Нано- что это такое? Опции

[vse]

Вот сейчас очень много говорят о "нано". Что реально надо знать об обьектах и чем они должны отличаться чтобы быть интересными как обьекты "нано" исследований. Про актуальность этого, хотя бы в плане финансовом говорит финансирование "Роснанотех"-а

[Librarian]

Мне кажется что НАНО- должно касаться в первую очередь усройств с заданными свойствами, выполняющими определенную функцию но исключительно миниатюрными.

[Гость_Nils_*]

Мне кажется что НАНО- должно касаться в первую очередь усройств с заданными свойствами, выполняющими определенную функцию но исключительно миниатюрными.

А разве есть исследования, в которых заранее говорят мне нужны вот такие то свойства материала, задача как я должен там построить атомы ... ? только что-нибудь действительно нужное и сложное (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

Думаю, на современной стадии все идет задом на перед... изучают свойства нанотрубок и способы их получения...

Что касается НАНО - то что тут новое придумывать речь идет о размерах, на которых человек может преобразовать природу подобно тому как доставил вымпел на Луну... тут я с Лайбрарианом полностью согласен

[Авиатор]

Во такой вопрос созрел. Пару лет назад при создании компьютерных процессоров дошли до такой минимизации, что у них внутри стали застреватьэлектроны... Скажите это не нте самые пресловутые нанотехнологии???

[vse]

Ребята а отдать свой голос. Человека было 4 а голоса 2 (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

[Авиатор]

Ребята а отдать свой голос. Человека было 4 а голоса 2 (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

А я пока просто не знаю, чего мне тогда отдавать свой голос о не знании???

[vse]

Прошу прощения. Добавил еще один вариант.

[Гость_Nils_*]

Что то тут варианты неправильные.

Допустим у вас два материала с одинаковыми свойстом (одним то которое нано)... ну и что у вас они оба по нанотехнологии... (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

все вместе должно быть и свойство и размер (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

[vse]

Что то тут варианты неправильные.

Допустим у вас два материала с одинаковыми свойстом (одним то которое нано)... ну и что у вас они оба по нанотехнологии... (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

все вместе должно быть и свойство и размер (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

Понимаешь тут вопрос в том что ставить во главу угла. Достаточно ли чтобы у вещества что то было нано- размера что бы заинтересовать этим кого нибудь? Кстати в опросе есть вариант другое...

[Librarian]

Во такой вопрос созрел. Пару лет назад при создании компьютерных процессоров дошли до такой минимизации, что у них внутри стали застреватьэлектроны... Скажите это не нте самые пресловутые нанотехнологии???

Практически про каждый конкретный предмет можно поспорить это НАНО или нет.Я бы всетаки думал о том что процессорные технологии это очень похоже на нанотехнологии.

[gera]

Вот сейчас очень много говорят о "нано". Что реально надо знать об обьектах и чем они должны отличаться чтобы быть интересными как обьекты "нано" исследований. Про актуальность этого, хотя бы в плане финансовом говорит финансирование "Роснанотех"-а

Размерами и свойством!

[vse]

Попробую обьяснить почему я выбрал именно такие вопросы.
1. Прав Librarian наклейку nano можно прилепить много к чему.
2. Получил я что то у него есть нано-размеры. Могу я считать что это уже интересно даже если свойства ничем новым не отличаются.

Добавил в форму слово главным. Может так лучше?

[Conopus]

В добавок к вышеперечисленному слово НАНО - это такое магическое заклинание, действие которого состоит в резком увеличении финансирования проекта. Особенно обожаемо политиканами.

[i_van_69]

Полностью согласен с Conopus. Нано-технологии это не только политическая химия, но и политическая физика. Достаточно вспомнить приезд В. В. Путина в Курчатовский институт и, последовавшие за этим, публикации в газетах (я читаю МК).
Новое - это хорошо забытое старое: в краткой химической энциклопедии 1964 года в статье про мочевину есть фраза: "В нефтяной пром-сти (мочевину) применяют для депарафинизации масел". Факт совместной кристаллизации парафинов и мочевины изучали все еще в школе, хотя там это было всего лишь одной фразой. Чем Вам не нано-технологии? По-моему - 100% нано, учитывая механизм кристаллизации!

[Spliner]

Слову НАНО сейчас придают политическое значение.
В связи с наномиллиардиками... Это ОГРОМНЫЕ деньги. Шариков сказал бы, что можно поделить между кандидатами и докторами и каждому будет тысяч по 200 в год (зеленых рублей).

Все, кому не лень, пытаются поделиться от этого пирожка хоть крошечкой.
Как у забитого буйвола - сначала львы себе "кусочки", потом гиены, шакалье, стервятники кружат на запах. Букашки, черви и тп.
Но тщетно.

Но реально эти деньги попадут туда, где не будут делиться. ЭТО КВАНТ. НЕДЕЛИМО.
Через пару лет (или десять - тогда еще больше денег в эту нанодыру втянется, что вреднее) скажут - корпорация выполнила свои функции и расформирована.
Останется пара десятков предприятий, оформленных на сынков и дочек, племянников и... друзей по институту.
И пара-троечка новых олигархов в списке 100-тни богатейших людей планеты.

А если по делу.

Что определяют словом НАНО?
Если меньше 1мк - это уже НАНО? Да, хочется так, очень хочется.. Пусть будет НАНО.

Но 1 микро и 1 нано отличается ровно в 1000 раз. Ничего ошибочка для точных наук(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Если радиотехник скажет, что 1 канал ТВ лежит в МИЛЛИМЕТРОВОМ диаппазоне. Какая будет реакция его коллег?
А тут - МОЖНО.

А если честно, то по моему мнению: НАНОМЕТРОВЫЙ РАЗМЕР это от 1 до 10 нм (исключая границы)
НАНОМЕТРОВАЯ длительность - это от 1 до 10 нс.

Изначально ведь были придуманы санти- и деци-, чтобы можно было все перекрыть, комбинируя.
Т.о., наномеровый диапазон: 1-10 нанометров. (0.99 нанометров - это пикометры, УРРА!! )
10-100 нм - это САНТИМИКРОННЫЙ размер
100-1000 нм - это ДЕЦИМИКРОННЫЙ размер.

Написать бы куда-то, чтобы заставили всех придерживаться этого... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ведь в школе 30 лет назад учили нас про мантиссы и прочие вещи. Надо забывать?.
И помнить, что значение синуса в определенные моменты может достигать 2-х или даже 3-х. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Похоже, те времена наступили!

Сообщение отредактировал Spliner - 28.11.2007, 22:48

[AlexVGU]

Чисто философская ступень микро дала очень многое.

Нано - это новая философская ступень, где потребуется много новых подходов.

Это как в армии: не ...т - сделать! И сделают. Как сделали лазер сбивающий спутники...

Даст ли нано столько сколько дало микро я сам не знаю, но будем надеяться...

[Allex]

А если по делу.

Что определяют словом НАНО?
Если меньше 1мк - это уже НАНО? Да, хочется так, очень хочется.. Пусть будет НАНО.

Но 1 микро и 1 нано отличается ровно в 1000 раз. Ничего ошибочка для точных наук(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Если радиотехник скажет, что 1 канал ТВ лежит в МИЛЛИМЕТРОВОМ диаппазоне. Какая будет реакция его коллег?
А тут - МОЖНО.

А если честно, то по моему мнению: НАНОМЕТРОВЫЙ РАЗМЕР это от 1 до 10 нм (исключая границы)
НАНОМЕТРОВАЯ длительность - это от 1 до 10 нс.

Изначально ведь были придуманы санти- и деци-, чтобы можно было все перекрыть, комбинируя.
Т.о., наномеровый диапазон: 1-10 нанометров. (0.99 нанометров - это пикометры, УРРА!! )
10-100 нм - это САНТИМИКРОННЫЙ размер
100-1000 нм - это ДЕЦИМИКРОННЫЙ размер.

Написать бы куда-то, чтобы заставили всех придерживаться этого... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ведь в школе 30 лет назад учили нас про мантиссы и прочие вещи. Надо забывать?.
И помнить, что значение синуса в определенные моменты может достигать 2-х или даже 3-х. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )
Похоже, те времена наступили!

Строго говоря (и это не только по моему мнению) нанометровые размеры - это от 1 до 999 нм, наносекундные промежутки времени - от 1 до 999 нс и так было в науке не один и не два десятка лет. Зачем сейчас понадобилось что-то менять? Чтобы под сантимикроны (т.е. сантимикрометры, так как в системе СИ официально утверждён термин не микрон, а микрометр) запросить дополнительное финансирование? В той же системе СИ используются приставки микро- и нано- и никаких промежуточных приставок между ними нет. Использование двух или более приставок подряд в системе СИ не разрешается.

[Spliner]

Allex, строго говоря - я согласен.
Но (по моему мнению) в ряде случаев, возникает необходимость определять диапазон хотя бы в пределах десятичного порядка.
Например, в названии докторской фигурирует, скажем, "наносекундный" ускоритель электронов.
Или синтез нанопорошков.
Я не согласен, что в первом случае 3 нс и 850 нс - это одно и то же.
И во втором 5 нм и 950 нм - это тоже одно и то же.
А сплошь и рядом диссертации называют именно так.
И если первый имеет в виду под словом "наносекундный" - 950 нс, а второй за ним делает 3 нс ускорители, то ВТОРОМУ в названии диссертации придется доказывать, что он, грубо говоря, прав в большей степени, чем первый.

Кроме того, применяются и внесистемные - тот же литр или микролитр. Можно что-то подобное изобразить.
Мне кажется, настало время(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

PS. Кроме того, когда система СИ только развивалась, единицы с двойными приставками были сплошь и рядом: "миллимикроФарад(а)" и тп..

Сообщение отредактировал Spliner - 29.11.2007, 0:05

[vse]

Вот интересно если бы полимеры открыли сейчас не бойсь все называли бы их тоже через нано-. И размеры есть и свойства. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

[Allex]

Вот интересно если бы полимеры открыли сейчас не бойсь все называли бы их тоже через нано-. И размеры есть и свойства. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Так полимерные наночастицы так и называют.
Кстати о размерах, если частицы больше 500 нм, то у меня уже язык не поворачивается называть их наночастицами, хотя формально можно.

[vse]

И что же такое полимерные наночастицы.

А вот 500 нм для полимеров совсем не обязательно. Это если эго в линейку вытянуть но обычно то он в глобуле. А кроме того главное то поверхность. Для неорганики как если на поверхности монолитного тела есть что то наноразмеров это тоже нано. Вот только нуно ли.

Я так понимаю для свойств часто имеет значение площадь контакта. А тут такой простор для мысли. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Allex]

И что же такое полимерные наночастицы.

Это ма-а-люсенькие такие шарики из полимеров, которые видны только под микроскопом. Бывают самые разные, я видел полистирольные, полиакрилонитрильные и полисилоксановые.

[vse]

И что же такое полимерные наночастицы.

Это ма-а-люсенькие такие шарики из полимеров, которые видны только под микроскопом. Бывают самые разные, я видел полистирольные, полиакрилонитрильные и полисилоксановые.

Ты имеешь в виду микросферы судя по всему. Если микроскоп световой. Так это вроде совсем не нано.

Кстати у кого есть ссылка на табличку по размерам в системе СИ.

[Allex]

Ты имеешь в виду микросферы судя по всему. Если микроскоп световой. Так это вроде совсем не нано.

Кстати у кого есть ссылка на табличку по размерам в системе СИ.

Имелся в виду трансмиссионный электронный микроскоп (TEM), разрешение у таких микроскопов около 0,1 нм. Мои наночастицы изначально получаются размером 30-40 нм, но потом я их модифицирую, после чего они достигают размеров 50-150 нм.

таблицы системы СИ: http://si-syst.org.ru/

[vse]

Ты имеешь в виду микросферы судя по всему. Если микроскоп световой. Так это вроде совсем не нано.

Кстати у кого есть ссылка на табличку по размерам в системе СИ.

Имелся в виду трансмиссионный электронный микроскоп (TEM), разрешение у таких микроскопов около 0,1 нм. Мои наночастицы изначально получаются размером 30-40 нм, но потом я их модифицирую, после чего они достигают размеров 50-150 нм.

таблицы системы СИ: http://si-syst.org.ru/

Ага тогда понятно. А в чем цель работы. Если не против расскажи. Может тогда станет понятно что такое нано. У тебя я так понял изначально просто глобулы или как.