Загадки пирамид. Технология строительства, Новый взгляд на старую тему Опции

[Prorok]

Ceker. Древний РИМ самую великую державу того времени в полном смысле этого слова в конце концов разграбили германские племена, а потом было средневековье о котором лучше не вспоминать вот вам регрес на лицо. Сделайте экскурс в историю и поймете, что она (история) развивается не линейно, а с подъемами и спусками. Точно известно что в Александрии было известно о принципах работы парового двигателя, (я думаю вы знаете когда его открыли "2" раз) но рабский труд был настолько дешев что потребности в нем никакой не было, да и пожар в Александрии уничтожил большинство работ великих умов того времени, так что может быть они и про электричество знали и кто его знает что еще.
НО ВОТ ТОЛЬКО НЕ НАДО ОПЯТЬ ПРО АТЛАНТОВ И ОСТАЛЬНУЮ НЕЧИСТЬ!!!

[alexu007]

Точно известно что в Александрии было известно о принципах работы парового двигателя, (я думаю вы знаете когда его открыли "2" раз) но рабский труд был настолько дешев что потребности в нем никакой не было, да и пожар в Александрии уничтожил большинство работ великих умов того времени, так что может быть они и про электричество знали и кто его знает что еще.

Пророк Илия вознесся на небо на "огненной повозке, запряженной огненными жеребцами". Они не только про сверхзвуковые самолеты, они и про ракеты знали! Где то же должен быть предел "первобытным" знаниям?

[Prorok]

Логика, viktor, только логика - и никаких фантазий.

Полет вашей фантазии не остановить, да и мне видимо не понять о какой ЛОГИКЕ вы говорите.
На форуме уже подробно описано, как можно перемещать достаточно большие блоки и как обрабатывать.
Но ваш вопрос сводится к тому зачем они это делали. И на этот вопрос уже был ответ, но я попытаюсь снова.
ФАРАОН - воплощение бога на земле, по представлениям древних Египтян(со временем вера людей в фараона уменьшалась, что естественно). Со времен Джедефры (около 2566-2558гг.до н. э.) прямого наследника ХУФУ, имя Ра стало появляться и в титуле фараона. Так фараоны еще больше подчеркивали свою божественную связь с богом.
Участвуя в строительстве пирамиды Египтяне помогали фараону перейти в другой мир, а фараон в свою очередь должен был обеспечить благополучие Египетского общества, то есть Египтяне были лично заинтересованы чтобы их правитель был похоронен по правилам. И скорее всего подданные относились к фараонам как к отцу, а не как к те рану. И к тому же те кто работал на постройке пирамид получали еду и пиво (что доказано при раскопках в деревне строителей пирамид), и по тем временам жили совсем не плохо. Даже небольшие туннели в пирамиде символизируют связь фараона со звездами. И пока тело фараона оставалось в сохранности, его подданные были уверены что фараон защищает их. И наверное строители пирамид очень гордились тем что они работали на фараона, и видели его хотя бы один раз, об этом наверное они рассказывали детям и внукам. А про веру человека я уже писал, сами оглянитесь даже сейчас вера в бога живет в людях, чего уж говорить о тех временах.
А те кто верит что пирамида идеальна, ученые приводят такой факт, что боясь что гробница не выдержит веса пирамиды над ней и они разработали систему помещений на высоте 20 метров над усыпальницей, перемычки должны были уменьшить нагрузку на потолок гробницы, НО сейчас точно доказано что эти помещения были абсолютно бесполезны, но в те времена наверное они были довольны своим решением.
Вот вам и атланты и инопланетяне (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[alexu007]

Я не имею отношение ни к каким тяжелым водам и остальной ериси, только факты подтвержденные учеными Египтологами!!! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Вроде в названии сайта фигурирует слово наука - или я случайно попал на сайт средневековой инквизиции?

Как хорошо известно на Земле находятся буквально сотни пирамид различных размеров и стилей — в Европе, Африке, на Ближнем и Дальнем Востоке, в Юго-Восточной Азии и на островах Тихого океана, в Северной и Южной Америке. Вот перечень некоторых из этих мест, демонстрирующих все их разнообразие...

Ближе к науке, господа. Как видим пирамиды разбросаны по всему земному шару. И согласно вашей теории строили их обособленные группы людей, никак не связанные между собой. С совершенно разной культурой, религией, уровнем развития и т.д. Вероятность того, что у всех возникнет культ Солнца и потребность строить именно огромные пирамиды, а не конусы, треугольные призмы или просто часовни на ближайшем холме - с увеличением количества групп стремится к нулю.

Есть еще исключения из правил, например пирамида в Хорватии. Как мы выяснили, в строительстве такой пирамиды должны одновременно принимать участие десятки тысяч человек и позволить себе такое могло только весьма крупное и развитое по тем временам государство. Какое древнее государство находилось на территории современной Хорватии и где его следы: города, деревни, дороги, кладбища, летописи и т.д.? И почему хорватская пирамида смотрит точно туда, куда я и предсказываю - на Гренландию? Какой культ это объясняет?

А еще есть пирамиды у нас на дальнем востоке: Брат и Сестра. И опять же поблизости никаких следов построившего их государства.

И согласно последним данным подводная пирамида (опять пирамида!) обнаружена в Бермудском треугольнике. Если это подтвердится - подводный культ Солнца и дней равноденствия? И кто ее построил?

Или вот вопрос попроще: на севере России ближе к Ленинграду по поверхности "разбросано" много гранитных валунов, хотя никаких гранитных гор поблизости не наблюдается. Как они там оказались?

[Maltsev]

А те кто верит что пирамида идеальна, ученые приводят такой факт, что боясь что гробница не выдержит веса пирамиды над ней и они разработали систему помещений на высоте 20 метров над усыпальницей, перемычки должны были уменьшить нагрузку на потолок гробницы, НО сейчас точно доказано что эти помещения были абсолютно бесполезны, но в те времена наверное они были довольны своим решением.
Вот вам и атланты и инопланетяне (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Абсолютно бесполезны для снятия нагрузки на потолок гробницы? Вполне возможно...
Но откуда доподлинно известно, что помещения создавались именно для этого? А что, если эти помещения были выстроены для выполнения совершенно иных функций, о которых мы и не подозреваем? Неких резонаторов, например?

[Prorok]

Maltsev. Вполне возможно что по какой то теории это возможно, но не по общепризнанной. В разгрузочные камеры нет прямого входа только продолбленные позднее.
Что еще можно сказать на счет несовершенства пирамид, наверное то что их ровные и гладкие блоки располагаются только на наружных частях пирамиды, а внутри навалены не так хорошо обработанные и подогнанные.

[Maltsev]

Вполне возможно что по какой то теории это возможно, но не по общепризнанной.

Если бы не было множества фактов, противоречащих общепринанным теориям, то, пожалуй, не было бы ни этой темы, ни этого форума.

[Prorok]

Согласен (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[Prorok]

Я тут начал учить древне Египетские письмена, и как то в голову пришло, что если бы существовала цивилизация до Египетской, еще и развитая у нее была бы своя письменность, которую возможно и позаимствовали бы Египтяне (скорее всего если б это была правда), но есть большое НО символы языка чисто Египетские это и папирус и птица ибис, такие простые как плуг и еще много чего, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b...icFragment2.png
как то не увязывается с Атлантами и т.д.

[pecco]

А мне кажется что увязывается. Атланты врядли могли передать все свои знания и культуру, к тому же Атланты могли быть так развиты, что письменность у них мало использовалась. Зачем писать к примеру письмо, если можно мысленно передать нужную информацию на расстоянии. Думаю у Атлантов не было такой задачи как научить людей всему что знают, они просто пытались направить людей на правильный (к примеру духовный) путь развития, что бы мы не повторяли их ошибок. А что бы мы не забывали про них, они оставили нам чудеса света.

[Prorok]

pecco. "Зачем писать к примеру письмо, если можно мысленно передать нужную информацию на расстоянии. "
Тогда бы это были уже не люди, но никаких доказательств этому нет так что не стоить много ФАНТАЗИРОВАТЬ!

[Jonne_brava]

А как версия Египтологов касательно ручного метода изготовления пирамид объясняет якобы найденные следы пропилов на гранитных сакрофагах итд?

о которых говорится в статье типа этой:

http://www.incognita.ru/arheolog/otkr/o_033.htm

Я сам то не египтолог конечно, но рассуждения технологов звучат убедительно. Что крайне ценно для меня, так это то, что свидетельствуте человек не изучавший историю Египта, так сказать взгляд со стороны. Он свободен от предубеждений профессии, и комментирует каким образом могли быть оставлены подобные следы на камне.



Сообщение отредактировал Jonne_brava - 29.06.2010, 9:59

[Prorok]

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=36235008#36235008
Что то можно поискать здесь....

Уже просто нет сил писать одно и тоже, не было в Древнем Египте ничего сверхъестественного.
Когда бываю в Египте щелкать фотки люблю вот подобрал немного, сразу скажу артефактов не искал а просто наслаждался поездкой
http://ifolder.ru/17940123
пароль: qwerty

[Jonne_brava]

То есть патриарх английской археологии Петри лжёт что ли? и нет там ничего необычного?
Он вполне четко описывает свои наблюдения. Даже ссылки дает где именно находятся странные следы обработки камней.
Я не говорю что они там сплошь и рядом. Но то что они там есть, даже египтологи признают. Другое дело как их объясняют. Но это уже версии а не окончательная инстанция.

А вы разбираетесь в механической обработке твердых пород?

Сообщение отредактировал Jonne_brava - 29.06.2010, 12:07

[Prorok]

_http://lah.ucoz.com/forum/6-109-6
или с данного сайта http://www.sci-lib.net/index.php?showtopic=6226&st=25
полюбуйтесь и не верьте всему что болтают:)

[Prorok]

http://www.gizabuildingproject.com/index.php
http://www.egyptarchive.co.uk/html/index.html
для общего развития!

[Jonne_brava]

Поменьше ссылок, побольше сути, если вам конечно есть что сказать.

полюбуйтесь и не верьте всему что болтают:)

Врядли бы Петри стал болтать просто так. Не тот человек (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Prorok]

на самом деле пирамиды это могилы фараонов, там внутри стоят каменные гробы
pic
Пирамидальная форма обусловлена своей простотой и устойчивостью, пирамида это просто эволюционировавший курган---земляная или каменная насыпь над могилой важных и знатных людей, чаще вождей и царей.
Пирамид и курганов в мире насчитывается, как вы сами понимаете не малое количество, самых разных размеров.
"Великие блоки" "великих древних пирамид", как видим сделаны кое как

pic
pic
да и сами то пирамиды являют собой, скопление булыжников в пустыне
pic
Тут мы видим не вырубленный обелиск лежащий в каменоломне, как становится понятно если верить сказкам о богах, они бы его вырубили своими лазерами за один проход, однако тут мы видим стандартную процедуру отделения камня от скалы, с помощью ударов бабин и камней о чем говорят характерные для подобной обработки камня следы на поверхности ,треснутого от ударной нагрузки обелиска, а потому брошенного строителями от огорчения, ввиду затраченных усилий.
pic
впрочем и сейчас находятся люди желающие от безделья попилить гранит медными трубками как это делали египтяне и многие иные народы, у них это просто и быстро получается в ручную в чем может убедиться каждый желающий: ссылки я приводил

Совсем забыл ссылки на картинки:
http://www.goldentime.ru/Big_Bang/gp/great_pyramid_36.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/1006/83/848288e8591d.jpg
http://www.nanoworld.org.ru/data/20051104/20060520/300.jpg
http://venividi.ru/files/img/8059/13.jpg
http://www.lah.ucoz.com/_fr/15/0066224.jpg

существует хоть один образец, совершеннее, и изящнее хотя бы этого:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...rsdom_Pieta.JPG


http://i049.radikal.ru/1007/29/a444063c2f57.jpg
это нутро пирамиды Хеопса, исследуемое роботом, в тунеле размером 20 на 20 см, в самом сердце пирамиды Хеопса, торчат две медных древнеегипетских ручки, религиозный символ псевдо двери для души фараона:
(видна далеко не идеальная обработка стен, "сакрального, тайного туннеля ")

[Jonne_brava]

Гроб в пирамиде Хеопса найден не был, как впрочем и любые другие предметы, кроме шаровидного булыжника, какого то скребка и дощечки (которая утеряна). Лишь бледное подобие саркофага. С отломанным углом. Который не идет ни в какое сравнение даже с саркофагом самого задрипанного фараона. А ведь мы говорим о Хеопсе.

Блоки великих пирамид, сделаны далеко не кое как, для этого стоит лишь посмотреть на блоки изнутри. А не на растащенные на камень наружные блоки.

Хотя и снаружи тоже есть отличные образцы подгонки блоков. Это явно не скопление булыжников.

http://s1.imgdb.ru/2008-01/20/Menkaure-20entra_ofwpx2px.jpg

Насчёт сказок про богов - незнаю, да и о лазерах никто не говорит, но вот уровень допусков обработки плоскостей явно не "доколесный"

http://www.goldentime.ru/Big_Bang/gp/great_pyramid_35.jpg


Насчет дверок - почитай теорию лифта. Очень познавательно. Объясняет уровень отделки дверок. И в общем даже держится в рамках современной Египтологии. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


Про сверление трубками - давно уже определено, что не оставляет абразивное сверление подобных следов. Тем более со спиралевидными бороздами. И уж тем более скорость абразивнго сверление позволяет заранее, заблаговременно определить отклонение, и позволяет избежать любых отклонений и случайных пропилов. И я уже не говорю о качестве трубок, которые могли получить египтяне. В лучшем случае они будут свернут из листа.

Так что все вопросы заданные Петри всё еще актуальны.

Так что увы версия

[Prorok]

"Насчет дверок - почитай теорию лифта. Очень познавательно."
Начитался уже сказок:)
http://www.cheops.su/images/gorelick_drill...cient_egypt.pdf
и повнимательнее!!!!!!!!!!


http://www.pbs.org/wgbh/nova/egypt/mail/mail19990316.html


а если заплатите то получите приз http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0...ncientegyptm-21

[quote name='Jonne_brava' date='7.07.2010, 16:33' post='106584'
Так что увы версия
[/quote]
Увидеть в нескольких дырках и чашках которых наберется десяток во всем Египте следы суперцивилизации надо хорошенько выпить:)

[Jonne_brava]

Начитался уже сказок:)

Всегда поражала та легкость с которой люди закрывают глаза на здравый смысл только потому что он не соответствует их стереотипам)))

Вот отличная фраза Лукаса, которая наглядно демонстрирует образ мышления некоторых:

Лукас:
« Я считаю, что предположить умение огранки этих ценных камней до формы зубцов и такой их посадки в металл, чтобы они выдерживали тяжелые условия работы, т.е., изготовление ВСЕГО ЭТОГО в ранний период, соотносимый с ними, было бы гораздо труднее, чем разъяснить предположения об использовании такого оборудованья. Более вероятно, что крупинки абразива могли внедриться вглубь металла, где могли бы оставаться некоторое время, … и произвести такое же эффект, как внедрённые специально, постоянные»

Иными словами - проще предположить реальность мизерной, даже невероятной случайности, и ею объяснить существующие следы обработки камня, чем попытаться хотя бы предположить, что современная теория неверна.
Это называется инерционность мышления. Именно из за этого отбрасываются очевидные доказательства.

Я легко представляю наш с вами спор о том плоская ли земля, будь мы веке этак в 10. Хотя наверно для меня спор бы кончился плачевно. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


Объсните мне пожалуйста почему в пирамиде хеопса нет никаких надписей на стенах? Датируемых Древним Египтом.

Увидеть в нескольких дырках и чашках которых наберется десяток во всем Египте следы суперцивилизации надо хорошенько выпить:)

Вот честно, взять щас какую нить глухую деревню, в которой из плодов цивилизации только старый дедушкин мотоцикл, закопать её и пустить туда вас лет этак через 2000 её расскапывать, так вы решите что это деревня железного века, а мотоцикл ничего не значит, он ведь всего один, вот если бы их штук 500 найти, тогда да, а так его можно не учитывать. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Prorok]

Всегда поражала та легкость с которой люди закрывают глаза на здравый смысл только потому что он не соответствует их стереотипам)))

Я открою глаза, только где доказательства, расчеты , экскременты, кто работал над данной теорией, ну хоть что нибудь а то все сводится к танцам с бубном с криками ой не может быть:)

[Jonne_brava]

Я открою глаза, только где доказательства, расчеты , экскременты, кто работал над данной теорией, ну хоть что нибудь а то все сводится к танцам с бубном с криками ой не может быть:)

Неа (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Вы скажете что это подлог, фикция, вы этому не верите, отбросите половину фактов и придумаете какую нибудь притянутую за уши версию которая вписывается в ваше мировосприятие)) Собственно это сейчас и происходит.

В том же Египте делают находки не вписывающиеся в устоявшиеся теории о технологическом уровне развития Египта, однако их утрируют и упорно отбрасывают под предлогом вроде вашего:

Увидеть в нескольких дырках и чашках которых наберется десяток во всем Египте следы суперцивилизации надо хорошенько выпить

Хотя я например ни слова ни говорил о суперцивиллизациях, а просто попросил объяснить следы на камне однаруженные Петри. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)




PS: Хоть это и оффтоп в данной теме, но как вы относитесь к находкам Камне ИКИ например? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

PSS:
Если сесть за стол с листочком бумаги и карандашом, взять тот же опыт с поездом и фонариком и начать разлиновывать бумажку согласно второму постулату, то получается ну просто полная фигня. Получается, что время одного и того же процесса, вычисленное по формулам в ИСО перрона и в ИСО поезда разное. Время. Разное. Совсем. Время. Для стоячего и движущегося. Разное. Нестыковочка!

«Так может, на самом деле время разное?» — неожиданно подумал Эйнштейн и оказался чертовски прав. Но сколько же ему надо было выкурить травы, чтобы пустить мысль по этому направлению — это история умалчивает (однако, фраза «Воображение важнее знания», приписываемая Эйнштейну, какбэ намекает).

Сообщение отредактировал Jonne_brava - 8.07.2010, 9:48

[Prorok]

а просто попросил объяснить следы на камне однаруженные Петри. wink.gif

Я вам кучу ссылок дал, неужели мало???????????На вашем любимом сайте про лифт есть статья про сверление отверстий все просто,чего там Петри нашел он и станков то не видел, чего еще то нужно, не было в Египте ничего сверхъестественного http://s15.radikal.ru/i189/1007/f9/58089200394d.jpg
или может отланцы открестятся от этих пропилов? типа их то и делали древние Египтяне?
так вот коль их делали древние Египтяне, то и все остальное (понятное дело) тоже.
Качайте и успокойтесь http://www.onlinedisk.ru/file/429018/

http://i082.radikal.ru/1007/09/72125fc9f46b.jpg
полюбуйтесь, жаль всю книгу не могу выложить!!!

Вот еще нашел и повнимательнне http://i060.radikal.ru/1007/5a/32006d821663.jpg

[Jonne_brava]

Ссылок то много, да только там кроме притянутых за уши версий ничего нет.

или может отланцы открестятся от этих пропилов?

Причем тут отланцы)) Я ведь их даже не упоминал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Хотя было вы разумно предположили, что наиболее квалифицированную работу проводили эксперты, а черновой отделкой занимались так сказать разнорабочие.

так вот коль их делали древние Египтяне, то и все остальное (понятное дело) тоже.

А кто говорит, что не они? Естественно Древние Египтяне, вот только уровень технологий тогда был несколько выше. Не все еще тогда растеряли. До пирамид из глиняных кирпичей опустились много позже)

А поверить в теорию о том, что египтяне сверлили гранит трубками свернутыми из листа меди ( в технологиях проката мы по вашей теории конечно им отказываем ), с помощью абразива (разве что наждак, алмазу и корунду уж совсем неоткуда взяться) с помощью лучковой пилы, когда диаметр некоторых отверстий доходит до 10-20 см (это ж какая должна быть пила и труба) ? Да еще при этом промахнуться на три миллиметра? С такой то скоростью?

В то время как даже физические опыты по реконструкции сверления ставят больше вопросов чем ответов?

Попахивает попыткой впихнуть в существующие теории невпихуемое.

Объясите мне пожалуйста опираясь всё таки не только на современную Египтологию но и на здравый смысл еще вот это:

(IMG:http://www.incognita.ru/arheolog/otkr/AM_11.jpg)
(IMG:http://www.incognita.ru/arheolog/otkr/AM_08.jpg)
(IMG:http://www.incognita.ru/arheolog/otkr/AM_09.jpg)

При помощи воска я обнаружил равномерный радиус скругления, тангенциальный с контуром, задней частью и боковой стенкой. Когда я возвратился в США, я измерил воск, используя датчик радиуса, и нашел, что это была правильная окружность размером в 7/16 дюйма (1,11 см). Закругленный переход на боковую сторону (подлокотник) имеет конструкционную особенность, которая является обычной в современной инженерной практике.

как с помощью ручных технологий можно создать равномерный радиус скругления?

Или вот такой вот тигль:

(IMG:http://www.metmuseum.org/explore/new_pyramid/PYRAMIDS/assets/el_pyramid_bowl.jpg)


Мне это всё напоминает ситуацию с квантовой механикой начала прошлого века:

Оказалось, что атом состоит из мелкого ядра, вокруг которого нещадно крутятся электроны (планетарная модель атома). Дело в том, что согласно классической электродинамике, электрон на орбите обязан излучать, и как следствие — терять энергию, постепенно падая на ядро. А это означает, что наш мир не имеет права на существование и уже вот прям щаз, через 10 наносекунд всем должен наступить лютый, яростный, леденящий душу пизнес. Но тут пришел Нильс Бор и спас этот ***бнутый мир. Он сказал, давайте мы не будем в***бываться, а просто предположим, что чего-то пока еще не знаем.

Так что может не будем всё таки?


PS: А раз уж вам так интересны Отланцы, то все таки потрудитесь объяснить происхождение камней ИКИ, а то вы в прошлом посту проигнорировали)))

Вот кстати из ваших ссылок, вполне адекватная позиция незашоренного человека, который понимает что слишком много всякой необъяснимой хрени было найдено уже на земле.

Другой вариант - на Земле во все времена существовали "станции" наблюдения, типа нынешних метео и биостанций на отдаленных островах. Тогда становятся вполне объяснимыми человеческие следы рядом со следами динозавров, как и мегалиты со следами возможной установки оборудования в Южной Америке. При этом, никаких предприятий по производству, например, "летающих тарелок", как и развитой инфраструктуры, на Земле, вполне возможно, никогда и не существовало.
Когда же наша цивилизация стала развиваться и осваивать всё новые территории, "станциям" пришлось перейти на нелегальное положение и уйти в "подполье", а их обитатели сейчас эпизодически проявляют себя в виде НЛО и НПО (неопознанных подводных объектов).

Сообщение отредактировал Jonne_brava - 8.07.2010, 19:11