Отклонение от нормы? Опции

[vse]

Только есть одна особенность, слепой никогда не пытается объяснить музыку глухому, а глухой не пытается показать слепому солнца....

Религия же все время пытается глухому рассказать о музыке, а слепому показать солнце...

Ну а что по моему достойное занятие. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если и не с пользой то зато на долго. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Lord-Aries]

2 Авиатор
Не совсем понимаю, вы отстаиваете не знамо что, если верить вашему сообщению? Не я это сказал, это вы(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вероятно, тут опять же вопрос упрётся в то, чья правда лучше, но хотелось бы этого несколько избежать и от правды перейти к истине. Давайте посмотрим уже так и попытаемся найти рамки... А некрофилия это норма?

[Авиатор]

А воздержание от секса это норма?

Наверное возникнет вопрос, "а когда именно?"

Рамки... рамки прописанны в конституциях и законах по которым мы живем. Насколько мне известно, за некрофелию конкретно не судят, но находят законы которыми можно было бы это прекратить.

Есть штаты в америке где наверное судят за гомосексуализм, что-то там Шварцнеггер говорил по этому поводу. Но так же мы вспомним что там же были и суды Линча и иные куклускланы.

Если вернуться к извратам... А какие именно вы хотите возвести рамки?

Но прежде чем вы возводите рамки, я бы вам рекомендовал бы получше разобраться в сущности конкретной проблемы.

К примеру есть люди, которые хотять прекратить передвижение мотоциклов по дорогом общественного пользования, по причине их социальной опасности. Кстати в Англии _http://www.ridernews.ru/publish/index.php/rus/bezopasnost/obschij_vzglyad/ogranichenii_ob_emov Мотоцикл становиться очень опасен на мокрой дороге, но люди все так и продолжают ездить в дождь и мокнуть. Скажите это не извращение? По моемому натуральное, но мне нравиться ему придаваться. Вы его запретите? Рамки?

Сообщение отредактировал Авиатор - 3.06.2008, 19:58

[vse]

На то человек и самообучающийся индивидум чтобы возводить рамки в каждом конкретном случае. Сообразно с общим состоянием и конкретной угрозой.

Все познается в сравнении. Могу несколько неправильно изобразить.

Возьмем воду. Если мы разольем литр воды что нам будет? А если 10? А если тонну? Думаю что если я у себя в лаборатории разолью 10 литров дистиллята (очищенной воды) то этому не обрадуются. Но основная проблема будет с уборкой. А если я житель пустыни Сахара?

Так что норма есть. Просто в каждом конкретном случае она подстраивается с помощью разума. Если разум не спит.

(IMG:http://art.1september.ru/2006/03/no3_2.gif)

[Lord-Aries]

какие рамки интересуют, спрашиваете?
Извольте - ваши личные рамки. Пёс с европейцами. Вы-то как считаете? Ведь чтобы высказываться определённо, нужно последовательно двум собеседникам перейти на язык одних терминов. А потом и в суть проблемы вникнем(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Но сначала - начало. Как, с Вашей точки зрения, даже если округлить так сказать функцию принадлежности понятия соотносятся понятия некрофилии и нормы морального поведения?
И ещё, я не в силах ничего запрещать, а если б и был в силах, 300 тысяч раз бы подумал. И поузнавал. Поэтому ещё раз, прошу ответить на простой вопрос, некрофилия - это норма поведения?

[Авиатор]

Lord-Aries, по законам нет, это не норма. Я пока что живу по законам и в этом обществе. Общество осуждает некрофилов. Я так же. Но на вашем бы месте прочитал бы Дюма Александр "Женщина с бархоткой на шее"... весьма интересно про некрофилию....

Если вы спрашиваете меня как субъекта... наверное я бы просто не смог психологически произвести подобный акт. Кстати, вот про некрофилию я в прямь ничего не знаю. А вот про гомосексуальность или если угодно лейсбийскую любовь я немного знаю от первоисточника. Могу сказать, что знаю предмет. Это как говорить про наркотики. Да я не знаю их и не употреблял, но разговаривал и на чувственном уровне столкнулся с таким человеком... в тот момент мне стало просто страшно.

Общество так же осуждают гомосексуальность. Но замечу, что светские законы гораздо мягче, чем к примеру церковная нетерпимость.

Но еще раз скажу, я когда занимаюсь каким либо делом, меньше всего Стараюсь смотреть на общество. Говорят, что ты на этом велосипеде ездиешь, купи машину.... Да мне как-то все равно, что говорят и думают, мне нравиться мое дело. Можете не сомневаться это психологическое отклонение. Я это осознаю.

Если опять же сказать про некрофилию, то это насилие... или если хотите кощунство и так далее. То есть низменные чувства. В гомосексуальной любви я не вижу низших чувств или столько же с колько в обычном гетеро.

[Vicont]

Женщина и её бархотка

Прикрепленные файлы

 Dumas_65.rar ( 136.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3

 

[Авиатор]

Женщина и её бархотка

"ГОСТИНИЦА НА УЛИЦЕ СЕНТ-ОНОРЕ" - если быть точным

[Librarian]

Гомосексуализм - это обоюдно-добровольное занятие
Некрофилия - это не обоюдно-добровольное занятие.
Кстати шахматы тоже обоюдно-добровольное занятие не ведущее к продолжению рода....

[Гость_Nils_*]

Гомосексуализм - это обоюдно-добровольное занятие
Некрофилия - это не обоюдно-добровольное занятие.
Кстати шахматы тоже обоюдно-добровольное занятие не ведущее к продолжению рода....

(IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/ay.gif) (IMG:style_emoticons/default/ay.gif)

[Lord-Aries]

Различаем ли мы понятие бисексуальность и гомосексуальность?

[Авиатор]

Различаем ли мы понятие бисексуальность и гомосексуальность?

А как это соотносится с "нормой" и "не нормой". Помоемому оба этих термина относятся по одну сторону баррикады. Все зависит с какой именно вы!

[vse]

Гомосексуализм - это обоюдно-добровольное занятие
Некрофилия - это не обоюдно-добровольное занятие.
Кстати шахматы тоже обоюдно-добровольное занятие не ведущее к продолжению рода....

Это как понимать если не воспринимаешь Гомосексуализм тогда и шахматы тебе не подходят и наоборот? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вот интересно а как люди относятся к язвам и прочим человеческим недостаткам? Вот интересно будут ли они также терпимы к человеку с язвами на теле? А если ты в больнице и эго к тебе на соседнюю койку.

[Авиатор]

Вот интересно а как люди относятся к язвам и прочим человеческим недостаткам? Вот интересно будут ли они также терпимы к человеку с язвами на теле? А если ты в больнице и эго к тебе на соседнюю койку.

А чего тут интересного? Вот к примеру в фильме "Филадельфия", гомосексуалист больной СПИД'ом. Я знавал людей и гетеросексуальных больных этой дрянью... поверте, ответ общества к СПИД'о больным ничем не отличается от прокаженных.

[Vicont]

...поверте, ответ общества к СПИД'о больным ничем не отличается от прокаженных.

А откуда тебе, сорри, вам, это известно ?

Кстати, а что страшного в теме - репродуктивности ? Вот станут все геями и лесбиянками, будут друг с другом в шахматы играть периодически, высокодуховно любить друг друга, снимать слезливые фильмы - и человечество вымрет. Это - вымирание из-за вырождения - тоже норма ? Ведь человечество живет только потому, что есть, скажем так, толерантно, репродуктивные особи. Не было бы их, не было бы и Авиатора. Отсутствие Авиатора - это норма ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я полностью согласен с Авиатором. Мы - люди, а они

люди как мы

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

на тему однопололюбящих людей смотрите "Филадельфию".

Лучшие гей-фильмы можно найти тут. "Филадельфия" прописана хитом. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[vse]

Я полностью согласен с Авиатором. Мы - люди, а они

люди как мы

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это навело меня на мысль что они люди благодаря обычным гетеросексуальным особям. В этом мысль была? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Lord-Aries]

Noch einmal
А бисексуализм - норма?

[VeT]

давайте не так пойдем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) С точки зрения общества это не норма. По крайней мере так у нас в стране. Пойдем дальше. Норма ли это с точки зрения индивидуума, который это практикует? Скорее всего да. Не думаю я что они мучаются угрызениями совести... Норма ли это с моей точки зрения? Нет однозначно... Нормы бывают разные - вот я о чем(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Никто эти нормы в ГОСТы, СанПины, УК и ISO не вносил вроде как. Хотя вру - в гражданском кажется говорится о невозможности заключения брака между мужчинами, или женщинами.... Хотя вот что мне интересно - нам всем хорошо рассуждать норма это или нет пока это не касается нас. А если ваш сын/дочь окажутся нетрадиционной сексуальной ориентации? Ваше мнение как-нибудь изменится?

[vse]

Норма ли это с точки зрения индивидуума, который это практикует? Скорее всего да.

Я бы не был так уверен.

Но начнем с того что индивидуума у которого понятие нормы сильно отличаются от общественных это уже само по себе выход за пределы. И обычно это не есть следствием чего то хорошего. Это очередная мутация только не биологическая. А вот с каким знаком нужно смотреть по результатам.

В конечном счете не всеже нормы принятые обществом несут позитив. Но с нарушением процесса воспроизводства как вида думаю все намного проще. Так как тут идет нарушение глубоких основ. К тому же я не представляю себе позитива в изменении даных норм поведения.

[VeT]

А я и не говорил что оно так и есть (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А так - скорее сего... Не в этом дело... просто в социологии и психологии есть поведение, которое называется девиантным... Так вот объясните мне (это вопрос без сарказма) - является ли любое из вышеперечисленного девиантным поведением или нет? (Девиантное=отклоняющееся, но верный ли я смысл вкладываю в этот термин?). Если является - то это не норма (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Просто я бы хотел обратить внимание, что в последнее время развитию гомосексуализма стали в большей мере способствовать социальные а не биологические аспекты.....

[vse]

Просто я бы хотел обратить внимание, что в последнее время развитию гомосексуализма стали в большей мере способствовать социальные а не биологические аспекты.....

Я уверен что развитию гомосексуализма всегда больше способствовали социальные аспекты. С точки зрения биологии развития я тут не вижу. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[VeT]

Просто я бы хотел обратить внимание, что в последнее время развитию гомосексуализма стали в большей мере способствовать социальные а не биологические аспекты.....

Я уверен что развитию гомосексуализма всегда больше способствовали социальные аспекты. С точки зрения биологии развития я тут не вижу. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ну а как же гормональные нарушения? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Или так называемый гермафродитизм? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Биологические факторы тоже имеют место быть, как это не странно... Хотя они и являются опять же всего лишь предрасполагающими факторами...

[Lord-Aries]

Насколько я понимаю, термин девиантное несколько отличается от его аглицкого корня и значит что-то типа зловыеживающийся.

Ну то есть не норма отклонение? Зер гут. Гипотетически представив себе ящичек, в который помещают гомосятину, а выходят нормальные люди, не стали бы мы их туда загонять?

[VeT]

Moandor: у меня личная трагедия... Мой лучший друг оказался геем. Не знаю смогу ли я пережить это, простить его необычность. Ведь это противоестественно... Когда вся страна в субботу пашет, в счет будущих выходных у этого ПИДАРАСА выходной!

Ну да ладно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Мой ответ не стали бы. Потому что это нарушение прав и свободы человека (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[vse]

Ну а как же гормональные нарушения? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Или так называемый гермафродитизм? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Биологические факторы тоже имеют место быть, как это не странно... Хотя они и являются опять же всего лишь предрасполагающими факторами...

Я биологические факторы конечно сбрасывать не буду. Вопрос в том какой процент можно точно под это прописать?

Тем более если человек играет на два фронта. Тут что тоже гормональные нарушения?

Насколько я понимаю, термин девиантное несколько отличается от его аглицкого корня и значит что-то типа зловыеживающийся.

Да что то сильно заумное. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Переведи.

Ну то есть не норма отклонение? Зер гут. Гипотетически представив себе ящичек, в который помещают гомосятину, а выходят нормальные люди, не стали бы мы их туда загонять?

Врядли это нужно. Я думаю это имеет смысл если это воля этого человека - тогда это ценно. Иначе вопрос в воспитании ребенка. Нужно в нем посеять разумное, доброе, вечное.

Тем более не хочу представлять такой ящичек. Фантасты уже часто такое описывали.

Кстати.

Мы выходим на площадь и сразу останавливаемся, потому что за углом
видим пушку. Она стоит слева за углом, приземистая, словно бы припавшая к
мостовой, -- длинный ствол с тяжелым набалдашником дульного тормоза, низкий,
широкий щит, размалеванный камуфляжными зигзагами, широко раздвинутые
трубчатые станины, толстенькие колеса на резиновом ходу... С этой позиции
был сделан не один выстрел, но давно, очень давно. Стрелянные гильзы,
рассыпанные вокруг, насквозь проедены зеленой и красной окисью, крючья
станин распороли асфальт до земли и тонут теперь в густой траве, и даже
маленькое деревце успело пробиться возле Левой станины. Проржавевший замок
откинут, прицела нет вовсе, а в тылу позиции валяются сгнившие,
полураспавшиеся зарядные ящики, все пустые. Здесь стреляли до последнего
снаряда.
Я гляжу поверх щита и вижу, куда стреляли. Точнее, сначала я вижу
громадные, заросшие плющом пробоины в стене дома напротив, и только потом в
глаза мне бросается некая архитектурная несообразность. У подножия дома с
пробоинами совершенно ни к селу ни к городу стоит небольшой, тускло-желтый
павильон, одноэтажный, с плоской крышей, и теперь мне ясно, что стреляли
именно по нему, прямой наводкой, почти в упор, с пятидесяти метров, а
зияющие дыры в стене дома над ним -- это промахи, хотя с такого расстояния
промахнуться, казалось, было бы невозможно. Впрочем, промахов не так уж и
много, и можно только поражаться прочности этого невзрачного желтого
сооружения, принявшего на себя столько попаданий и все же не превратившегося
в груду мусора.

Аркадий и Борис Стругацкие. Жук в муравейнике

Еще хочу сказать когда общество здорово то то процент биологически не таких людей я уверен ему не помеха. Еще раз повторюсь думаю воспитанием и другими терапевтическими мерами эту проблему решить можно.

[VeT]

Я уверен, что психотерапевты и сейчас могут воздействовать на эти состояния. Только еще раз повторюсь-в основе успешной психотерапии лежит мотивация самого пациента к лечению, его желание излечится! Без этого никак. Поэтому тут воспитанием подрастающего поколения делу помочь можно- это уже не исправить. Скорее всего. Я с тобой все как бы ни по одному пункту собственно говоря и не спорил, просто уточнения проводил.