НЛО – средство перемещения во времени. Опции

[Maltsev]

Считается, что путешествия во времени невозможны. Тем не менее, в истории человечества существует множество примеров необъяснимого переноса информации из будущего в прошлое, начиная от пророчеств оракулов древности до предсказаний современных ясновидящих. Доподлинно известно о многочисленных сбывшихся предсказаниях, которые объяснить просто случайным совпадением совершенно невозможно. Классические примеры – предсказанное Вангой затопление Курска, или, скажем, опубликованная в августе 1883 года бостонской газетой «Глоб» статья о взрыве на острове Проломе (Кракатау). Еще более загадочным выглядит опубликованный в 1898 году роман М.Робертсона «Тщетность» о пароходе «Титан», в котором подробно описаны события, реально произошедшие через 14 лет с пароходом «Титаник».
Кроме того, достаточно многочисленные находки артефактов, например в виде явно рукотворных металлических предметов, включенных в породу, возраст которой составляет миллионы лет, позволяют сделать предположение, что единственным объяснением подобных явлений может служить только возможность перемещения во времени.
Известно, что на протяжении всей истории человечества, Земля находилась под наблюдением НЛО, о чем свидетельствуют многочисленные рисунки и показания очевидцев. Существует множество различных версий объяснения феномена НЛО, начиная от инопланетян и вплоть до массового психоза и помешательства. Согласно моей версии, НЛО являются изобретением нашими потомков, позволяющим перемещение не только в пространстве, но и во времени. Если допустить, что возможность перемещения во времени существует, то рано или поздно земная наука должна открыть способ такого перемещения. В таком случае, становится совершенно естественным повышенное внимание со стороны наших потомков к развитию собственной цивилизации, что и проявляется в феномене НЛО.
Если допустить, что перемещение во времени возможно, то становятся вполне объяснимыми такие широко известные, но, казалось бы, никак не связанные между собой загадочные явления, как круги на полях, активность на Луне, строительство Великих пирамид и прочих мегалитических сооружений, отпечатки человеческих ног рядом со следами динозавров, шумерские познания в астрономии, и т.д., и т.п.
Таким образом, благодаря открытию перемещения в пространстве-времени, цивилизация переходит на совершенно иной уровень развития, который позволяет не только контролировать всю предыдущую историю собственной цивилизации, но и осуществлять освоение Вселенной, заселяя другие миры.

С уважением, С.Мальцев.

[Maltsev]

Да и во всей истории продвижения новых научных воззрений и идей, немало удивительного и загадочного. Например в истории сожжения Джордано Бруно святой инквизицией за его мировоззрения:

Джордано Бруно решительно высказался в защиту учения Коперника, что само по себе было дерзостью, но не остановился на этом. "Вселенная бесконечна",- сказал он. У неё нет и не может быть единого центра. Коперник, как и все астрономы до него, думал, что Космос замкнут "сферой неподвижных звёзд". Бруно же выдвинул головокружительную идею: звёзды - это другие солнца, отнесённые от нас на огромное и при этом разное расстояние. В небе - бесчисленные звёзды, созвездия, солнца и земли, чувственно воспринимаемые; разумом мы заключаем о бесконечном количестве других. Следовательно, кроме видимых небесных светил есть ещё много космических объектов, неизвестных нам. Вокруг других звёзд-солнц тоже вращаются планетные системы, подобные нашей. Планеты в отличие от звёзд светят не своим, а отражённым светом. Солнце, как и планеты, вращается вокруг оси - всеобщее движение есть закон Вселенной. В Солнечной системе помимо шести известных тогда есть ещё планеты, невидимые глазом в силу их удалённости от нас.
Миры - планеты и солнца - находятся в вечном изменении и развитии, рождаются и умирают. Меняется и поверхность Земли - за большие промежутки времени "моря превращаются в континенты, а континенты - в моря". Наконец, жизнь есть не только на Земле, она распространена во Вселенной, формы её бесконечно разнообразны, так же многообразны условия на разных планетах. Жизнь во Вселенной неизбежно порождает и разум, причём разумные существа других планет совсем не должны походить на людей - ведь Вселенная бесконечна, и в ней есть место для всех форм бытия.

В 1600 году все эти высказывания могли быть только ничем не подтвержденными предположениями. Тем не менее, после восьмилетних уговоров церковниками, Джордано Бруно отречься от своих воззрений не пожелал, и предпочел сожжение на костре. Это насколько же нужно было быть уверенным в собственных предположениях, чтобы из-за них, вопреки инстинкту самосохранения, пойти на такую казнь, ведь за Сатурном, например, других планет в Солнечной системе могло и не оказаться.
Пожалуй, можно было бы считать Джордано Бруно психически неуравновешенным фанатиком собственных идей, если бы практически все эти предположения впоследствии не находили подтверждения. Т.е. идя на костер, он был абсолютно уверен в своих мировоззрениях, которые для него были вовсе не предположениями, а знаниями, от которых он не мог отречься. Но откуда могли появиться такие знания, если телескоп был изобретен через несколько лет после его сожжения, только через несколько десятилетий Галилей подтвердил идею о вращении Земли, Уран был открыт только через 180 лет, а Нептун еще через 65 лет. О наличии других планетных систем не было точно известно до конца ХХ века, и до сих пор ведутся споры о разумной жизни, впрочем, как и о жизни вообще во Вселенной.
Отсюда вывод, либо он пропагандировал каким-то загадочным образом полученные знания, либо он получил какие-то подтверждения собственных, совершенно революционных для того времени идей. В любом случае, по моему мнению, без некоторого вмешательства извне не обошлось.

Сообщение отредактировал Maltsev - 13.04.2009, 21:00

[Maltsev]

Не менее удивительными выглядят поиски библейского кода Исааком Ньютоном:

Если верить биографу Ньютона Джону Мейнарду Кейнесу, великий ученый был одержим идеей расшифровки Писания. Когда Кейнес стал ректором Кембриджского университета, он обнаружил бумаги Ньютона, которые тот собрал, когда уходил в отставку с поста ректора в 1696 году. Кейнеса поразило, что большая часть рукописей Ньютона не имела отношения ни к математике, ни к астрономии, ни к физике - то были труды по эзотерической теологии. Содержание их говорило о том, что великий физик был уверен: в Библии скрыты пророчества о человеческой истории. Ньютон верил, что Библия наравне с устройством Вселенной есть "криптограмма Всевышнего", и он хотел разгадать Его загадку и узнать предопределенное. Ньютон искал библейский код до самой смерти, но дело его жизни не увенчалось успехом, какие бы математические модели он ни использовал для расшифровки.

Получается, что Ньютон был абсолютно уверен, что Библия – это не просто книга, написанная в древности религиозными людьми, а закодированная информация, переданная людям, иначе он не стал бы тратить большую часть жизни на её расшифровку. Самое удивительное то, что его уверенность, похоже, имела основания:

Рипсу повезло больше. Открытие, которое не суждено было сделать Исааку Ньютону, он сделал, потому что у него было важное орудие, которого недоставало Ньютону. Скрытый текст Библии был зашифрован таким образом, что до определенного времени открыть его было просто невозможно - для этого нужен компьютер. Применив компьютер, Рипс сразу же совершил прорыв. Он обнаружил зашифрованные сочетания слов, вероятность случайного существования которых была статистически чрезвычайно мала.

И Рипс стал искать, что же там зашифровано. Он удалил из Торы все промежутки между словами и получил единую последовательность из 304 805 букв, потом ввел все это в компьютер и с помощью физика-аспиранта Витзума создал специальную программу, которая позволяла выбирать, допустим, каждую 5-ю, 10-ю или 528-ю букву. Рипс И Витзум назвали свои изыскания «Исследования равноудаленной последовательности букв». К 1985 г. они обнаружили, что в Священном Писании действительно зашифрована информация о событиях, случившихся через тысячи лет после создания Библии!

Рипс стал располагать буквы Торы столбиками, в каждой строке — некое равное, но произвольное количество букв. Затем он начал анализировать эти «решетки», выискивая смысловые сочетания. Текст на иврите, как известно, должен читаться справа налево. Компьютер же если ему задать соответствующую программу, прочесывает столбики букв по горизонтали, вертикали, слева направо или справа налево, даже по диагонали!

Первое важное сообщение, на которое наткнулись энтузиасты, касалось начала войны в Персидском заливе. Рипс обнаружил его в 1991 г. за три недели до того, как операция действительно началась. Рядом в Библии исследователи нашли такие слова, как «Саддам Хусейн», «ракеты «Скад»... А «приземление на Луне» было в том же блоке, что и «Аполлон-11», и «космический корабль». Слово «Гитлер» стояло рядом с «наци», «смерть Кеннеди» — со словами «президент» и «Даллас». Вспомним, что президента Кеннеди убили именно в Далласе!

Майкл Дроснин писал в «Daily Mail», что одна из самых поразительных находок, подтверждающих наличие кода в Библии, связана с 11 сентября 2001 г. —днем, когда произошли террористические акты в США. Рипс отыскал в Библии слова «башни-близнецы» и «самолет», которые пересекались с «это привело к падению», «разрушилось». И когда Дроснин из своего дома в Нью-Йорке увидел, как падали башни Всемирного торгового центра, он сказал себе: «Господи, так это правда!»;, имея в виду конечно же библейский код.

Позднее Дроснин нашел в тексте и другие ссылки — «преступление бен Ладена», «террорист Атта (пилот первого самолета, врезавшегося в здание ВТЩ Что интересно, в том же отрывке он наткнулся на такую фразу: «И погибло в тот день около 3000 человек». Сразу после трагедии все время называли цифры> близкие к 6 тысячам, и лишь через несколько месяцев стало известно истинное число жертв — 3 тысячи. Точно, как сказано в Библии.

Если допустить, что в Библии действительно закодированы сообщения о событиях, происходящих в настоящее время, то только перемещением во времени возможно объяснить, каким образом эти сообщения попали на тысячи лет в прошлое.
Существует и противоположное мнение о существовании библейского кода:

К тому же далеко не все поверили в существование тайного библейского кода. Например, американский ученый Майкл С. Хайзер, специалист по древним языкам, не согласен с выводами Дроснина. В книге «Библейский код — это миф» Хайзер заявляет: в текстах, какими пользовалась команда Дроснина, никакого кода быть не может хотя бы потому, что это не самый древний вариант Торы. Да и более древние варианты библейского текста, известные нам по так называемым кумранским рукописям, найденным в 1948 г. на побережье Мертвого моря, тоже копии с каких-то еще более древних текстов. Может, самые-самые древние и могли бы содержать какой-то код, но они, увы, утрачены. Переписчики довольно часто ошибались, а иной раз даже вносили изменения умышленно, вот почему существует несколько вариантов Торы.

Хайзер скрупулезно проанализировал текст, где якобы обнаружили код. Сравнив его с тем, который признан абсолютным большинством ученых, он выявил такие несуразицы: полные различия в буквах — 206, буквы пропущенные — 60, текстовые неточности — 132. Как же можно при этом говорить о каком-то коде?

Тем не менее, если уж Библия действительно создавалась как закодированный источник информации, то (учитывая, что автору известно о событиях, происходящих в нашем будущем) было бы крайне маловероятно, что эта информация не была рассчитана на конкретного потребителя. А это означает, что в таком случае, для кодировки должен был быть выбран именно тот вариант Библии, который и будет подвергнут расшифровке.

[Veter]

Лукавят Рипс с аспирантом, о башнях-близнецах уж точно. Не "сложились" бы они так от самолётов. И слитки золота не могут испарится в бронированном хранилище,расположенном в подвале башен от их обрушения, как бы этого кому-то не хотелось. К тому же эта парочка могла бы и что-нибудь из нашего недалёкого будущего перевести.)

[Ceker]

Лукавят Рипс с аспирантом, о башнях-близнецах уж точно. Не "сложились" бы они так от самолётов. И слитки золота не могут испарится в бронированном хранилище,расположенном в подвале башен от их обрушения, как бы этого кому-то не хотелось. К тому же эта парочка могла бы и что-нибудь из нашего недалёкого будущего перевести.)

Перевести из не далекого будущего? неполучиться у них, если даже и получилось скромсать текст про башни и многое другое, то на все эти, так сказать ,предсказания у каждого свой алгоритм, а в большом объеме букв (а там думаю не мало) найти алгоритм по заданным словам труда думаю не составит при правильно написанной программе и компьютере (все равно что пароли подбирать методом перебора).
Я согласен с Хайзером, если что и закодировано, то только в первоисточнике.

[Maltsev]

Я согласен с Хайзером, если что и закодировано, то только в первоисточнике.

Представьте, что Вы кодируете в тексте некую информацию с тем, чтобы она непременно дошла до адресата. Иначе, какой смысл кодировать вообще? При этом Вам известно, какой именно вариант текста попадет к адресату. Неужели, в таком случае, Вы будете кодировать информацию (в расчете на расшифровку, естественно) в тексте оригинала, который впоследствии будет утерян? Тогда уж, вполне логично предположить, что Вы сделаете соответствующие поправки в оригинале таким образом, чтобы информация поддавалась расшифровке именно в копии текста, которая дойдет до адресата.
Примеры библейского кода, расшифрованного Рипсом:

Рис.1. Twin = Близнец; Towers = Башни; It knocked down =они разрушены; Airplane = самолет.

Судьба Башен Близнецов была закодирована в старинном тексте, которому 3000 лет. "Самолет" появляется точно в том же самом месте. "Они разрушены" перекрещивает "самолет" и "башни".
Имя Осама бин Ладена также закодировано в Торе.

Рис. 2. sin, crime of bin Laden = грех, преступление бин Ладена; the city and the tower = город и башня;

They saw smoke rising above the land like the smoke of a furnace = они видели дым, поднимающийся над землей, как дым из трубы.

Крайне маловероятно, чтобы такие длинные, причем взаимосвязанные фразы, попадались в тексте совершенно случайно.

[Veter]

Крайне маловероятно, чтобы такие длинные, причем взаимосвязанные фразы, попадались в тексте совершенно случайно.

А почему же в таком случае Рипс не торопится расшифровать например имена тех, с чьей помощью обрушилось 110-этажное здание (построенное из бетона и высокопрочной стали) всего за 8.7 секунд? Или он там читает только то, о чём говорят по CNN?

[Maltsev]

По-видимому, авторы и не преследовали такую цель, как возможность использования Библии в виде настольного прорицателя. Скорее, библейский код - это подтверждение мысли, высказанной А.Эйнштейном в самом конце жизни:
«Различие между прошлым, настоящим и будущим - не что иное, как иллюзия, какой бы прочной она ни была».
Возможно, после прочтения книги М.Дрознина «Библейский код», многие сомнения отпадут сами собой. Ведь, только перечень закодированных сообщений, обнаруженных в Библии Рипсом, занимает несколько страниц в конце книги.
Как известно, одно совпадение – это совпадение, два совпадения – это случайность, три совпадения – это уже не совпадения, это система. А если совпадений десятки, если не сотни…

[Maltsev]

Это же на сколько сторонний наблюдатель должен быть? если все происходящее не может на него повлиять в будущем?

Бог?

А почему бы и нет? Только, скорее всего не в единственном числе.

Казалось бы, наука и религия - понятия взаимоисключающие. Тем не менее, такие величайшие ученые-физики, как И.Ньютон, большую часть жизни потратил на изучение и расшифровку Библии, а А.Эйнштейн, считал себя вполне религиозным человеком (но собственную религиозность он преподносил с существенными оговорками). Дж.Бруно сожгли за то, что он полагал Бога, управляющего множеством миров, еще более могущественным, чем представляли церковники (Земля тогда представлялась центром мироздания).
Одно только это, уже косвенно подтверждает мою гипотезу.

[ryurick]

Вообще, в создании А.Эйнштейном теории относительности много непонятного. Казалось бы, гениальная теория, вызывающая восхищение, но, по большому счету, никуда и ни к чему неприменимая.

Не применима?! Радиолокация планет и звездных систем, исследование объектов Вселенной на основе эффекта гравитационного линзирования, корректировка орбитального движения и динамики гравитационно связанных систем (двойные звезды, Солнечная система и др.) и др. Это только малая часть предсказаний и применений ОТО, можно еще целый ряд примеров привести.

По поводу времени. Времени нет. Есть движение материи в пространстве, воспринимаемое нами как время. Для того чтобы попасть в прошлое нужно, чтобы все атомы и молекулы, все излучение, все объекты во Вселенной располагались так как они были расположены в тот момент времени, в который мы хотим попасть. Нет такой энергии во Вселенной, которая позволила бы переставить все частицы и запустить движение Вселенной от необходимого для нас момента. Время такое же удобное понятие в физике как и энергия. Энергии в "чистом" виде не существует. Есть движение, воспринимаемое как мера кинетической энергии и т.д.

[Maltsev]

Вообще, в создании А.Эйнштейном теории относительности много непонятного. Казалось бы, гениальная теория, вызывающая восхищение, но, по большому счету, никуда и ни к чему неприменимая.

Не применима?! Радиолокация планет и звездных систем, исследование объектов Вселенной на основе эффекта гравитационного линзирования, корректировка орбитального движения и динамики гравитационно связанных систем (двойные звезды, Солнечная система и др.) и др. Это только малая часть предсказаний и применений ОТО, можно еще целый ряд примеров привести.

Всё вышеперечисленное является только подтверждением ОТО, не более того.
Радиолокация появилась не благодаря ОТО.
А при радиолокации планет, только после того, как обнаружили запаздывание отраженных сигналов, обратились к ОТО, и оказалось, что да, действительно, что-то близкое к результатам теория как бы предсказывала.
"Хаббл", при помощи которого было обнаружено линзирование, тоже не благодаря ОТО появился. Да, мы воочию убедились, что свет под действием гравитации действительно отклоняется, хотя, поначалу долго понять не могли, что это там за мазня на снимках.
До сих пор корректировку орбит просчитывают по Ньютону, и ужасно удивляются, когда скорости аппаратов, приближающихся (как и удаляющихся) к планетам по траектории, проложенной вне плоскости экватора, перестают соответствовать расчетным. И, чем больше угол траектории приближается к 90, тем больше несоответствие.
Можно вспомнить еще и т.н. аномалию «Пионеров», скорость удаления которых, на периферии Солнечной системы стала необъяснимым образом существенно снижаться.
Да, очень много подтверждений ОТО, но применить ОТО для точного расчета траекторий, почему-то не удается.
Нужны еще примеры?
Получается, что, как правило, мы работаем на ОТО, а не ОТО на нас.

Энергии в "чистом" виде не существует. Есть движение, воспринимаемое как мера кинетической энергии и т.д.

Правильно, энергии в "чистом" виде не существует. Энергия переходит из одного состояния в другое. Еще Михайло Ломоносов заметил, что ничто не появляется ниоткуда и не пропадает в никуда.
Вы всерьез полагаете, что абсолютно все виды переноса энергии уже открыты современной физикой?

Сообщение отредактировал Maltsev - 6.02.2010, 11:27

[Maltsev]

По поводу времени. Времени нет. Есть движение материи в пространстве, воспринимаемое нами как время. Для того чтобы попасть в прошлое нужно, чтобы все атомы и молекулы, все излучение, все объекты во Вселенной располагались так как они были расположены в тот момент времени, в который мы хотим попасть. Нет такой энергии во Вселенной, которая позволила бы переставить все частицы и запустить движение Вселенной от необходимого для нас момента.

Всё правильно, если ломиться тупо в лоб. Но, если представить пространство в виде Эйнштейнова туго натянутого полотна, прогибающегося под массивными телами, то у такого полотна наверняка существует и обратная сторона, где события происходят (с нашей точки зрения) в обратном порядке. При перемещении там с околосветовой скоростью, вполне возможно практически мгновенно, перенестись в сколь угодно далекое наше прошлое.
И наоборот, даже просто находясь по нашу сторону Вселенной, мы движемся в прошлое противоположной стороны прстранства (или, если хотите, другого измерения).

Сообщение отредактировал Maltsev - 6.02.2010, 1:40

[pecco]

Я пологаю, что путешествия во времени всетаки не возможны.
Предположим, что путешествия всетаки возможны, тогда это значит, что уже существует будущее и прошлое, нам же надо куда то перемещаться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Получается, что время как нить, мы где то посередине и движемся по ней вперед. Исходя из этого, мы не можем изменить ни будущее ни прошлое, т.к. оно уже существует.

[Maltsev]

Я пологаю, что путешествия во времени всетаки не возможны.
Предположим, что путешествия всетаки возможны, тогда это значит, что уже существует будущее и прошлое, нам же надо куда то перемещаться (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Получается, что время как нить, мы где то посередине и движемся по ней вперед. Исходя из этого, мы не можем изменить ни будущее ни прошлое, т.к. оно уже существует.

Именно так, но это совершенно не означает, что путешествия во времени невозможны. Одно другому не мешает.
Действительно, многим представляется, что прошлое одномерно, а будущее многомерно, т.к. существует бесконечное множество выбираемых путей. Однако, это – иллюзия. Будущее точно так же одномерно, как и прошлое. Ведь, для тех, кто находится в еще более отдаленном будущем, рассматриваемый отрезок нашего будущего, является однозначно одномерным их прошлым.
Представим, что ползущая улитка оставляет след, а мы имеем возможность наблюдать за ней, перемещаясь во времени. Улитка только начинает свой путь, а мы отправляемся во времени сразу к ее кончине (например, под каблуком прохожего), и видим весь ее путь.
Улитка еще не знает, что ждет ее впереди, а мы уже можем точно сказать, что вот тут она почему-то свернет налево, вот в этом месте она на какое-то время остановится, а вот, точно в этом месте, выползет на тропинку, где и встретится с каблуком.
И, сколько бы мы за ней не наблюдали, перемещаясь во времени вдоль ее пути, без нашего вмешательства ее путь всегда останется одним и тем же. Если это прозвучало неубедительно, просто представьте, что мы начали расследование не с начала ее пути, а с момента ее встречи с каблуком. Ведь в таком случае, одномерность пути улитки совершенно очевидна.
А теперь, представим, что мы по каким-то причинам не хотим, чтобы эта улитка попала под каблук. Достаточно, чтобы на ее пути «совершенно случайно» оказался, скажем, упавший с дерева сучок. Пока улитка будет переползать или огибать его, она выбьется из собственного графика, и благополучно разминется с каблуком. Т.е., с момента вмешательства извне, наступает другая реальность. Причем, обратите внимание, совершено неважно, в нашем прошлом или будущем, т.к. наше будущее для потомков является прошлым, и наоборот, наше прошлое для предков является будущим.
Другой вопрос, что случается с предыдущей реальностью? У меня нет ответа, либо она продолжает существовать параллельно в другом измерении, либо совершенно исчезает, но, в таком случае, плодя парадоксы. Очевидно одно – не имея возможности перемещения во времени, прошлое и будущее одномерны. А, при наличии такой возможности, появляется и возможность коррекции реальности.

[VeT]

По поводу расшифровки информации в Торе и Библии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если сильно захотеть из неё можно написать что угодно придумывая разные последовательности, ибо букв много а фантазия безгранична. И человек видит ровно то что он хочет видеть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заметьте все данные о предсказаниях появляются ПОСЛЕ катастроф. Вот не видел я объявления в газете "великий и ужасный ...." предсказывает, что ЗАВТРА башня упадёт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Завтра заменить на через неделю можно - суть не изменится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И предсказания делаются олбычно либо на неопределённый срок либо на срок длиннее жизни. И то то они работают - очень просто. Я предсказываю что Африка станет культурным центром мира. Пройдут 10, 100, может даже 1000 лет и оно сбудется - вы уж мне поверьте (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Главное подождать. Как в старом хорошем стихотвоении "Жди меня..."

[Maltsev]

По поводу расшифровки информации в Торе и Библии (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если сильно захотеть из неё можно написать что угодно придумывая разные последовательности, ибо букв много а фантазия безгранична. И человек видит ровно то что он хочет видеть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заметьте все данные о предсказаниях появляются ПОСЛЕ катастроф. Вот не видел я объявления в газете "великий и ужасный ...." предсказывает, что ЗАВТРА башня упадёт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Завтра заменить на через неделю можно - суть не изменится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И предсказания делаются олбычно либо на неопределённый срок либо на срок длиннее жизни. И то то они работают - очень просто. Я предсказываю что Африка станет культурным центром мира. Пройдут 10, 100, может даже 1000 лет и оно сбудется - вы уж мне поверьте (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Главное подождать. Как в старом хорошем стихотвоении "Жди меня..."

Вы полагаете, что Ривз просто морочит людям головы? Допустим, но как тогда быть с И.Ньютоном, гениальным физиком, который большую часть жизни посвятил не физике, а именно попыткам расшифровки Торы, изучив даже специально для этого древнееврейский язык.
Вы не пытались задуматься, с чего бы вдруг, знаменитый физик стал полжизни тратить на расшифровку Торы?

[VeT]

Вы не пытались задуматься, с чего бы вдруг, знаменитый физик стал полжизни тратить на расшифровку Торы?

А зачем Медведеву заниматься фотографией и продавать свой снимок Тобольского Кремля с аукциона за бешеные деньги, отдавая деньги в фонд? Так из казны 50 000$ отдать бы мог - не такие уж и великие деньги (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Мало ли какие у людей заскоки и увлечения, можете считать что это было его хобби. Тем более в века столь распространенного оккультизма (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Тем паче сам ньютон параллельно занимался алхимией и верил в возможность превращать одни металлы в другие. Даже великим свойственно ошибаться.

[Maltsev]

Вы не пытались задуматься, с чего бы вдруг, знаменитый физик стал полжизни тратить на расшифровку Торы?

А зачем Медведеву заниматься фотографией и продавать свой снимок Тобольского Кремля с аукциона за бешеные деньги, отдавая деньги в фонд? Так из казны 50 000$ отдать бы мог - не такие уж и великие деньги (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Мало ли какие у людей заскоки и увлечения, можете считать что это было его хобби. Тем более в века столь распространенного оккультизма (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Тем паче сам ньютон параллельно занимался алхимией и верил в возможность превращать одни металлы в другие. Даже великим свойственно ошибаться.

Т.е., с физикой всё в наилучшем виде, а остальное заскоки? И теперь, когда выясняется, что будь у Ньютона компьютер, его труды бы не пропали даром, то сразу все попытки расшифровки, априори объявляются мошенничеством.
А может быть, он просто намного опередил свое время? Как и в случае с алхимией. Уже сейчас очень многие вещества синтезируются, а по мере развития науки, уверен, что рано или поздно, и превращение металлов будет вполне обыденным явлением.

А как Вы относитесь к роману М.Робертсона «Тщетность»? Вы всерьез полагаете, что описанные в нем название, размеры, внешний и внутренний вид, тоннаж, мощность, место, время и причина катастрофы корабля – просто цепь случайных совпадений? Просто прикиньте, какова вероятность случайного появления такого их количества.

[VeT]

Т.е., с физикой всё в наилучшем виде, а остальное заскоки?

Легко. У меня у жены на кафедре профессор, умнейший человек, уважаемый даже в европе специалист, серьёзно верит в препараты - вытяжка из дождевых червей (ничего не сочиняю) при этом тратя на всё это уйму денег.

И теперь, когда выясняется, что будь у Ньютона компьютер, его труды бы не пропали даром, то сразу все попытки расшифровки, априори объявляются мошенничеством.

Не вижу или не понимаю логики в ваших суждениях. Я думаю вы понимаете что компьютеры только позволяют несколько ускорить работу, не более того.

А как Вы относитесь к роману М.Робертсона «Тщетность»?

К несчастью не читал.

просто цепь случайных совпадений?

"Не бывает случайностей, бывают случайные закономерности". Много чего было предсказано в прошлом, те же научные фантасты... Были Святые, и вообще пророков хватало. Но они ничего не шифровали, максимум говорили иносказательно. В общем голословные и безосновательные вещи ИМХО говорит мистер. Более того смотря на примеры в тексте я не вижу некоторой системы общей. слова выдраны кусками по прямым в произвольных строках и столбцах - какой же это шифр.

[Maltsev]

А как Вы относитесь к роману М.Робертсона «Тщетность»?

К несчастью не читал.

Какие проблемы? Прочитайте: Морган Робертсон. Тщета, или крушение "Титана".

В 1898 году вышел в свет роман Моргана Робертсона "Тщетность" (Futility), в котором он практически полностью предсказал гибель Титаника ...
Сегодня очередная печальная годовщина крупнейшей катастрофы 20 столетия Ц гибели «Титаника».
14 апреля 1912 года в 23.40 - "Титаник" столкнулся с айсбергом в точке 41°46' северной широты, 50°14' западной долготы.
Об этой катастрофе написано множество книг и снято фильмов, однако не многие знают, что в 1898 году вышел в свет роман Моргана Робертсона "Тщетность" (Futility), в котором он практически полностью предсказал гибель Титаника.
Роман вызвал негодование Англичан, и о нем забыли на 14 лет.
Неожиданно имя почти забытого писателя появилось на первой полосе лондонской "Таймс", после официального правительственного сообщения:
"Небывалое в морских летописях несчастье произошло в Атлантическом океане. Пароход Титаник компании "Уайт Стар", выйдя 11 апреля 1912 года в свое первое плавание, столкнулся с айсбергом и затонул. По последним сообщениям, есть основания полагать, что из 2800 человек спаслось менее 700".

Поражала точность предсказания.
Длина, м. Титан - 260, Титаник - 268 м.
Водоизмещение, тыс. тон. Титан - 70, Титаник - 66.
Мощность двигателей, тыс. л.с Титан - 60, Титаник - 55.
Максимальная скорость хода, уз. Титан - 25, Титаник - 25.
Количество винтов Титан - 3, Титаник - 3.
Количество дымовых труб Титан - 4, Титаник - 4.

Кроме того, время года, причина и место катастрофы совпадают. Так же как и на Титанике, на Титане находились миллионеры и представители высшего общества, так же не хватило шлюпок, и многое, многое другое совпадает самым загадочным образом.
Газеты назвали Робертсона мрачным гением, а роман "Тщетность" был предан проклятью и никогда больше не издавался.

А. Шинкаренко.

Интересный термин - «случайная закономерность». В таком случае, вот еще из разряда случайных закономерностей:

Эдгар По, рассказ "Повествование Артура Гордона Пима из Нантакета". Повествование о трех потерпевших кораблекрушение моряков и юнги. Перед лицом голодной смерти был брошен жребий, исходом которого стало съедение молодого юнги - Ричарда Паркера.

Спустя 46 лет, в океане, трое моряков и юнга, с потерпевшего кораблекрушение судна, бросили жребий, кто должен быть принесен в жертву ради спасения остальных. На суде был с несомненностью доказан факт каннибализма. Жертвой его стал - юнга, Ричард Паркер.

Брэд Стайгер в своей книге "Игра в реальность и как ее выиграть" рассказал о Чарльзе Ингерсолле из Клокета. Причиной загадочного недоразумения стал документальный фильм студии "Кастл Филмс" о знаменитом Гранд-Каньоне, сделанном в 1948 году. В фильме было видно, как Ингерсолл склонился над Гранд-каньоном и снимал панораму 35-миллиметровой кинокамерой.

Перейдем теперь к самому участнику данного недоразумения. Чарльз собрался в каньон в 1955 году, после приобретения кинокамеры. Через неделю после поездки он случайно увидел старый документальный фильм и купил его. Когда же дома он стал просматривать пленку, его изумлению не было предела: он увидел самого себя, снимающего каньон камерой, купленной лишь в 1955 году. Фильм был снят в 1948 году, и в нем участвовал Ингерсолл за семь лет до того, как он на самом деле оказался там!

Почему бы и в Библии, подобным, «совершенно случайным» образом, не оказаться зашифрованным посланиям?

[VeT]

Почему бы и в Библии, подобным, «совершенно случайным» образом, не оказаться зашифрованным посланиям?

Давайте исходить из целесообразности (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ЗАЧЕМ ему там быть.

[Maltsev]

Почему бы и в Библии, подобным, «совершенно случайным» образом, не оказаться зашифрованным посланиям?

Давайте исходить из целесообразности (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ЗАЧЕМ ему там быть.

Целесообразность? Пожалуйста.
Конечно, крайне маловероятно, что в Библии окажется зашифрованной единая теория поля, например (уж это мы должны сами). Тогда, действительно, какой смысл находить предсказания об уже произошедших событиях?
Полагаю, что само по себе наличие этих предсказаний уже говорит о многом.
Само существование таких предсказаний означает, что Библия написана вовсе не древними сказителями, а действительно получена извне (как в ней, кстати, и указывается). Тогда надо признать, что это не сборник сказаний и мифов древнего народа, находящегося на примитивной ступени развития, а информация, переданная в таком виде людям. И то, что там описано, вполне может быть достоверностью, а не досужими вымыслами.
Таким образом, в данном случае, стирается грань между такими понятиями как «верю» и «знаю». Поскольку «верю» – понятие религиозное, а «знаю» – научное, таким образом, как бы это парадоксально ни звучало, наука не противопоставляется религии, а пересекается с ней.

[Maltsev]

Заметьте все данные о предсказаниях появляются ПОСЛЕ катастроф. Вот не видел я объявления в газете "великий и ужасный ...." предсказывает, что ЗАВТРА башня упадёт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Завтра заменить на через неделю можно - суть не изменится (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И предсказания делаются олбычно либо на неопределённый срок либо на срок длиннее жизни. И то то они работают - очень просто. Я предсказываю что Африка станет культурным центром мира. Пройдут 10, 100, может даже 1000 лет и оно сбудется - вы уж мне поверьте

Да, действительно, эти предсказания невозможно обнаружить заранее. Только тогда, когда описываемое событие уже свершилось, благодаря многим существенным деталям, пророчество становится очевидным.
Можно, конечно, наобум предсказать, что Африка станет культурным центром мира. Только вот для узнаваемости этого недостаточно. Точно так же, как недостаточно было бы просто написать, что в Атлантике утонуло крупное пассажирское судно. Несомненно, что рано или поздно такое вполне может произойти, но чтобы написанное в последствие было воспринято как пророчество, необходимо еще и множество совпавших деталей.
Есть сведения о кочегаре, который даже спасся благодаря роману:

Недавно в 1998 году исполнилось 100 лет со дня выхода книги Моргана Робертсона (1861-1915) «Тщетность», или гибель «Титана». За 14 лет до крушения «Титаника» автор почти в точности описал «катастрофу века» и за это был многими прозван Нострадамусом XX века.
... По иронии судьбы экземпляр романа оказался в руках одного из кочегаров «Титаника» по имени Джон Коффи, который начал читать его в перерывах между вахтами.
По мере чтения он пришел в ужас, узнав описание того самого судна, на котором он плыл. Тем не менее, кочегар, предчувствуя беду, поспешил дезертировать с лайнера во время захода в английский порт Куинстаун. Он не был новичком, плавал на многих судах, однако необъяснимое чувство грозящей опасности оказалось настолько сильным, что заставило его покинуть «Титаник», и через три дня он уже был на «Мавритании», которая тоже шла в Нью-Йорк.

Существуют еще интересные факты, связанные с предсказанием катастроф и спасением жизней:

1890 год, Филадельфия. Предчувствуя недоброе, Тесла почти насильно задерживает друзей, не дает им уехать вечерним поездом и спасает им жизнь. Поезд действительно потерпел крушение.

1912 год Тесла уговорил Джона П. Моргана отказаться от путешествия на Титанике. Морган всецело доверявший интуиции Теслы последовал его совету и сдал билет. Джон Джейкоб Астор (John Jacob Astor), другой спонсор и давнишний друг Теслы, советом пренебрег и погиб.

Очевидно, что такие предсказания, как роман «Тщетность», явно не предназначены для предотвращения катастроф как таковых. Да и странно было бы ожидать их предотвращения. Ведь каждая крупная катастрофа, как правило, ведет к повышению безопасности, и, если их таким образом предотвращать, то получился бы замкнутый круг. Каждая, предотвращенная не нами самими катастрофа, порождала бы массу других, возможно, еще более крупных катастроф. Скорее, такое предсказание – это еще одна из возможностей ненавязчиво дать нам понять, что окружающий нас мир не так однозначен, как мы привыкли себе его представлять.
Данный роман, как, впрочем, и другие необъяснимые явления – это частности, и если их пытаться рассматривать и объяснять каждую по отдельности, да еще и готовыми стереотипами, то ничего не получается, вопросов всё равно остается гораздо больше чем ответов.
Достаточно просмотреть темы на этом форуме. На первый взгляд, единственное, что их объединяет – их необъяснимость. И сколько их ни обсуждай с точки зрения тривиальных теорий, как правило, никакой ясности это не добавляет. Наоборот, всё еще больше усложняется, а любая из теорий может объяснить явление только частично, оставляя в стороне противоречащие ей факты.
Это примерно то же самое, как рассматривать поочередно каждое из разрозненных стеклышек огромной мозаики – ничего не понятно. Вернее, можно сколько угодно долго изучать эти фрагменты по отдельности, но без общей картины, даже и не подозревать о том, что все они взаимосвязаны.
Совершенно разрозненные, на первый взгляд, явления, может объединить и объяснить только возможность перемещения во времени и пространстве, или, согласно теории Эйнштейна, в пространстве-времени. Это, конечно, не объясняющая всё-превсё-превсё концепция, но позволяющая перейти к пониманию значительного количества необъяснимых явлений на совершенно другом уровне.
Как, впрочем, и к совершенно другому уровню понимания таких категорий, как религия и мироздание, и даже, такого философского понятия, как смысл жизни.

[VeT]

Почему бы и в Библии, подобным, «совершенно случайным» образом, не оказаться зашифрованным посланиям?

Давайте исходить из целесообразности (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ЗАЧЕМ ему там быть.

Целесообразность? Пожалуйста.
Конечно, крайне маловероятно, что в Библии окажется зашифрованной единая теория поля, например (уж это мы должны сами). Тогда, действительно, какой смысл находить предсказания об уже произошедших событиях?
Полагаю, что само по себе наличие этих предсказаний уже говорит о многом.
Само существование таких предсказаний означает, что Библия написана вовсе не древними сказителями, а действительно получена извне (как в ней, кстати, и указывается). Тогда надо признать, что это не сборник сказаний и мифов древнего народа, находящегося на примитивной ступени развития, а информация, переданная в таком виде людям. И то, что там описано, вполне может быть достоверностью, а не досужими вымыслами.
Таким образом, в данном случае, стирается грань между такими понятиями как «верю» и «знаю». Поскольку «верю» – понятие религиозное, а «знаю» – научное, таким образом, как бы это парадоксально ни звучало, наука не противопоставляется религии, а пересекается с ней.

Такой большой ответ а прямого ответа на вопрос нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Передать знания чтобы было? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот вам есть дело до того что творилось в каменном веке? Будь у вас возможность перемещаться в прошлое вы бы им передали строчки в которых были бы зашифрованы какие-то события, технологии? ЗАЧЕМ?

[Maltsev]

Такой большой ответ а прямого ответа на вопрос нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Передать знания чтобы было? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот вам есть дело до того что творилось в каменном веке? Будь у вас возможность перемещаться в прошлое вы бы им передали строчки в которых были бы зашифрованы какие-то события, технологии? ЗАЧЕМ?

Т.е. кратко ответить сразу на три вопроса:
Зачем передавать что бы-то ни было вообще?
Зачем передавать дикарям Библию?
Зачем передавать с Библией шифрованные предсказания?
Так?
Боюсь, что в трех словах не получится, но постараюсь максимально кратко.

Из истории человечества хорошо известно, что все великие цивилизация проходили три этапа – развитие, расцвет и упадок. Сначала захват соседних земель и богатств, создание крепкого государства, расцвет наук, ремесел и искусства. Затем, сытое благополучие, излишняя роскошь, падение нравов, и, как следствие, падение рождаемости, отсутствие желания воевать (а, значит, и защищать), да и вообще, зачем к чему-то стремиться, если и так хорошо?
В итоге, рано или поздно, государство либо само разваливается, а население ассимилируется, либо завоевывается более голодными и наглыми соседями. Собственно, это – общеизвестно, и очень хорошо описано в книге М.Веллера «Всё о жизни». Это на Земле.
А теперь представим некую сверхцивилизацию, которая добилась неограниченного продления жизни и обладает возможностью свободного перемещения в пространстве и времени. Наверняка, такая сверхцивилизация имеет в своем распоряжении и практически неограниченные ресурсы, а, значит, и, казалось бы, неограниченные возможности.
Но. Имея всё, как видно из истории Земли, сначала наступает стагнация, а затем и упадок. Поначалу осваиваются обозримые миры, заселяются, разведываются новые. Но на их заселение нужны всё новые и новые, как бы их назвать, ну пусть будут человеческие ресурсы. А где их взять? Тем более, что при неограниченной продолжительности жизни, наверняка с естественным воспроизводством потомства большие проблемы. Без воспроизводства – стагнация и упадок.
Допустим, с естественным воспроизводством проблему можно решить, что-то подправить и продолжать размножаться независимо от возраста. Но такое решение проблемы неизбежно должно сопровождаться таким понятием как любовь, а отсюда – страсть, измены, ревность, ненависть и т.д. со всеми вытекающими… И еще, если пустить это дело на самотек, то трудно даже себе представить, что могут натворить надцатилетние оболтусы, имеющие неограниченные возможности. Да и выход брака неизбежен – патологические преступники, насильники, садисты, убийцы. Т.е. получаем полный набор тех же социальных явлений, на борьбу с которыми у нас уходят немалые силы и средства. А, кроме того, всё равно маловероятно, что благополучные подростки, выросшие в полном изобилии и комфорте, будут мечтать о таких рискованных мероприятиях, как освоение и обживание неизведанных миров.
А Вселенная бесконечна как в пространстве, так и во времени. Сколько народу не воспроизводи, все равно мало будет. Необходимо уже не просто воспроизводство потомства, а всё новые и новые свежие цивилизации, которым еще всё интересно, которые способны и стремятся разведывать и заселять бесконечные миры. Но в то же время, не настолько агрессивные, чтобы отвоевывать их у соседей.
В таком случае, идеальное решение проблемы – планета-инкубатор. Загодя, на безжизненную пустыню планеты заселяются примитивные организмы, которые вырабатывают необходимый для жизни кислород и удобряют почву для более высокоорганизованных форм жизни. Таким же образом постепенно подготавливается среда обитания и для высших форм. Т.е. срабатывают сразу два фактора – искусственное заселение и естественный отбор (для максимальной приспособленности к окружающей среде).
В конце концов, планета заселяется разумными существами. Срок их жизни ограничивается, а целью ставится естественное воспроизведение потомства. Достаточно длительный период это общество занято исключительно борьбой за выживание. Само собой, такое общество малопригодно для дальнейшего освоения Вселенной. Для этой цели необходима достаточно высокоразвитая цивилизация, имеющая науку, технологии, а главное – и соответствующий менталитет.
Очевидно, что общество занятое исключительно борьбой за выживание (или наоборот, живя в слишком комфортных условиях – стремиться не к чему), так и останется в первобытном состоянии. Достаточно вспомнить, что до сих пор, нет-нет, да обнаруживаются первобытные племена, стоящие на низшей ступени общественного развития. Но и в более благополучных, в смысле собственного развития условиях, цивилизация сама по себе вряд ли будет развиваться в необходимом направлении. Как ребенок-маугли, который без надлежащего воспитания и присмотра в детстве, никогда уже не станет полноценным членом общества.
Для нормального развития, с одной стороны вмешательство должно быть ненавязчивым, как можно более незаметным, иначе, при слишком пристальном внимании, можно добиться и обратного результата. Какой, например, смысл что-то изобретать, если точно знать, что всё уже давно кем-то изобретено, а каждый индивид как и всё общество, находятся под постоянным мониторингом. С самооценкой на уровне биороботов и марионеток в чужих руках, упадок неизбежен.
С другой стороны, совсем неплохо периодически напоминать о том, что мир вовсе не так однозначен, каким он кажется с точки зрения подавляющего большинства населения. Т.е., сохраняя правильный баланс между религией, знаниями и необъяснимыми явлениями, можно помочь цивилизации выбраться на правильный путь развития.
Религия, как бы там ни было, способна к объединению различных народов и значительных масс населения, без которого немыслимо развитие наук. Но небольшой крен в сторону религии вполне может привести и к обратному результату. Вспомнить хотя бы мракобесие средневековья или же современные радикальные религиозные учения. Поэтому для сохранения баланса, и науку необходимо иногда подталкивать вперед. В то же время, необъяснимые явления служат как бы катализатором как для религии, так и для науки.
И вот, когда цивилизация созрела, в науке происходит ряд революционных открытий, которые позволяют перемещаться в пространстве и времени, а цивилизация становится сверхцивилизацией. По понятным причинам, далеко не всё население становится сверхцивилизацией, а только лучшие из лучших. Именно такой переход, судя по всему, и описан в Библии как Апокалипсис. Праведники возносятся на небо, а для остальных наступает конец света. Оно и понятно, нельзя же допустить, чтобы все кому не лень могли воспользоваться такими открытиями.
Возносятся, а куда? Не в открытый же космос. Полагаю, что начальной базой мог бы стать необитаемый архипелаг с комфортным климатом, в относительно недалеком прошлом нашей Земли, Атлантида например. А уже оттуда, без помех, можно наглядно изучать не только историю собственной цивилизации (НЛО), но и всю историю Земли (человеческие следы рядом со следами динозавра). А параллельно вести разведку в бесконечных просторах Вселенной, разыскивая подходящие для дальнейшего заселения планеты.
Надеюсь, что ответил на все три «Зачем?».
Правда, остается еще один вопрос, а где же все те неисчислимые человеческие ресурсы, необходимые для дальнейшего заселения Вселенной? Ведь, совершенно очевидно, что такой инициативной группы хватит разве что на исследования и разведку, не более того. Но об этом в следующий раз.

[VeT]

С такими ответами вы бы не сдали зачёт у нас(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Давайте как в школе в первом классе учиться отвечать на вопросы будем, а не копипастить(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Пример и залог успеха правильного ответа начинается как-то так: "передавать с Библией шифрованные предсказания было необходимо, потому что....... (и много буковок, которые под собой имеют некий фундамент).

То что вы мне привели можно себе представить изучая в школе историю мировых цивиллизация и обчитавшись писателей-фантастов, но имхо никакого даже самого притянутого за уши отношения к предмету моего вопроса не имеет