Неправильные научные обороты, Почему мы так ошибаемся??? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Неправильные научные обороты, Почему мы так ошибаемся??? |
13.03.2006, 4:15
Сообщение
#1
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 |
Вот тут я (и не только я) был пойман на неправильном использовании величины вероятности. Практически все знают что верятность измеряется в пределе [0, 1] но мочемуто большинство народу в устной речи использует процентное выражение этой величины [0, 100]% понимая что это не правильно но все равно используя. И при этом иногда это даже входит в устойчивые выражения, например
"Я завтра стопроцентно пойду на работу", но при этом никто никогда не скажет "Я завтра единично пойду на работу". Откуда у нас такое неуважение в понятиям???? -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
Поблагодарили:
|
|
|
|
![]() |
23.04.2007, 23:40
Сообщение
#26
|
|
![]() Магистр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 391 Регистрация: 23.4.2007 Пользователь №: 4449 Поблагодарили: 280 раз(а) |
В корне не согласен про проценты... Например, 30% - 30 par cent (по-французски, например, пишется так, по-английски похоже и т.д.) - перевод - 30 на сто - 0,3. Это уже лингвистическая особенность.
И вообще, по-моему, не важно что именно говорится, важно, что под этим подразумевается. И чтобы это понимал и говорящий и его собеседник. -------------------- I want be cruel, want be sad,
I want to laugh and don't forget To be alone among to crowd And hear your whisper in your shout! (с) Katauri ![]() Сэр - совершенно сумасшедший шизофреник. Впрочем, как и все нормальные боги. |
|
|
|
16.11.2007, 23:48
Сообщение
#27
|
|
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1251 Регистрация: 20.8.2005 Пользователь №: 145 Поблагодарили: 1040 раз(а) |
Цитата(Elena @ 3.06.2006, 9:18) [snapback]6960[/snapback] Вероятность в процентах не измеряется по своему определению. Да, можно договориться о другой нормировке (не на единицу, а на сотню). Если в разговорах типа "какова вероятность того, что при подбрасывании монетки выпадет герб?", можно без проблем назвать либо 1/2, либо 50%, а вот если говорить о более сложных вещах, нормировка на сотню просто поплывет, и придется чесать затылок о том, в какой степени у вас получились эти самые проценты, чтобы в ответе потом лишние нули убить или пририсовать. Совсем простой пример. Бросаем 2 монеты. Вопрос: какова вероятность того, что выпадет 2 герба? Варианта решения по крайней мере 2. По классической схеме: 1/4 (подходит один из 4-х вариантов). Либо по формуле умножения вероятностей: 1/2*1/2=1/4 (на первой монете герб - 1/2, на второй герб - 1/2, поведение монет независит друг от друга => перемножаем). Все хорошо, за единицу ни разу не вылезли. Теперь, если действовать в процентах. В первом случае просто придется домножить на 100 (между прочим лишнее действие). Во втором: 50%*50%=2500%^2, в итоге надо делить на 100%, чтобы вернуться к нашей размерности. Простейшая задача, а требует лишних затрат. Поэтому в определении вероятности используется единица, а не сотня. С ней работать удобнее. Что касается половины, то лингвистических корней тут, по-моему, нет, просто один кто-то когда-то так неграмотно сказал, а за ним начали повторять. В русском языке, между прочим, тоже есть слова "большинство" и "меньшинство", но почему-то про них благополучно забывают... "По своему определению" вероятность очень даже может измеряться в процентах, т.е. в сотых - если по-русски. (украинский вариант - вiдсоток) Классическое определение вероятности: P(A) = m/n (m - число благоприятных исходов опыта; n - число всех его исходов) Никто не препятствует принять n = 100 и называть цифру пятьдесят сотых вместо пяти десятых или одной второй. В примере с умножением процентов допущена ошибка, нужно: 0.50х0.50=0.25 или 25%. Для многих людей 25% звучит понятнее чем 1/4, хотя это одно и то же. |
|
|
|
17.11.2007, 12:48
Сообщение
#28
|
|
![]() Автор форума ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 680 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 4282 Поблагодарили: 427 раз(а) |
Цитата(Elena @ 3.06.2006, 17:59) [snapback]6996[/snapback] но это же не значит, что нужно уподобляться простому обывателю, особенно, если знаешь, как правильно... мы же не говорим дОговор, вместо договОр только потому, что слишком много людей ошибается в ударении... вот отсюда и произрастает всеобщая безграмотность, когда одни каверкают, а другие этому потокают... не спрашивайте потом, почему 80% русскоговорящих людей говорят звОнит, вместо звонИт. Также и с вероятностями: нравятся проценты, пожалуйста, умножай, только уж говори тогда гарантия x% или надежность, в некоторых случаях шанс, синонимов много, а вот научный термин искажать совсем необязательно. дОговор - просто разговорный вариант, это не ошибка. -------------------- ![]() |
|
|
|
17.11.2007, 17:26
Сообщение
#29
|
|
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1251 Регистрация: 20.8.2005 Пользователь №: 145 Поблагодарили: 1040 раз(а) |
Цитата(Elena @ 3.06.2006, 18:59) [snapback]6996[/snapback] но это же не значит, что нужно уподобляться простому обывателю, особенно, если знаешь, как правильно... мы же не говорим дОговор, вместо договОр только потому, что слишком много людей ошибается в ударении... вот отсюда и произрастает всеобщая безграмотность, когда одни каверкают, а другие этому потокают... Ладно, начнём бороться со всеобщей безграмотностью (хотя в данном случае это, скорее всего, опечатка). Правильно будет: "кОверкают" и "потАкают" (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) Поблагодарили:
|
|
|
|
17.11.2007, 21:05
Сообщение
#30
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 11202 Регистрация: 30.8.2005 Пользователь №: 197 Поблагодарили: 9027 раз(а) |
спасибо, учту (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а то, честно говоря, у самой уже грамотность временами... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)
-------------------- "Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт
Путь по звездам вновь означен, И вновь гудит набат. В алтарях святые плачут, И воин сходит в ад, Сущий ад, Но ни шагу назад! © Ария |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 20.04.2026, 12:46 |