменился ли при этом объем работ?

[metelev_sv]

Вопрос в том, с чем связан скачок: защита диссертации, переход на другую работу, переход на другое предприятие и т. д. Изменился ли при этом объем работ?

Нет, ни один из предложенных вариантов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Насколько я помню, изменения произошли в то время, когда отказались от единой тарифной сетки и является в чистом виде решение правительства о поднятии зарплат научным людям. Сопровождались ещё требованием сокращения штатов, которое во многом за счёт "мёртвых душ" произошло---людей которые выросли в институте, но работают на западе годами, переходом на аттестационную систему, теперь каждые 5 лет бывает аттестация. Пока только одна была в моей жизни (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Должность моя называется научный сотрудник. Лет мне много (38 если интересно), кандидатскую я не защитил. После защиты, насколько я знаю, ещё 3000 руб. в месяц добавляют.

Если говорить о работе, то длительное время заключалась она в обработке экспериментальных данных. Как обычно, технической работы много, а делать её некому, вот мне её и поручали. И хорошо, когда работа техническая, но понятная. Хуже, когда обработка сама по себе выливается чуть ли не в отдельную научную работу, требующую по крайней мере обсуждений, а поговорить не с кем, люди зачастую не понимают специфических вычислительных проблем. Поработал с одними людьми, потом с другими, потом решил, зачем мне это надо, время только тратиться впустую. Попросился на заброшенную установку, мне позволили ей заняться. Вот два года уже с ней ковыряюсь. Там работы тоже много, начать да кончить как говориться. Вот датчики заказал в начале августа, думал чтобы поскорее. А оплатят на этой неделе только и будут они у меня через месяц. Датчики на один столик, дальше нужно будет два других переоборудовать, потом ещё 3 датчика, потом ещё штук 5 и двигатели, но это можно отложить, потом счётной системой детектора заняться, потом какое-нибудь тестовое измерение, сделать препринт и будет у меня рентгеновский рефлектометр, по совместительству дифрактометр (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Начальники мои (у меня начальства много) надеялись, что как-то малой кровью обойдётся, но если сейчас время и силы не вложить, потом неизвестно что измерять будешь. Управление переписал полностью. Что мне вот сейчас позволит датчики эти безболезненно поменять. Механику разбирал-собирал, чистил, смазывал. С осциллографом сидел, счётный тракт детектора проверял. Такая вот моя работа.

А будущее туманное. Нас с Курчатовским институтом год назад начали объединять, в связи с тем что реактор ПИК, который с 1976 года строят, наконец-то собрались запустить, так надо думать. Наш отдел (Отдел Нейтронной Оптики) должно быть выживет и даже нужен будет, но вообще говоря что будет непонятно.

[leongur]

А теперь посмотрим, как это бы выглядело в условиях высшей школы, где по-прежнему действуют тарифная сетка. Оклад старшего научного сотрудника без степени 5600 рублей, надбавка за степень 3000 рублей, надбавка профессорско-преподавательскому составу (при наличии звания доцента) 40% от оклада. Получается, что без степени старший научный сотрудник получает почти прожиточный минимум, и возможность повышения зарплаты только в случае наличия грантов, программ, хоздоговоров.

[metelev_sv]

А теперь посмотрим, как это бы выглядело в условиях высшей школы, где по-прежнему действуют тарифная сетка. Оклад старшего научного сотрудника без степени 5600 рублей, надбавка за степень 3000 рублей, надбавка профессорско-преподавательскому составу (при наличии звания доцента) 40% от оклада. Получается, что без степени старший научный сотрудник получает почти прожиточный минимум, и возможность повышения зарплаты только в случае наличия грантов, программ, хоздоговоров.

Хорошо, я не спорю, где-то всё остаётся на своих местах, но и закрывать глаза на то, что всё-таки что-то делается, тоже не нужно. Потом, в наше время в крупных городах всё же грех жаловаться, я считаю. Вспомнить если 90-е годы и сейчас, по-моему небо и земля, хоть я и не пробовал работу искать, но всё же думаю, что найти возможность зарабатывать хоть те же 15000 можно, то есть если не устраивает работа, которая есть, ты не оказываешься совсем в пустоте, с перспективой возделывать поле с картошкой, чтобы с голоду не помереть. А в мелких, отдалённых городах и сёлах и науки-то никакой не было никогда и нет и никаких перспектив ей заниматься. Энтузиасты не в счёт, мы же о системе говорим.

Если глобально посмотреть на вещи проблемы главные в разъединённости людей. Кто-то может знает про коллег, кто чем занимается. Но вообще, как правило, нет у людей интереса к своим соседям. Да, делаются отдельные исследования, за которые людям не стыдно. Но они не есть часть системы. Тебе вот нужно что-то узнать про образец, если ты не варился среди коллег лет 10, ты и не будешь знать, как подступиться к этому делу, к кому обратиться, чтобы тебе сделали измерение. По большому счёту, такие вещи должны быть поставлены на поток, как-то оформлены. Об этом нужно объявлять, что ты умеешь делать то, то, то и то, такие-то измерения например, и чтобы к тебе могли обращаться люди и ты бы им делал измерения, которые им нужны, примерно так, как на западе это устроено, когда известно что есть такие-то установки и можно подать заявку на эксперимент на этой установке и приехать и сделать его.

В части инфраструктуры тоже претензии. Вот я эти датчики покупаю. Наша бухгалтерия так работает, что от продавца требуется счёт, счёт-фактура, накладная, чтобы сразу всё оплатить, иначе надо заключать договор, сначала платить 30%, потом оставшиеся 70%. Речь идёт о сумме примерно в 20000 рублей. Но и для 700 рублей тот же порядок действий. По идее это вообще не моё дело должно быть. Человек должен говорить, что мне нужно то-то и чтобы ему покупали. А получается зачастую так, что проще самому купить какие-нибудь плоскогубцы, чем просить чтобы тебе их купили. Я уж не говорю об электронике, о программном обеспечении, это у нас вроде как есть, а с другой стороны большая часть учёных работает на старом оборудовании и отделы занимаются в основном поддержкой старых решений и поневоле это оборачивается тем, что когда ставишь себе что-то новое, оказываешь один на один со своими проблемами, по крайней мере на первых порах (надеюсь ещё наладить взаимодействие и с нашими специалистами). Я не жалуюсь, напротив, думаю у меня лучше получится чем если бы я объяснял кому-то и просил кого-то. Но вообще, как система, такой подход конечно совершенно не годится.

К чему я это говорю. Дело очевидно не сводится к деньгам. Если просто закачать денег в существующую систему, то кардинального улучшения не будет. Ну Вы вот посмотрите вокруг себя и скажите, если всем начать платить в 10 раз больше, как скоро можно ожидать увеличения эффективности работы? Очевидно, что безденежье работу тормозит до невозможности, но сами по себе деньги проблем не решат. На мой взгляд, деньги нужно давать людям, которые были бы ответственны за то, как их потратить, именно менеджерам, которые могли бы заниматься в целом инфраструктурой, бухгалтерией, подсобными всякими отделами. Которые уже в соответствии со своим пониманием проблемы, должны были бы тратить их под свою ответственность. Примерно тем же образом, искали бы ответственных людей, которые взялись бы делать ту или иную работу и давали им полномочия и деньги. Может быть я не прав, но примерно это по-моему и пытается делать правительство. О персоналиях я не говорю, я о них ничего не знаю. Ковальчука, Вексельберга, разве что одно-два интервью слышал, это можно сказать, не считается. Интересно, что из этого получится. Вот, кстати, скептическое мнение Кара-Мурзы Сергея Георгиевича: http://www.youtube.com/watch?v=JtZyCm898kw