Про питье, ”Руси есть веселие пити” Опции

[vse]

Знакомая многим нам тема. С огромными традициями. С личными нормами и т.д.

Интересно что в традиционно пьющей России были времена сухих законов.

Ведь были же времена, когда государство в борьбе с "зеленым змием" принимало радикальные меры. В 1914 году, в самом начале Германской войны, царь Николай Второй издал указ, запрещающий продажу водки на всей территории России, то есть, был введен "сухой закон", длившийся вплоть до 17-го года. Результаты поразительны. Производительность труда выросла на 15 %. Самоубийства сократились на 20%. Накопления людей увеличились почти в десять раз.

В годы "перестройки", в 1985 году был издан знаменитый "антиалкогольный указ". Мы помним очереди у винных прилавков. Народный ропот. Всплеск самогоноварения. Но вот результаты этого недолго действующего указа. Преступления снизились на 17%. Продолжительность жизни мужчин увеличилась на 3,2 года. Травмы на производстве упали на 20%. Число ДТП уменьшилось на 30%.

_www.newsland.ru/News/Detail/id/376963/cat/10

[Wild Bill]

Так о кальяне... вроде там нет сильной зависимости? Или я не прав?

[Wild Bill]

это профессиональное. мне нужно помогать выбирать покупателям среди 150-200 сортов пива, а значит как минимум я должен все попробовать.

Так что можно сказать про «London Pride» и «Winter Ale»?

[Librarian]

Так о кальяне... вроде там нет сильной зависимости? Или я не прав?

Исключительно мое мнение - запрет этих продуктов абсолютно неоправдан и ошибочен. Даже если привыкание и есть то оно не столько опасное для организма. По крайней мере с алкоголем эти наркотики соизмеримы по опасности, и возможно даже менее опасны....

Так что можно сказать про «London Pride» и «Winter Ale»?

Скажем так. London Pride, так же как и Гиннес, это первоначально хорошее пиво, получившее полный комплекс проблем при увеличении производства.
Кроме того, надо иметь в виду, что в бутылках они продают пастеризованное пиво с увеличенной крепостью. Красно-коричневое пиво класса bitter. На мой взгляд вкус хороший но пустоватый, постоянное ощущение что пиво отдельно а вода отдельно...
Очень хорошо, можно даже сказать шикарно идет как основной напиток для стейка с картошкой.

[Wild Bill]

Исключительно мое мнение - запрет этих продуктов абсолютно неоправдан и ошибочен. Даже если привыкание и есть то оно не столько опасное для организма. По крайней мере с алкоголем эти наркотики соизмеримы по опасности, и возможно даже менее опасны....

Согласен. Привыкание не более, чем от курения раз в неделю... Но не согласен, это не наркотики. Иначе и чай признаем наркотиком! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Скажем так. London Pride, так же как и Гиннес, это первоначально хорошее пиво, получившее полный комплекс проблем при увеличении производства.
Кроме того, надо иметь в виду, что в бутылках они продают пастеризованное пиво с увеличенной крепостью. Красно-коричневое пиво класса bitter.

У нас оно в таких чёрных бутылках с красной этикеткой и чёрной надписью. Наливая в стакан, можно увидеть очень чёрный напиток. цветом как стаут, вроде Балтика 6 Портер, но тот № 6 --- чистый стаут, хоть и называется портер...

На мой взгляд вкус хороший но пустоватый, постоянное ощущение что пиво отдельно а вода отдельно...
Очень хорошо, можно даже сказать шикарно идет как основной напиток для стейка с картошкой.

Увы, мы в России не избалованы пивом, покупаю в специальном магазине намецкий Spaten (Лопата), так тёмного практически никогда нет, а светлое по $5 за литр... Это из железного бочонка... Вишнёвое пиво... бывает...
А раньше были марки! Kilkenny beer, Tuborg Dunkel, Тверское Праздничное...

[Librarian]

Про «Winter Ale» ничего сказать не могу, т.к. без названия пивоварни ничего не известно, это не торговая марка, и каждый делает свой зимний эль (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я не сказал что гашиш или марихуана это не наркотики, это наркотики. На самом деле существует масса различных, чуть ли не прямо-противоположных определений наркотика, но я в обсуждении использую следующее определение
Наркотик это вещество, вызывающее кратковременное, практически обратимое изменение действия ЦНС.
Поэтому с моей точки зрения алкоголь это тоже наркотик.

Немецкие и английские сорта пива - полная противоположность. Даже технология варки у них принципиально разная. И способ сервировки тоже существенно разный.

[Shtorm]

Ну ребят, я так понимаю у вас еще очень не мало водоизмещение по сранению со мной. У меня счас вес всего 66 кг. Потому мне очень много спиртного и не надо, что б так сказать напиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ну, а если сеоьезно, то любое современное российчское пиво (я име. ввиду в обычном магазине), эт так сказать разбавленный димедрол. Мне достаточно 2 литров что б упиться почти в усмерть. И как показла практика не только мне... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/ai.gif) Про советское пиво 2-3 процента Честного спирта можно позабыть. Эт теперь серьезный спиртной напиток и к нему надо относиться с соотвествующим уважением..... блин (IMG:style_emoticons/default/zloy.gif)

[Librarian]

Ну, а если сеоьезно, то любое современное российчское пиво (я име. ввиду в обычном магазине), эт так сказать разбавленный димедрол.

Да, есть такое дело, и не только в России. Массовая продукция пива всегда приводит к резкому падению качества. Но из традиционных производителей пива в Москве например, мне кажется Останкинский пивной завод иногда выпускает нормальное пиво.

[Wild Bill]

Давно Останкинское в продаже не видел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Очень противоречивое впечатление от Балтики, больше люблю №6 Портер, так ни одна российская пивоварня этого концерна не производит нормальное пиво, но иногда получается купить с пивоварни в Финляндии... совсем другое дело!

Пиво чисто российских производителей уже опасаюсь покупать... наутро голова болит и во рту... бяка. Хотя хаять не хочу, помню то же Тверское Праздничное и ещё некоторые марки... только сейчас это трудно купить, если не невозможно. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А так, Эфес, Хольстен, Туборг, Старопрамен, Козел, Лёвенброй... Но это всё российских заводов, примитивное пиво... Те же марки с Запада в два раза дороже, но есть опасения о сроках и способах хранения. Покупаю в розлив немецкое, бельгийское пиво из железных бочонков, много лучше, но тоже не то, что выпить такое пиво на месте... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Librarian]

Давно Останкинское в продаже не видел... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

У них по моему открылся фирменный магазин около завода. Так что всегда можно купить там.
Кроме того это один из немногих заводов, а может и единственный, который сам превращает зерно в солод, т.е. зерно замачиваем, проращивает и высушивает. Оборудование это есть и оно работает на заводе, а значит в пиво кладут вполне натуральные ингредиенты (по крайней мере в часть из продукции). Ну и еще они утверждают что не кладут консервантов - тут я не могу ни подтвердить ни опровергнуть.
Единственное негативное впечатление от этого пива шестилетней давности - береш бутылку, вкусное, ароматное приятное (IMG:style_emoticons/default/ay.gif) На следуюий день, в том-же магазине береш и такой ужас (IMG:style_emoticons/default/str.gif) или подделка через раз продается, или они иногда нормальные продукты пользуют, а через раз дешевое сырье загоняют.... Вобщем надо пробовать, прежде чем брать много...

[Wild Bill]

Единственное негативное впечатление от этого пива шестилетней давности - береш бутылку, вкусное, ароматное приятное (IMG:style_emoticons/default/ay.gif) На следуюий день, в том-же магазине береш и такой ужас (IMG:style_emoticons/default/str.gif) или подделка через раз продается, или они иногда нормальные продукты пользуют, а через раз дешевое сырье загоняют.... В общем надо пробовать, прежде чем брать много...

Или просто смены разные... Одни по технологии, другие -- сколько своровать смогли. У нас так и с пивом по лицензии... Всё зависит от смены... но кто смену на бутылках указывает? А может и указывают, только мы читать не умеем...

[Shtorm]

На одной из работ мне платят алкоголем (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) Соответсвенно я работаю за барной стойкой, и обслуживаю клиентов, и имею право сам пить столько сколько влезет. Трудность в том что работать надо с 11 утра до 11 вечера с перерывом на пообедать и прочие мелкие (но частые) технологическе перерывы. За несколько лет упорных тренировок научился пить ровно столько чтобы постоянно находится в приятном похмельном состоянии все 12 часов, а то и больше

Очень верно, все зависит от того для Чего вообще потребляется спиртной напиток!

[vse]

По опыту нашей страны я сказал бы что пиво не массовый продукт. Есть у нас остатки даже не СССР, а дореволюционные заводики. Иногда они делают что то весьма приятное. Увы, иногда наверно не та смена. Но то что массовое то в лучшем случае среднее - обезличенное.

В среднем как в том анекдоте - что то я все пью, пью - а мне все хуже и хуже.

[Librarian]

По опыту нашей страны я сказал бы что пиво не массовый продукт. Есть у нас остатки даже не СССР, а дореволюционные заводики. Иногда они делают что то весьма приятное. Увы, иногда наверно не та смена. Но то что массовое то в лучшем случае среднее - обезличенное.

Слышал интервью с одним из винных экспертов (Руденко). Он жаловался, что в России по закону нельзя открыть небольшую винодельню. Минимально допустимый размер равен огромнейшим винодельням европы. А поэтому пока и нету нормального разнообразия продукции.

[Wild Bill]

А есть ли в России территории для виноделия? Только Краснодарский край.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Librarian]

А есть ли в России территории для виноделия? Только Краснодарский край.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Яне специалист по винограду, но впарниках на сколько я видел очень даже неплохо получается в более холодных районах.

[Нитти]

А есть ли в России территории для виноделия? Только Краснодарский край.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Водка - столовое вино № (забыла)...
ИМХО для вина теплицы мало, нужен солнца свет...
...извините, что встряла...

[vse]

Он жаловался, что в России по закону нельзя открыть небольшую винодельню.

Может это обосновано? Я вот представляю себе кучу точек с шмурдяком.... (IMG:style_emoticons/default/str.gif)

[researcher11]

Может это обосновано? Я вот представляю себе кучу точек с шмурдяком.... (IMG:style_emoticons/default/str.gif)

Ну, у нас и сейчас хватает шмурдяка в супермаркетах (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) , правда - дешевый...

[Wild Bill]

Увы... Водка, напиток, конечно, национальный, но даже с ней, даже в хороших магазинах существует проблема... можно нарваться.
Но всё-таки о винах... В Европе (не знаю, как там обустроено дело в ЮАР и Латинской Америке -- Чили и Аргентина) хорошие вина производятся именно маленькими компаниями, зачастую даже семейными... Ещё более качественные вина --- даже без добавления удобрений в виноградники.
Взываю к здравому смыслу! Подумайте, сколько сортов вина, а за сортом стоит определённый склон холма в определённой местности, так сколько мы получим декалитров с этого склона? А ведь продают миллионами тонн... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Тоже и с пивом... Хорошая пивоварня производит несколько сот бочек пива, остальное --- массовый продукт.

[Нитти]

Увы... Водка, напиток, конечно, национальный, но даже с ней, даже в хороших магазинах существует проблема... можно нарваться.
Но всё-таки о винах... В Европе (не знаю, как там обустроено дело в ЮАР и Латинской Америке -- Чили и Аргентина) хорошие вина производятся именно маленькими компаниями, зачастую даже семейными... Ещё более качественные вина --- даже без добавления удобрений в виноградники.
Взываю к здравому смыслу! Подумайте, сколько сортов вина, а за сортом стоит определённый склон холма в определённой местности, так сколько мы получим декалитров с этого склона? А ведь продают миллионами тонн... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Тоже и с пивом... Хорошая пивоварня производит несколько сот бочек пива, остальное --- массовый продукт.

Про вино (виноградное) и про водку ("нарваться") - согласна целиком полностью...
...а вот пиво - не трогайте (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
(даже если оно и "массовый продукт", а всё равно...) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Wild Bill]

К сожалению, очень многие приличные даже российские сорта исчезают из продажи (или очень трудно достать)... Балтика Медовое, Балтика Медовое Крепкое, Тверское, Тверское Тёмное, Тверское Праздничное, Балтика №6 Портер (скорее Стаут), Балтика №4 Тёмное... ЯрПиво (хотя в Москве оно просто д..., а в Ярославле нормальное).... Это только то, что сразу вспомнил.

[vse]

В Европе (не знаю, как там обустроено дело в ЮАР и Латинской Америке -- Чили и Аргентина) хорошие вина производятся именно маленькими компаниями, зачастую даже семейными... Ещё более качественные вина --- даже без добавления удобрений в виноградники.

В Украине в Закарпатье была какая та культура чего то подобного. Правда потом этот семейный продукт на массовый прилавок мог попасть только через колхоз-совхоз. А в целом, хотя в южных регионах (и не только) и давят что то, все же про развитую культуру виноделия говорить рано. Вот и представьте что будет если нашим горе деятелям дать выход на прилавок. Что будет?

[Wild Bill]

Понимаю, но если ничего не делать, то ничего и не появится... ведь с Запада нам и так везут в основном не самую лучшую продукцию, да таможенная пошлина, вот и получается, что не самое хорошее вино стоит на уровне средней водки (нормальной, не подделки), такого у нас никогда не было, получается, что водку пить выгоднее. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[researcher11]

... получается, что водку пить выгоднее. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

А удовольствие??? От бокальчика бордо или каберне... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Librarian]

Самая маленькая пивоварня с которой я знаком, производит 300 литров пива в неделю.