Про питье, ”Руси есть веселие пити” |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Про питье, ”Руси есть веселие пити” |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) ![]() |
Знакомая многим нам тема. С огромными традициями. С личными нормами и т.д.
Интересно что в традиционно пьющей России были времена сухих законов. Цитата Ведь были же времена, когда государство в борьбе с "зеленым змием" принимало радикальные меры. В 1914 году, в самом начале Германской войны, царь Николай Второй издал указ, запрещающий продажу водки на всей территории России, то есть, был введен "сухой закон", длившийся вплоть до 17-го года. Результаты поразительны. Производительность труда выросла на 15 %. Самоубийства сократились на 20%. Накопления людей увеличились почти в десять раз. В годы "перестройки", в 1985 году был издан знаменитый "антиалкогольный указ". Мы помним очереди у винных прилавков. Народный ропот. Всплеск самогоноварения. Но вот результаты этого недолго действующего указа. Преступления снизились на 17%. Продолжительность жизни мужчин увеличилась на 3,2 года. Травмы на производстве упали на 20%. Число ДТП уменьшилось на 30%. _www.newsland.ru/News/Detail/id/376963/cat/10 -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski Поблагодарили:
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Ну ребят, я так понимаю у вас еще очень не мало водоизмещение по сранению со мной. У меня счас вес всего 66 кг. Потому мне очень много спиртного и не надо, что б так сказать напиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Ну, а если сеоьезно, то любое современное российчское пиво (я име. ввиду в обычном магазине), эт так сказать разбавленный димедрол. Мне достаточно 2 литров что б упиться почти в усмерть. И как показла практика не только мне... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/ai.gif) Про советское пиво 2-3 процента Честного спирта можно позабыть. Эт теперь серьезный спиртной напиток и к нему надо относиться с соотвествующим уважением..... блин (IMG:style_emoticons/default/zloy.gif) -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Ну, а если сеоьезно, то любое современное российчское пиво (я име. ввиду в обычном магазине), эт так сказать разбавленный димедрол. Да, есть такое дело, и не только в России. Массовая продукция пива всегда приводит к резкому падению качества. Но из традиционных производителей пива в Москве например, мне кажется Останкинский пивной завод иногда выпускает нормальное пиво. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
Давно Останкинское в продаже не видел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Очень противоречивое впечатление от Балтики, больше люблю №6 Портер, так ни одна российская пивоварня этого концерна не производит нормальное пиво, но иногда получается купить с пивоварни в Финляндии... совсем другое дело!
Пиво чисто российских производителей уже опасаюсь покупать... наутро голова болит и во рту... бяка. Хотя хаять не хочу, помню то же Тверское Праздничное и ещё некоторые марки... только сейчас это трудно купить, если не невозможно. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А так, Эфес, Хольстен, Туборг, Старопрамен, Козел, Лёвенброй... Но это всё российских заводов, примитивное пиво... Те же марки с Запада в два раза дороже, но есть опасения о сроках и способах хранения. Покупаю в розлив немецкое, бельгийское пиво из железных бочонков, много лучше, но тоже не то, что выпить такое пиво на месте... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) -------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Давно Останкинское в продаже не видел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) У них по моему открылся фирменный магазин около завода. Так что всегда можно купить там. Кроме того это один из немногих заводов, а может и единственный, который сам превращает зерно в солод, т.е. зерно замачиваем, проращивает и высушивает. Оборудование это есть и оно работает на заводе, а значит в пиво кладут вполне натуральные ингредиенты (по крайней мере в часть из продукции). Ну и еще они утверждают что не кладут консервантов - тут я не могу ни подтвердить ни опровергнуть. Единственное негативное впечатление от этого пива шестилетней давности - береш бутылку, вкусное, ароматное приятное (IMG:style_emoticons/default/ay.gif) На следуюий день, в том-же магазине береш и такой ужас (IMG:style_emoticons/default/str.gif) или подделка через раз продается, или они иногда нормальные продукты пользуют, а через раз дешевое сырье загоняют.... Вобщем надо пробовать, прежде чем брать много... -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
Единственное негативное впечатление от этого пива шестилетней давности - береш бутылку, вкусное, ароматное приятное (IMG:style_emoticons/default/ay.gif) На следуюий день, в том-же магазине береш и такой ужас (IMG:style_emoticons/default/str.gif) или подделка через раз продается, или они иногда нормальные продукты пользуют, а через раз дешевое сырье загоняют.... В общем надо пробовать, прежде чем брать много... Или просто смены разные... Одни по технологии, другие -- сколько своровать смогли. У нас так и с пивом по лицензии... Всё зависит от смены... но кто смену на бутылках указывает? А может и указывают, только мы читать не умеем...-------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
На одной из работ мне платят алкоголем (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) Соответсвенно я работаю за барной стойкой, и обслуживаю клиентов, и имею право сам пить столько сколько влезет. Трудность в том что работать надо с 11 утра до 11 вечера с перерывом на пообедать и прочие мелкие (но частые) технологическе перерывы. За несколько лет упорных тренировок научился пить ровно столько чтобы постоянно находится в приятном похмельном состоянии все 12 часов, а то и больше Очень верно, все зависит от того для Чего вообще потребляется спиртной напиток!-------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) ![]() |
По опыту нашей страны я сказал бы что пиво не массовый продукт. Есть у нас остатки даже не СССР, а дореволюционные заводики. Иногда они делают что то весьма приятное. Увы, иногда наверно не та смена. Но то что массовое то в лучшем случае среднее - обезличенное.
В среднем как в том анекдоте - что то я все пью, пью - а мне все хуже и хуже. -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
По опыту нашей страны я сказал бы что пиво не массовый продукт. Есть у нас остатки даже не СССР, а дореволюционные заводики. Иногда они делают что то весьма приятное. Увы, иногда наверно не та смена. Но то что массовое то в лучшем случае среднее - обезличенное. Слышал интервью с одним из винных экспертов (Руденко). Он жаловался, что в России по закону нельзя открыть небольшую винодельню. Минимально допустимый размер равен огромнейшим винодельням европы. А поэтому пока и нету нормального разнообразия продукции. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
А есть ли в России территории для виноделия? Только Краснодарский край.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
-------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
А есть ли в России территории для виноделия? Только Краснодарский край.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Яне специалист по винограду, но впарниках на сколько я видел очень даже неплохо получается в более холодных районах. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() лев идущий... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1124 Регистрация: 21.1.2011 Из: Мегаполис Пользователь №: 99835 Поблагодарили: 1365 раз(а) ![]() |
А есть ли в России территории для виноделия? Только Краснодарский край.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Водка - столовое вино № (забыла)... ИМХО для вина теплицы мало, нужен солнца свет... ...извините, что встряла... -------------------- На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) ![]() |
Он жаловался, что в России по закону нельзя открыть небольшую винодельню. Может это обосновано? Я вот представляю себе кучу точек с шмурдяком.... (IMG:style_emoticons/default/str.gif) -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 3234 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 98018 Поблагодарили: 6078 раз(а) ![]() |
Может это обосновано? Я вот представляю себе кучу точек с шмурдяком.... (IMG:style_emoticons/default/str.gif) Ну, у нас и сейчас хватает шмурдяка в супермаркетах (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) , правда - дешевый... |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
Увы... Водка, напиток, конечно, национальный, но даже с ней, даже в хороших магазинах существует проблема... можно нарваться.
Но всё-таки о винах... В Европе (не знаю, как там обустроено дело в ЮАР и Латинской Америке -- Чили и Аргентина) хорошие вина производятся именно маленькими компаниями, зачастую даже семейными... Ещё более качественные вина --- даже без добавления удобрений в виноградники. Взываю к здравому смыслу! Подумайте, сколько сортов вина, а за сортом стоит определённый склон холма в определённой местности, так сколько мы получим декалитров с этого склона? А ведь продают миллионами тонн... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Тоже и с пивом... Хорошая пивоварня производит несколько сот бочек пива, остальное --- массовый продукт. -------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? Поблагодарили:
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() лев идущий... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1124 Регистрация: 21.1.2011 Из: Мегаполис Пользователь №: 99835 Поблагодарили: 1365 раз(а) ![]() |
Увы... Водка, напиток, конечно, национальный, но даже с ней, даже в хороших магазинах существует проблема... можно нарваться. Но всё-таки о винах... В Европе (не знаю, как там обустроено дело в ЮАР и Латинской Америке -- Чили и Аргентина) хорошие вина производятся именно маленькими компаниями, зачастую даже семейными... Ещё более качественные вина --- даже без добавления удобрений в виноградники. Взываю к здравому смыслу! Подумайте, сколько сортов вина, а за сортом стоит определённый склон холма в определённой местности, так сколько мы получим декалитров с этого склона? А ведь продают миллионами тонн... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Тоже и с пивом... Хорошая пивоварня производит несколько сот бочек пива, остальное --- массовый продукт. Про вино (виноградное) и про водку ("нарваться") - согласна целиком полностью... ...а вот пиво - не трогайте (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) (даже если оно и "массовый продукт", а всё равно...) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) -------------------- На аватаре картина художника Quint Buchholz (http://www.supersadovnik.ru/hmforum/post.aspx?id=177754&pg=7)
:) "отредактировано Нитти" означает, что я нашла ненужную запятую... как правило :) :) ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
К сожалению, очень многие приличные даже российские сорта исчезают из продажи (или очень трудно достать)... Балтика Медовое, Балтика Медовое Крепкое, Тверское, Тверское Тёмное, Тверское Праздничное, Балтика №6 Портер (скорее Стаут), Балтика №4 Тёмное... ЯрПиво (хотя в Москве оно просто д..., а в Ярославле нормальное).... Это только то, что сразу вспомнил.
-------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? Поблагодарили:
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) ![]() |
В Европе (не знаю, как там обустроено дело в ЮАР и Латинской Америке -- Чили и Аргентина) хорошие вина производятся именно маленькими компаниями, зачастую даже семейными... Ещё более качественные вина --- даже без добавления удобрений в виноградники. В Украине в Закарпатье была какая та культура чего то подобного. Правда потом этот семейный продукт на массовый прилавок мог попасть только через колхоз-совхоз. А в целом, хотя в южных регионах (и не только) и давят что то, все же про развитую культуру виноделия говорить рано. Вот и представьте что будет если нашим горе деятелям дать выход на прилавок. Что будет? -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
Понимаю, но если ничего не делать, то ничего и не появится... ведь с Запада нам и так везут в основном не самую лучшую продукцию, да таможенная пошлина, вот и получается, что не самое хорошее вино стоит на уровне средней водки (нормальной, не подделки), такого у нас никогда не было, получается, что водку пить выгоднее. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
-------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 3234 Регистрация: 12.1.2011 Пользователь №: 98018 Поблагодарили: 6078 раз(а) ![]() |
... получается, что водку пить выгоднее. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А удовольствие??? От бокальчика бордо или каберне... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Самая маленькая пивоварня с которой я знаком, производит 300 литров пива в неделю.
-------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
Именно такими пивоварнями славится Бельгия... Как-то поехал с друзьями на Ватерлоо, куча километров по трассе, где, как кажется, автомобиль уже готов взлететь... Походили, посмотрели... А потом --- дегустация пива по стране! Личные пивоварни, монастырские пивные... две недели, как один день...
-------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) ![]() |
Понимаю, но если ничего не делать, то ничего и не появится... Только надо быть готовым потерпеть лет 200-300 (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) получается, что водку пить выгоднее. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Ну тут увы. Если ПИТЬ, то выгоднее будет водку. Даже времени меньше надо. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
А потом --- дегустация пива по стране! Дегустации это всегда здорово. Я иногда работают в "дегустационном зале" Разливаю пиво народу, готовлю еду, вобщем представляю что это такое. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
Поблагодарили:
|
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Ганфайтер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) ![]() |
Уважаю! Я бы точно уже спился...
-------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? Поблагодарили:
vse, |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Особенно если зарплату пивом выдают и во время дегустации + еще часов 5 отдыха после я могу пить сколько влезет....
-------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.05.2025, 18:35 |