Украина Опции

[vse]

Возник вот интересный вопрос. Ну я понимаю многие в России не видят в Ющенко следующего президента. У нас кстати тоже.

Так вот интересно а кого же думают увидеть россияне следующим президентом Украины?

[Serg2116]

Ответное слово Постоянного представителя Российской Федерации при ООН В.И.Чуркина на открытом заседании Совета Безопасности ООН по ситуации на Украине
2014-03-03

1. Ответь мне пожалуйста, почему обращение Януковича зачитали, а не показали по ТВ. Может быть Вы его видели, может у Вас где-то показывали?
Почему сам просящий скрывается. Или ему в России тоже угрожают жизни? А может так и есть?
2. Если Вы приводите фрагмент заседания совета по безопасности то почему-бы не показать и выступление остальных членов СовБеза, или интересуют только позиция гн. Чуркина? Может быть потому что мнение остальных членов прямо противоположно?

Представитель США в ООН Саманта Пауэр сомневается в обоснованности причин для ввода войск Российской Федерации в Крым. Как сообщает УНИАН, об этом она заявила во время экстренного заседания Совета безопасности ООН.
- Нет никаких доказательств притеснения русских национальных меньшинств в Украине в целом и в Крыму в частности. Все, о чем говорят представители России - это вымышленные угрозы, - подчеркнула Пауэр, комментируя слова представителя РФ Виталия Чуркина.
Кроме того, она подчеркнула, что Янукович является недействительным Президентом Украины.
- Фактом является то, что российские вооруженные силы захватили украинские пограничные посты. Фактом является то, что Россия захватила терминал в Керчи. Фактом является то, что российские корабли прибывают в Севастополь и в прилежащие районы", - сказала посол США. Она подчеркнула, что российские вооруженные силы заблокировали телефонные услуги в ряде районов и захватили практически все украинские военные объекты в Крыму и призвала РФ вернуть свои вооруженные силы на базы.
Пауэр также отметила, что "фактом является то, что сегодня российские самолеты вошли в воздушное пространство Украины. Фактом является то, что независимые журналисты продолжают сообщать, что нет никаких доказательств насилия против России или пророссийской общин".

[Партизан]

(IMG:http://peretrem.com/uploads/posts/2014-03/1393848441_1-19.jpg)

[Nils]

Суть разногласий

пауза на шутку для разрядки

Сообщение отредактировал Nils - 4.03.2014, 15:49

[Serg2116]

Как в Харькове?

Сообщение отредактировал Serg2116 - 4.03.2014, 15:53

[Партизан]

Как в Харькове?

В смысле?
Это был намек на утрату здравого смысла в Харькове или по врос по типу "Чего происходит в Харькове?"

[Serg2116]

В смысле?
Это был намек на утрату здравого смысла в Харькове или по врос по типу "Чего происходит в Харькове?"

по типу. Там вроде опять штурм ОГА?
Мне там скоро защищаться.

Сообщение отредактировал Serg2116 - 4.03.2014, 16:21

[Партизан]

Мне там скоро защищаться.

От кого?! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Ну а если серьезно, начали разбирать баррикады вокруг Ленина. Перед администрацией, да, снова какойто "фестиваль". Сегодня не пойду - надоело. В принципе представляю себе кто там сейчас стоит. Есче в субботу среди штурмующих намечался раскол на две группы
1. Ну все, памятник не ломают, Евро из управы выбили. Пора устаканиваться.
2. Нет нифига не пора! Теперь уже мы будем кошмарить городские власти. Ибо все козлы!
Кактотак. Будет еще один штурм или нет сказать не могу. Но чую что нет.

[Const]

Кстати, на тему отдельных настроений в РФ. Очень, знаете-ли, характерно выглядит:
(IMG:http://ic.pics.livejournal.com/eu_shestakov/9463712/38921/38921_original.jpg)
Вот такие вот украинцы неблагодарные у нас, однако…

[Ксей]

Все правильно, прокуратура завела дело, посадят и дадут срок.

Правильно то , что "революция" это его рук дело.
Не думаю, что он придет по повестке и приведет своих людей.
Будете применять оружие ?

[Serg2116]

От кого?! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

От спецсовета. Есть там у Вас такие западно-бендеровские фашисты. Скоро 2 часа будут пытать. Могут даже распилить в прениях. А закидать черными камнями, так это из любимое дело. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Nils]

Все зависит от терпения военных.

Сообщение отредактировал Nils - 4.03.2014, 17:32

[Serg2116]

Правильно то , что "революция" это его рук дело.
Не думаю, что он придет по повестке и приведет своих людей.
Будете применять оружие ?

Да не его рук революция. Вы что серьезно думаете что Саша Белый, Вася Зеленый, Хома Серобуромалиновый могли столько людей вывести на улицы, три месяца держать на площади, заставлять идти под пули? Или Вы думаете, что тем 95 людям, который убили снайперы на Майдане 19 февраля заплатили американские наймиты по 200 гривен, и они за это пошли под пули, а не разбежались после первых выстрелов? Только не рассказывайте что за демонстрантами стояли заградотряды с пулеметами и всех расстреливали. Так-же прошу не повторять тезис Ваших правдивых СМИ что там все сами себя перестреляли. Сын и дочь моего коллеги по работе, оба успешные бизнесмены, муж работает в иностранной фирме, всю ночь стояли на баррикадах 19 февраля, и поверьте не за Сашу Белого и не за 200 гривен.

Посмотрите пожалуйта, если хотите разобраться в происходящем, если хватить терпения досмотрите до конца. Половина фильма правда на украинском, но мы ведь братские народы, и язык похож.

Революция достоинства

[Shtorm]

Уважаемый Serg2116! И снизойдёт на вас патока величайшая, станет ваш мир спокойным и счастливым, и перстанут у вас красть деньги народные, и станете вы Великим народом Украинским.

Вы, умный человек, неужели вы не понимаете, что это бред сивых меринов?

[Serg2116]

Уважаемый Serg2116! И снизойдёт на вас патока величайшая, станет ваш мир спокойным и счастливым, и перстанут у вас красть деньги народные, и станете вы Великим народом Украинским.

Вы, умный человек, неужели вы не понимаете, что это бред сивых меринов?

Наверное я не совсем умный, и не понимаю что это бред сивых меринов, потому что был свидетелем этих событий.

А за пожелание спасибо, надеюсь оно сделано от чистого сердца. (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

Сообщение отредактировал Serg2116 - 4.03.2014, 20:48

[Shtorm]

Вы не поняли.

Я устал это объяснять... Вам, Лайбрериану....

Есть общество. Есть его проблемы.

Дорогой вы мой человек(из фильма)! Вы должны понять что не может быть по иному. Посмотрите на буржуазную революцию во франции и вы увидите, что она Ничего не изменила....

Потому что люди находятся в определённом пласте культуры!

Ближе к истине, ближе будьте....

[Serg2116]

Дам ответить Жванецкому.

"Это не исключает того, что могут прийти новые. Но они точно будут знать, что существует сила противодействия, способная дать им отпор. А закомплексованное российское большинство оправдывает свое бездействие, свою ненависть и свое бессилие "желанием стабильности", тем что "они все там бандеровцы и фашисты" и т.д. А на самом деле - это просто зависть, что украинцы смогли, позволили себе, не промолчали... А под конец - да вы все нищими там будете, в этом Евросоюзе!.. А в Таможенном союзе все, б...дь, просто невероятные богачи!".

А вот давайте посмотрим лет так через 10 (тоже из одного фильма).

Сообщение отредактировал Serg2116 - 4.03.2014, 20:58

[Shtorm]

Дам ответить Жванецкому.

Если бы вы слышали какой Жванецкий Ч(м)удак.... вы бы его перестали цитировать...

И потом, это всего лишь комик-гомик ;-)

[Serg2116]

Если бы вы слышали какой Жванецкий Ч(м)удак.... вы бы его перестали цитировать...

И потом, это всего лишь комик-гомик ;-)

Все время цитировал, и ни когда не перестану.
Тем более он что-то не так сказал?

[Shtorm]

Все время цитировал, и ни когда не перестану.
Тем более он что-то не так сказал?

Простите, можете воспринять как хотите, но реально счас не помню, потому что он перестал для меня существовать.

[Serg2116]

Вы не поняли.

Я устал это объяснять... Вам, Лайбрериану....

Есть общество. Есть его проблемы.

Дорогой вы мой человек(из фильма)! Вы должны понять что не может быть по иному. Посмотрите на буржуазную революцию во франции и вы увидите, что она Ничего не изменила....

Потому что люди находятся в определённом пласте культуры!

Ближе к истине, ближе будьте....

Откатим назад, как предлогал Нилс.
Если как Вы считаете революция ничего не меняет, то как быть с Октябрьким переворотом 1917, в результате которого создалось одно из мощнейших государств мира (я имею в виду СССР). Которое первое..., победило..., сильнее.., выше... (это без иронии).
В итоге результатом революции была создана нынешняя Россия и Украина.

[researcher11]

Посмотрите на буржуазную революцию во франции и вы увидите, что она Ничего не изменила....

Поэтому продолжать всеобщий "одобрямс"???

Ближе к истине, ближе будьте....

К истине или к г...?

Вы не поняли.

А Вы не допускаете мысли, что это Вы чего-то не поняли?

Я устал это объяснять...

Конечно, устали - Вы 3 месяца объясняете украинцам, как они неправы у себя в Украине... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

И еще 2 факта:
1) "Путін: Військові частини в Криму блокує спеціально навчена місцева самооборона"
http://ua.racurs.ua/471-putin-viyskovi-cha...eva-samooborona

2) Кримський «самооборонівець» зізнався, що він росіянин (ВІДЕО)
http://ua.racurs.ua/news/23692-krymskyy-sa...rosiyanyn-video

[Serg2116]

2) Кримський «самооборонівець» зізнався, що він росіянин (ВІДЕО)
http://ua.racurs.ua/news/23692-krymskyy-sa...rosiyanyn-video

Поражает железная аргументация участника репортажа (Вполне в духе некоторых участников нашей дискуссии).
Типа " У нас все хорошо, и было хорошо, а вот когда прийдут фашисты будет плохо"

Очень колоритное лицо бойца украинской самообороны, который почему-то называет себя российским солдатом, наверное потому что представитель угнетаемого меньшинства по национальному признаку.

Впечатляет высказывание о честном российском телевидении, которое рассказывает о толпах беженцев, которых сначала вроде как и нет, но потом вспоминается что есть, но почему-то бегут по ночам на паром, который ходит днем.

Может кто-то объяснит мне, а то я не совсем в курсе, как называется военнослужащий без знаков различия и знаков принадлежности к роду войск?
Я думаю что дезертир. Хотя может и партизан. Так кто в кадре? Дезертиры или партизаны. И что дезертиры делаю в Крыму? Почему их не ловит военная прокуратура?

[Librarian]

А в России тем временем суд запретил Яндекс и Википедию. _http://lenta.ru/news/2014/03/04/evilobarovsk/
Что бы не было но стремиться на сотрудничество с такой страной, с таким самодурством в головах у руководителей - это не самое умное решение.

[researcher11]

Украинские моряки обвинили Путина во лжи
http://news.rambler.ru/23930228/

Представители командования Севастопольской бригады надводных кораблей, экипажей кораблей ВМС Украины «Славутич» и «Тернополь», обвинили президента России Владимира Путина, давшего во вторник пресс-конференцию, во лжи.
«…Мы считаем себя правомочными обвинить президента Российской Федерации в неприкрытой лжи. Лжи, которая касается непосредственного участия Вооружённых сил Российской Федерации в тех событиях, которые … происходят на территории Автономной Республики Крым и в городе Севастополе», — говорится в обращении.

Там утверждается, что «ни одно из подразделений Вооружённых сил Украины, дислоцируемых в Крыму, … не сдало ни пяди территории воинских частей и вверенное им боевое оружие».
Украинские моряки пообещали до конца выполнять свой воинский долг и остаться верными народу Украины.

Простите, можете воспринять как хотите, но реально счас не помню, потому что он перестал для меня существовать.

Очень напоминает: Не читал, но осуждаю! — по разным сведениям, часть фразы, прозвучавшей из уст А. В. Софронова в 1958 году на заседании правления Союза писателей СССР при рассмотрении дела Бориса Пастернака, которого обвиняли в публикации за границей «антисоветского» романа «Доктор Живаго». Фразу используют, чтобы указать на невозможность конструктивной критики со стороны оппонента, не знакомого лично с предметом обсуждения. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5_...%B4%D0%B0%D1%8E!

(Пост имеет смысл, если Штром счас помнит, кто такой Б.Пастернак...)

[Librarian]

Вы не поняли.

Я устал это объяснять... Вам, Лайбрериану....

Есть общество. Есть его проблемы.

Дорогой вы мой человек(из фильма)! Вы должны понять что не может быть по иному. Посмотрите на буржуазную революцию во франции и вы увидите, что она Ничего не изменила....

Потому что люди находятся в определённом пласте культуры!

Ближе к истине, ближе будьте....

Я не очень знаком с историей Франции тех лет, мне легче рассуждать о истории Англии, поэтому поступлю не самым красивым образом. Просто скопирую пару фраз из Википедии.

Революция привела к краху старого порядка и утверждению во Франции нового, более «демократичного и прогрессивного» общества. Однако говоря о достигнутых целях и жертвах революции, многие историки склоняются к выводу, что те же цели могли быть достигнуты и без такого огромного количества жертв.

В то же время ряд авторов указывает, что революция принесла народу Франции освобождение от тяжёлого гнёта, чего невозможно было достичь иным путем. «Сбалансированный» взгляд на революцию рассматривает её как большую трагедию в истории Франции, но вместе с тем неизбежную, вытекавшую из остроты классовых противоречий и накопившихся экономических и политических проблем.

Большинство историков полагает, что Великая французская революция имела огромное международное значение, способствовала распространению прогрессивных идей во всём мире, оказала влияние на серию революций в Латинской Америке, в результате которых последняя освободилась от колониальной зависимости, и на ряд других событий первой половины XIX в.

т.е. дорого, и можно было бы по другому, но тем не менее польза была. т.к. общество уже изменилось, а отношения остались теми-же.
Почему вы, Shtorm считаете, что общество то-же? Почему вы не допускаете мысли, что само общество уже изменилось, а структура организации общества еще нет, и есть потребность в данных изменениях?
Мне кажется, что структура Украинского общества очень сильно отличается от структуры Российского общества. Почему? Потому что в России, даже самый последний дворник получает деньги с нефти. А на Украине получают только то, что произвели своим трудом, а это большая разница.