Из жизни наблюдающих Опции

[Vicont]

Около трехсот метров пути от метро "Университет" до главного здания МГУ, если сразу у метро не переходить дорогу, сейчас занимает стройка. Скромный деревянный коридор, с крышей над головой, самодельной стеной по одну руку и решеткой по другую оставлен для прохода снующих там прохожих.

Третьего дня иду я по этому дощатому настилу, до меня долетает разговор двух впереди спешащих девушек. О чем разговор ? О мальчиках. Ну, думаю, ничего нового. "...она знает, что он тут часто ходит..." И в этот момент я замечаю, что через каждый метр из этих пусть трехсот, весь этот путь, на строительной стене, по одну руку от прохожих которая, приклеен продольно лист формата A4. Крупным шрифтом на котором распечатано - Александр, прости меня. На французском. Я даже подумал - простил бы ?...

____________________________________________

На стадионе, где я гуляю с собаками, на скромных трибунах, рядов из трех, часто собираются мужики, чтобы выпить. Собираются кучками. Пьют шумно.

И вот, третьего дня, прохожу я мимо очередной такой теплой компании, во все горло что-то друг другу доказывающей, как вдруг из её середины, из самого её эпицентра, раздается сигнал принятой смс-ки. Как один все мужики вдруг затихают. Дальше было так.

- Ну, что она написала ?
- Не забудь полить помидоры.

Я даже подумал - полил бы ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[XuMuK]

В частности, у меня как-то был случай (о котором, впрочем, я уже где-то тут упоминала), когда слудент сначала не смог ответить, какой вопрос был в билете, а потом как меня зовут. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Интересно, помнил ли он ещё, как зовут его самого? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

У нас была ситуация совсем наоборот. Т.е. мы точно помнили, как зовут преподавателя, а вот с названиями предметов было туго - это были сплошные аббревиатуры, причем составлены из одних и тех же букв, только местами переставленных. Поэтому мы предметы так и называли фамилиями преподавателей... Но самое интересное было уже в конце обучения, перед самой сдачей дипломов, когда нас заставили проверять аттестационные оценки - там названия предметов были написаны полностью, а фамилий преподавателей не стояло... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elena]

У меня была еще одна схожая с предыдущим примером (про то, как студент не смог ответить на вопрос, как меня зовут) история. Дело было в начале сентября текущего учебного года. Подходит ко мне студент-заочник под конец лекции у дневников-пятикурсников и говорит: "Мне надо сдать Ваш предмет". Учитывая, что заочники к нам нередко переводятся из других вузов или с других специальностей, то довольно привычна ситуация, когда студента зачисляют на второй-третий курсы с условием досдачи программной разницы. Поскольку у того потока заочников, куда попал тот студент, я вела вообще все математические предметы с первого по третий курсы, то по привычке и уточнила: "Какой предмет?" Студент: "Ну Ваш..." Я: "Какой из моих?" Студент впадает в ступор, пятикурсники хохочут, а я, как ни в чем не бывало, продолжаю "допрос": "А какого цвета учебник?" Студент: "Эээ..." После чего задаю сакраментальный вопрос, от которого весь пятый курс утек под парты: "А меня как зовут?" Взор студента в тот момент выражал такое дикое недоумение, что даже я не удержалась от смеха. Самое смешное, что за год до этого он учился у меня на дневном...

В частности, у меня как-то был случай (о котором, впрочем, я уже где-то тут упоминала), когда слудент сначала не смог ответить, какой вопрос был в билете, а потом как меня зовут. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Интересно, помнил ли он ещё, как зовут его самого? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Судя по выражению лица, он даже не помнил, как его мама выглядит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[metelev_sv]

У меня была еще одна схожая с предыдущим примером

Помню, как пришёл я сдавать гражданскую оборону. А надо сказать, что я туда вообще почему-то не ходил. Так получилось. Как выяснилось, преподаватель был добрый старичок. Как его зовут, он спрашивать не стал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Он у меня спрашивал про сигналы оповещения. Ну вот, есть у вас телевизор? - спрашивает. Нет, говорю.- А радио? - Тоже нет. - Ну хоть газеты вы читаете? И газет я тогда не читал. По тогдашней теории моего соседа по комнате, Костика, если случится что-нибудь интересное, кто-нибудь непременно расскажет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но зачёт тем не менее он мне поставил.

[Anastasia]

Все-таки гениальный человек придумал городской транспорт. Катишься в этом "людском аквариуме" по городу, любуешься пейзажем за окном и можешь встретить человека, которого годами не видел. Сегодня именно так все и произошло.
Она впорхнула в полупустой автобус и, увидев меня, приземлилась рядом. Я повернула голову: "Ба, кого я вижу? Ксюня! Сколько лет?" Это была моя одноклассница. За расспросами о жизни, об общих знакомых, я вспомнила, что у Ксюни вчера был день рождения – ей исполнилось 25. С этим ее и поздравила (IMG:style_emoticons/default/ax.gif) , а она поведала мне историю своего юбилея, которая показалась мне интересной и поучительной. Вот она:
"Я свой 25 день рождения никогда не забуду! Утром проснулась в "ожидании чуда". Я знала, что меня поздравят родные и близкие мне люди. Но я ждала поздравления от НЕГО – моего друга. Время шло, а звонка не было – я подумала, что, наверное, забыл. А если не напомню, то может обидеться. Напомнить надо было корректно, чтобы не ранить его самолюбие, но как? Я отправила ему СМС:"Можешь меня поздравить!" Пришел ответ: "Поздравляю". Обрадовалась – вспомнил, и решила полюбопытствовать:
-А с чем?
- Не знаю, - ответил он.
- Мне сегодня 25!
В ответ зловещая тишина. Время шло. Я ждала, но когда моему терпению пришел конец, то написала:
- Спасибо, за теплые поздравления.
- Ты обижаешься, что я не поздравляю? Я никого не поздравляю,- ответил "принц ее мечты".
Сердце предательски заныло, а в голове родилась мысль: "Для него я – НИКТО! О, как интересно!" Праздник был испорчен, настроение улетучилось. Вдруг, призывно заиграл телефон. Пришло новое сообщение, читаю: "Оператор сотовой связи, поздравляет Вас с днем рождения. Желает творческих успехов, здоровья, и МЫ ВАС ЛЮБИМ!!!""
Ксюша смахнула со щеки слезинку (IMG:style_emoticons/default/plach2.gif) и со словами: "Моя остановка", поднялась.
- Ксю, не вешай нос, прорвемся. Главное – ты жива и здорова! У тебя все будет хорошо, - пожелала я ей напоследок. Она вышла и когда за ней закрылась дверь автобуса, мне почему-то подумалось:
- А ведь действительно, она об этом дне не забудет. Обида оставила легкий шрам в ее душе. А как она дальше будет общаться с этим человеком? Почему порой мы бываем не внимательны к людям, которые нас окружают и совсем не задумываемся, что тем самым причиняем кому-то боль и страдание. Одно радует, что живут с нами рядом неравнодушные люди. Спасибо Вам, добрые люди, за ваше внимание! Спасибо, что Вы есть! (IMG:style_emoticons/default/a_thank2.gif) (IMG:style_emoticons/default/a_thank2.gif)

[Жанятка]

Мужик неправильный! В топку его! Нафиг такие нужны!

[Shtorm]

Мужик неправильный! В топку его! Нафиг такие нужны!

Ух не чего себе, как резко. А может это она и заслужила? Вы же ведь не держали подсвечник ночью над ними. Может она его задела так же сильно? У меня раз такое было. Я со зла не то что не стал ЕЁ поздравлять с 8-мым мартом, а вообще уехал в другой город.

не надо судить незнакомых, и заранее занимать точку зрения известных нам.

[cyon]

Мужик неправильный! В топку его! Нафиг такие нужны!

Наоборот, это от избытка тестостерона (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) На таких представителей есть постоянный спрос.

[Galka]

Хм, действительно, не зная ВСЕЙ ситуации не будем судить о людях, а возникла вот такая мысль: а не слишком ли много значения мы придаем ритуалам? (ДР, 8 М..., 14 Ф и т.д.) ? и не слишком ли резкие выводы сделала девушка? Ведь мужчины, заметьте, придают этим вещам гораздо меньше значения, чем мы, и, соответственно, часто вообще не могут понять, а чего она обиделась? А иные, наоборот пользуются этой женской особенностью в своих " корыстных" целях, увы без всякой искренности (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

зы: У Вас есть полотенца с надписью "Ты у меня один" ? Дайте десять штук (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Elena]

Однажды я тоже обиделась на одного человека из-за того, что он не поздравил меня с днем рождения. Когда я как-то пожаловалась на это одному хорошему человеку, он сказал мне (цитирую по памяти, поэтому не очень точно): "Ну и что? Я вообще не помню, когда дни рождения у моих друзей... Но это же не значит, что я к ним плохо отношусь. Отношения не из этого складываются..." Мне кажется, он прав...

[metelev_sv]

а не слишком ли много значения мы придаем ритуалам? (ДР, 8 М..., 14 Ф и т.д.) ?

Ритуалы это хорошо, только надо понимать условность. Но вообще-то мне нравится, что есть повод позвонить человеку, например.

[Shtorm]

Хм. На самом деле все зависит от конкретного человека. Вот к примеру спросите автовладельца, сколько лет его машине. Он вам не то что точный возраст укажет, он даже расскажет сколько ей месяцев и т.д. А спросите его сколько ему лет и когда у него день рождения, без запинки скажет. По этому утверждение

"Ну и что? Я вообще не помню, когда дни рождения у моих друзей... Но это же не значит, что я к ним плохо отношусь. Отношения не из этого складываются..."

Несколько эгоистично, и к тому же отдает цинизмом. Да вроде бы отношения не из этого складываются. Но я помню ту дату и тот день, когда мы с будующей моей женой решили, что все таки любим друг друга и подходим друг другу. Это что-то общее. Причем напрочь могу в дневной суете забыть дату когда мы поженились.

И потом поздравления с днем рождения... ну эта типо вежливость и напоминание, что ты как бы ценишь реального такого человека... типо..

Думаю, что надо разделять, почему тебя не поздравили. Если это в выше описанном случае, то либо заслужила, либо он ей не нужен. Но это ее проблемы. Ежели тебя друг не поздравил с днем рождения, то это не повод расстраиваться. У друга своя жизнь. И кстати, жизнь штука не простая. Легче к этому надо относиться.

Но у каждого есть своя дата... святая для него. Просто мы по разному устроены... и мужчины не меньше расстраиваются, когда его друг забыл как зовут или когда родился ребенок этого самого мужчины...

Но в душе мы понимаем, что не все просто, вот девушка слизу и смахнула... ох как все не просто.

Кста, на эгоситов то же обижаться бессмыслено, ну раз вот он такой, что тут поделаешь, это же Ваш друг... типа... ;-)

[Anastasia]

Вчера днем на форуме в этой рубрике прочитала сообщение Cyon-а, который высказал весьма своеобразную гипотезу о том, что внимание человека зависит от его гормонального фона. А сегодня, почему-то этого сообщения нет. Хотя в принципе, он прав. Хорошее настроение – гормон радости, счастья - хочется этим поделиться с окружающими, плохое – лучше не "приставать". А бывает и так, что "криво", мерзко, но ты человек воспитанный – улыбнулся, поздоровался и поинтересовался делами собеседника, оказал внимание. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Elena]

Причем напрочь могу в дневной суете забыть дату когда мы поженились.

У меня муж в прошлом году вспомнил про годовщину свадьбы, когда мы ребенку оформляли согласие на выезд за границу. Ну просто потому, что, идя в нотариальную контору, на всякий случай мы захватили с собой свидетельство о браке. Вот тут-то его и осенило, что я в это время буду в командировке в другой стране...

А вообще, конечно, ты прав, жизнь настолько сложная штука, что навешивать обобщенные клише, не разобравшись в каждом конкретном случае, было бы неправильно. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[cyon]

Вчера днем на форуме в этой рубрике прочитала сообщение Cyon-а, который высказал весьма своеобразную гипотезу о том, что внимание человека зависит от его гормонального фона. А сегодня, почему-то этого сообщения нет.

Есть оно, на месте.

Хорошее настроение – гормон радости, счастья - хочется этим поделиться с окружающими, плохое – лучше не "приставать". А бывает и так, что "криво", мерзко, но ты человек воспитанный – улыбнулся, поздоровался и поинтересовался делами собеседника, оказал внимание. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Вообще-то я другое имел ввиду. Как женщины, так и мужчины, отличаются по своему гормональному профилю. Эта изменчивость в целом коррелирует с особенностями поведения, причем не только теми, что явно связаны с сексуальностью.

Возвращаясь к нашему персонажу - мне показалось, что это образец этакого мачо. Признаки - грубость, туповатость, "эмоциальная глухота". Но, как это ни парадоксально на первый взгляд, многих женщин такой тип притягивает. Точнее, то притягивает, то отталкивает, но не отпускает (IMG:style_emoticons/default/26.gif) Природа-с...

[Жанятка]

Мне показалось, что он хотел девушку обидеть своими словами. Вот я например грешна в том, что не запоминаю дни рождения, пользуюсь напоминалками типа в телефоне отмечаю даты. Но бывает иногда ляпы, ну так можно ведь извиниться, деятельно раскаяться (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[metelev_sv]

не надо судить незнакомых, и заранее занимать точку зрения известных нам.

Бывает действительно, что обида в ответ. Ну и что, пусть даже это просто справедливость, какая мне разница, просто человеку плохо, почему не посочувствовать ему? Если тебя несправедливо обидели, значит весь мир должен ополчится на твоего обидчика(цу)? Даже не зная всей истории, то что испытываешь сочувствие, это нормальная реакция на мой взгляд. Так что по-моему не надо себя ограничивать и надо больше доверять своим суждениям, а не руководствоваться откуда-то взятыми правилами, что надо и не надо делать.

[Shtorm]

Мне показалось, что он хотел девушку обидеть своими словами.

Именно, вам правильно показалось. Он именно и Хотел ее обидеть. То есть либо это некий такой прям жуткий садист и ему нравиться выжимать из всех слезы и конечно из своей девушки в первую очередь. Ну просто таки гад. Таких не так уж и много

Либо и что вероятнее всего, он все же ее по какой-то причине намеренно обидел. Конечно он знал, что обижает. Думаю есть за что.

Иногда намеренно обижаешь. Почему? Потому что по другому не доходит. Ты и так и эдак, а не получается, что б человек что-то прочувствовал. Ну тогда как в математике идем от противного ;-) Обижаем его. Человек начинает все же задумываться, а что он сделал не так. А что б человек понял, что его Намеренно обидели, делается такая прям показужность

- Ты обижаешься, что я не поздравляю? Я никого не поздравляю,- ответил "принц ее мечты".

Он буквально подчеркивает!!! Я бы сказал Кричит! Тут вопрос... болшой такой вопрос...


Метелев, как с вами трудно... это ж просто кошмар ;-) только не обижайтесь!!!! Я вас не хочу намеренно обижать... ну если только случайно... вскольз... поэтому заранее прошу прощения!!!! (я уверен, что окружающие заметели как я политкорректен ну и т.д. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) )

Итак, сама тема...

Такое сочувствие, которое вы предлагаете, называется Жалость. Жалость не всегда есть гуд. К примеру если я ее(девушку) специально обидел, а подруга пожалела ее и вместе они обозвали его козлом и на этом все кончилось. А оконцовка как правило в данном случае может быть разрыв отношений. То вы со своим псевдо сочувствием окажете всего лишь Медвежью услугу. Ну примерно как слоно в посудной лавке.

А если это даже еще и справедливость... Знаете как у детей. Вот родили его наказали в угол поставили, а добрая бабушка конфетку дала... классное я скажу вам воспитание получается.

Вы скажите, но это же не дети, че воспитывать. А вот тут как раз фигня. Им еще всю жизнь вдвоем жить. Либо притруться либо... действительно фигня выйдет. Конечно же элемент воспитания присутсвует с обеих сторон.

А ваша коронное

Ну и что, пусть даже это просто справедливость, какая мне разница,

Если для вас нет разницы, че вы тогда уголовников и насильников-то не жалеете. Их вон на казнь могут отправить, им плохо...

Вам же нет разницы до справедливости... плохо, очень плохо. гыг.

[metelev_sv]

Такое сочувствие, которое вы предлагаете, называется Жалость. Жалость не всегда есть гуд. К примеру если я ее(девушку) специально обидел, а подруга пожалела ее и вместе они обозвали его козлом и на этом все кончилось. А оконцовка как правило в данном случае может быть разрыв отношений. То вы со своим псевдо сочувствием окажете всего лишь Медвежью услугу. Ну примерно как слоно в посудной лавке.

А может туда им и дорога, таким отношениям?

Вам же нет разницы до справедливости... плохо, очень плохо. гыг.

Мне есть дело до справедливости. Просто с какой стати я должен судьёй между ними становиться? Пусть между собой решают свои дела. А я вот с этим конкретным человеком взаимодействую, какое мне дело до того, что какой-то там Вася Пупкин решил его "наказать" за что-то.

[Shtorm]

А может туда им и дорога, таким отношениям?

Как вариант, естественно ;-) Но ведь есть и другой вариант. Кажется не надо рогом упираться в один вариант ;-)

Мне есть дело до справедливости. Просто с какой стати я должен судьёй между ними становиться? Пусть между собой решают свои дела. А я вот с этим конкретным человеком взаимодействую, какое мне дело до того, что какой-то там Вася Пупкин решил его "наказать" за что-то.

1. Именно вас никто и не просит быть судьей.
2. Если есть дело до справедливости, то должны знать, что если не знаешь то и не надо делать, соотвественно просто жалеть в данном случае.
3. Если вы с этим человеком взаимодействуете, то вы уже втянуты в его проблемы, а это значит, что ваше мнение может оказаться решающим, так сказать мнение судьи. Вот вы и попали под должность судьи между ними. "Круто попал на TV"- откуда-то кажись про застеколье.

[metelev_sv]

Как вариант, естественно ;-) Но ведь есть и другой вариант. Кажется не надо рогом упираться в один вариант ;-)

О чём я и говорю. Надо больше доверять своим суждениям. И не надо пытаться всё заранее предусмотреть, абсолютно всё никогда не узнаешь.

[Shtorm]

О чём я и говорю. Надо больше доверять своим суждениям. И не надо пытаться всё заранее предусмотреть, абсолютно всё никогда не узнаешь.

Вы чё, издеваетесь???? (IMG:style_emoticons/default/ai.gif) (IMG:style_emoticons/default/ai.gif) (IMG:style_emoticons/default/ai.gif) Где я говорил, что я предлагал кому-то и где-то что-то за кого-то расчитать???

и последнее: своим суждениям доверять даже если вы Не знаете, что судить????? К примеру как это сделала мгновенно Жанятка (Жанятка это не наезд в вашу сторону, просто привожу пример), даже ни разу не видев их.

Если вы мне не покажете место, где я кому-то отвечаю, что что-то надо расчитывать я прекращаю с вами общение за бессмысленностью.

Сообщение отредактировал Shtorm - 7.02.2009, 10:56

[metelev_sv]

Шторм, я не собираюсь бесконечно жевать одну и ту же жвачку. Вы осудили один вариант поведения и предложили другой. Интересно было почитать, но решать я буду сам и вариант "пожалеть" вовсе не собираюсь заранее отбрасывать. А Вы именно это за меня и решили, что я якобы должен (кому и почему непонятно) сначала всё как следует выяснить.

Уеду скоро и до понедельника или может до вечера воскресенья не появлюсь.

[Galka]

О чём я и говорю. Надо больше доверять своим суждениям. И не надо пытаться всё заранее предусмотреть, абсолютно всё никогда не узнаешь.

сердцу , интуиции доверять надо, (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) а не суждениям - суждения, они знаете ли- оч далеко не туда могут завести (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) !!! они ж зачастую как раз на правилах и стереотипах выводятся!

[Shtorm]

сердцу , интуиции доверять надо, (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) а не суждениям - суждения, они знаете ли- оч далеко не туда могут завести (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) !!! они ж зачастую как раз на правилах и стереотипах выводятся!

Вы знаете, я не редко сталкивался с тем, что интуиция обманывает. Сердце еще больше обманывает.

Если ты стороний человек, то у тебя есть роскошь применять здравый смысл!!! Я говорю именно про стороннего наблюдателя, собственно с чего и началось это рассуждение.

Как сердце ошибается... пример: влюбленный юноша признается девушке в своих чувствах, но.... она нет ;-)

про интуицию.... хм. С этим посложнее. Но к сожалению так же ошибается. Как водитель мтоцикла, могу с уверенностью это подвердить. Если случайно нужны примеры, приведу ;-)

[ycheff]

Надо больше доверять своим суждениям

сердцу, интуиции доверять надо

Как бы подводя итоги, можно заметить, что:
Надо сеять не только разумное, не только доброе, но ещё и вечное.
А уж что выросло - то выросло.