Благодатный огонь Опции

[Vicont]

(IMG:http://www.pobeda.ru/prival/video/foto/590/st_w540_835.jpg)
(IMG:http://www.volgabiz.ru/cnr/data/upimages/ogon3.jpg)
(IMG:http://www.holyfire.org/image/umiv1.jpg)
(IMG:http://www.pravoslavie.udm.ru/img/sretenie/k2.jpg)

Перед схождением храм начинают озарять яркие вспышками Благодатного Света, тут и там проскакивают маленькие молнии. При замедленной съемке хорошо видно, что они исходят из разных мест храма - от иконы, висящей над Кувуклией, от купола Храма, от окон и из других мест, и заливают все вокруг ярким светом. Кроме того, то тут, то там, между колоннами и стенами храма мелькают вполне видимые молнии, которые часто проходят без всякого вреда через стоящих людей.

Мгновение спустя весь храм оказывается опоясанным молниями и бликами, которые змеятся по его стенам и колоннам вниз, как бы стекают к подножию храма и растекаются по площади среди паломников. Одновременно с этим у стоящих в храме и на площади загораются свечи, Рядом с кувуклией возник светящийся столп, снизу слева видна появившаяся в воздухе цепочка огнейсами зажигаются лампады находящиеся по бокам Кувуклии загораются сами (за исключением 13 католических), как и некоторые другие в пределах храма. "И вдруг капля падает на лицо, а затем в толпе раздается крик восторга и потрясения. Огонь пылает в алтаре Кафоликона! Вспышка и пламя - как огромный цветок. А Кувуклия еще темная. Медленно - медленно, по свечам Огонь из алтаря начинает спускаться к нам. И тут громовой вопль заставляет оглянуться на Кувуклию. Она сияет, вся стена переливается серебром, белые молнии струятся по ней. Огонь пульсирует и дышит, а из отверстия в куполе Храма на Гроб с неба опустился вертикальный широкий столб света,"[*]. Храм или отдельные его места заполняются не имеющим аналогов сиянием, которое как полагают, впервые явилось во время Воскресения Христова [*]. В это же время двери Гроба открываются и выходит Православный патриарх, который благословляет собравшихся и раздает Благодатный Огонь.

О том как загорается Благодатный Огонь рассказывают сами патриархи. "Я видел, как митрополит склонился над низким входом, вошел в вертеп и повергся на колени пред Святым Гробом, на котором ничего не стояло и который был совершенно обнажен. Не прошло и минуты, как мрак озарился светом и митрополит вышел к нам с пылающим пучком свечей". Иеромонах Мелетий приводит слова архиепископа Мисаила: "Вшедше мне внутрь Святаго Гроба Господня, видевши бе на всей крышке Гробней блистает свет, подобно рассыпанному мелкому бисеру, в виде белого, голубого, алого и других цветов, который потом совокупляясь, краснел и претворялся в вещество огня... и от сего-то огня уготованные кандила и свечи возжигаются."[*].

Гонцы, еще когда Патриарх находится в Кувуклии, через специальные отверстия разносят Огонь по всему храму, огненный круг постепенно распространяется по храму.

Однако не все зажигают огонь от патриаршей свечи, у некоторых он загорается сам. "Все ярче и сильнее вспышки Небесного Света. Теперь Благодатный Огонь стал летать уже по всему храму. Рассыпался ярко-голубыми бисеринками над Кувуклией вокруг иконы "Воскресения Господня", и вослед вспыхнула одна из лампад. Врывался в храмовые часовни, на Голгофу (зажег на ней также одну из лампад), сверкал над Камнем Миропомазания (здесь также зажглась лампадка). У кого-то обуглились фитили свечей, у кого-то сами собой вспыхнули светильники, пучки свечей. Всполохи все более усиливались, искры тут и там разносились по пучкам свечей."[*]. Один из свидетелей отмечает, как у стоящей рядом с ним женщины трижды сами загорались свечи, которые она дважды пыталась затушить.

Первое время - 3-10 минут, загоревшийся Огонь обладает удивительными свойствами - совершенно не жжет, независимо от какой свечи и где он будет зажжен. Можно видеть, как прихожане буквально умываются этим Огнем - водят им по лицу, по рукам, черпают пригоршнями, и он не наносит никакого вреда, поначалу не опаляет даже волосы. Первое время Благодатный Огонь совершенно не жжет"Возжегше в одном месте 20 свеч и браду свою теми всеми свещами жег, и ни единаго власа ни скорчило, ни припалило; и погасиша все свещи и потом возжегше у иных людей, те свещи затеплил, тако же и в третий те свещи затепли и я, и то ничем жене тронуша, единаго власа не опалило, ни скорчило..." - писал четыре столетия назад один из паломников. Капельки воска, которые падают от свечек прихожане называют Благодатной росой. Как напоминание о Чуде Господнем они останутся на одежде свидетелей навсегда, никакие порошки и стирки их не возьмут.

Людей, находящихся в это время в храме, переполняют непередаваемые и ни с чем несравнимое по своей глубины чувство радости и духовного успокоения. По словам тех, кто побывал на площади и в самом храме при снизшествии огня, глубина чувств переполнявших людей в этот момент была фантастической, - из храма очевидцы выходили как бы зановородившимися, как они сами говорят, - духовно очистившимися и прозревшими. Что особенно замечательная не остаются равнодушными даже те, кому неудобно это дарованное Богом знамение. holyfire.org

В этой теме пытаемся рассуждать об этом чуде...

[vse]

Речь о том, что в церкви выставляют счет.

Увы здание нельзя отапливать только мечтами. :-). Хотя какие то тонкости наверно возможны. Я думаю что понятие счета может пропадать если обряды совершаются для постоянного члена данной общины. По крайней мере в некоторых храмах.

Значит, надо как в метро: территория в радиусе 25 метров от любых метрополитеновских построек является метрополитеновской.

Ну это не совсем вопрос к церкви. Хотя наверно даже в традиции не было такого. Ведь это отказ в милости людям, которые реально могут в ней нуждаться.

Понимаешь в Киеве далеко не все места так уж окружены нищими. Конечно Лавра или другой монастырь. Большие храмы. Но много есть и храмов где их либо вовсе нет либо 1-2.

Вот о чем и речь: место хлебное, вот и занимают его всякие прихлебатели, которые по-настоящему нуждающегося человека к своему прикормленному месту ни в жизть не подпустят.

Вопрос не простой. Ну а какие предложения? Гнать всех?

Например, машина представительского класса. Зачем она священнику? Или еще пример (коли уж речь о машинах): зачем джип в городе? И вообще, в Москве (прошу прощения, но говорю о том, что ближе), например, самый быстрый способ добраться куда-либо - это метро.

Я все же не видел большого количества машина представительского класса у священников. Ладно тут мы вряд ли что то решим. Да и вопрос наверно лучше не мне ставить.

Действительно ездят. Вопрос в том, зачем пользоваться роскошной машиной, когда можно обойтись чем-нибудь попроще, а разницу в цене пустить в благое дело? Та же фигня и с часами. Дорогие предметы надежнее?

На мой взгляд данные вопросы скорей дипломатического характера. Ну и может быть особенностей национального менталитета. Вон польское правительство летало на ТУ. У нашего по моему уже одни Боинги.

[VeT]

Действительно ездят. Вопрос в том, зачем пользоваться роскошной машиной, когда можно обойтись чем-нибудь попроще, а разницу в цене пустить в благое дело? Та же фигня и с часами. Дорогие предметы надежнее?

Елена, данные вопросы возникают только от отсутствия общения с батюшками. Да дарят им зачастую эти машины. Например духовному отцу моей семьи и настоятелю храма кто-то из начальства местного автосалона Ford подарил Ford Focus S-Max. Ремонт в покосившемся его домике тоже практические против его воли делали жертвователи. Лично видел как этот самый батюшка часы Appella которые ему подарили на день рождение буквально за день до этого отдал малообеспеченному прихожанину. И еще не забываем что они люди.

Речь о том, что в церкви выставляют счет.

За год расходов на содержание маленького храме в центре города Тюмени 850000 рублей. Много это или мало решайте сами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mbikola]

да, ВЕТ, многие почему-то с этим не считаются... они думают, что у священников с их многодетными семьями деньги на счет с неба поступают и они на это живут... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) и что строительные фирмы бесплатно строят храмы... и электричесвто бесплатное в церкви, и зарплату клир не получает...

грустно и печально... мне жаль таких однобоко мыслящих людей.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[phelix]

Все-таки еще раз по теме: О благодатном огне - pro e contro

Сообщение отредактировал phelix - 2.04.2011, 22:24

[Wild Bill]

... они думают, что у священников с их многодетными семьями деньги на счет с неба поступают и они на это живут... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) и что строительные фирмы бесплатно строят храмы... и электричесвто бесплатное в церкви, и зарплату клир не получает...

Бог о своих не заботится? А членские взносы, куда они идут? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Всякие там католики дают обет безбрачия, так как понимают, что семью на пожертвования содержать нельзя, так какие многодетные семьи? И рыбку съесть и на ... сесть?! А строить храмы... все эти пожертвования делают в здравой памяти и трезвом уме? Независимую экспертизу на каждый случай готовы пройти?

грустно и печально... мне жаль таких однобоко мыслящих людей.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Однобоко мыслим, только многообразный опыт имеем. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Все-таки еще раз по теме: О благодатном огне - pro e contro

Вы против физики и естествознания? Хорошо! Так сами священники сказали, что они зажигают этот огонь от обычной зажигалки.

[Ксей]

Так сами священники сказали, что они зажигают этот огонь от обычной зажигалки.

Возжигался огонь и всех это устраивало до тех пор, пока один очень умный кандидат физико-математических наук из Института атомной энергии им. Курчатова не стал строить "научных" теорий об этом

17 февраля 2009 года, 12:49
Российский физик впервые в истории зафиксировал электроразряды во время схождения благодатного огня
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28888.

Да и в патриархии нашлись его сторонники.

[Wild Bill]

Возжигался огонь и всех это устраивало до тех пор, пока один очень умный кандидат физико-математических наук из Института атомной энергии им. Курчатова не стал строить "научных" теорий об этом Да и в патриархии нашлись его сторонники.

неужели Вы верите в этот "непорочный" огонь? Зажигалкой его зажигают! Это полное соответствие с физикой, полное соответствие с верой...Физика - а как иначе, без зажигалки, Вера - думаете, что чудеса совершаются каждых год на Вашу потребу? Гнусно! Гнусно! Бог, такой прислужник для удовлетворения тупой веры суеверных людей! Смешно!

Сообщение отредактировал Wild Bill - 6.04.2011, 11:20

[Ксей]

Зажигалкой его зажигают! Это полное соответствие с физикой, полное соответствие с верой...

Да это у физиков огонь зажигают пьезоэлектрической зажигалкой , а у лириков (и верующих) в торжественных случаях огонь возжигается , и на пьедесталы и прочие возвышенности они не заходят, а восходят.

"Ни один огонь никогда не возжигался мудрецами древности без надлежащего ритуала...".
из сети

[Wild Bill]

Увы! Я думал, что Вы тоже знаете, а не только верите!.... Я атеист... считаю, что там зажигают всё спичной... Но давайте встанем на точку зрения веры! Я-то могу, просто один из опытов... Неужели Чудо совершается Каждый год в одно и то же время?

Сообщение отредактировал Wild Bill - 6.04.2011, 11:20

[Ксей]

Увы! Я думал,

Может быть Вы не прочитали ссылку, приведенную в сообщении 256. Поясню еще раз.

Нашелся "физик", решивший исследовать физику символической церемонии схождения благодатного огня.

17 февраля 2009 Российский физик впервые в истории зафиксировал электроразряды во время схождения благодатного огня
...
Заведующий сектором Института атомной энергии им. Курчатова, кандидат физико-математических наук Андрей Волков рассказал о собственной попытке измерить низкочастотные длинноволновые радиосигналы в иерусалимском храме во время ежегодного схождения благодатного огня. http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28888

Эта его инициатива, была поддержана в патриархии.

В свою очередь заместитель председателя комиссии при Московском патриархате по изучению чудесных явлений, преподаватель Российского православного университета им. Иоанна Богослова Александр Московский заявил, что А.Волков "совершил научный подвиг, проведя первое в истории серьезное, достоверное и ответственное научное измерение благодатного огня".

В ответ на эти заявления была волна критических замечаний, и в итоге.

06.04.2010 Я не видел в этой теме, обратил ли кто-нибудь внимание на обращение Партриарха Кирилла, посвященного церемонии в Иерусалиме, что он назвал эту церемонию не "Схождение Благодатного Огня", а "Возжение Святого Огня".
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=12783.330;wap2

В общем, я о том, что излишнее рвение некоторых только вредит религии. Это повторяется в высказываниях о дрескоде и о божьей каре на Японию.

[phelix]

Может быть Вы не прочитали ссылку, приведенную в сообщении 256. Поясню еще раз.

Увы! Боюсь, что ссылки вообще никто не читает - если бы прочли ссылку в сообщении #254, то пришлось бы обвинять свидетелей во вранье, ну а то, как Патриарх формулирует, это на его совести.

...думаете, что чудеса совершаются каждых год на Вашу потребу? Гнусно! Гнусно! Бог, такой прислужник для удовлетворения тупой веры суеверных людей! Смешно!

А почему, собственно, Вы отказываете Ему в возможности поступать так, как Он этого хочет? Мы не можем требовать чудес, но когда они совершаются по Его воле, можем с благодарностью принимать.

Сообщение отредактировал phelix - 8.04.2011, 11:21

[Ксей]

Православие подтверждено российской наукой?

Как заявил Станислав Зенин, заведующий кафедрой биофизики воды НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. Сысина, именно 19 января Земля попадает в определенную точку, где идет особо сильный поток частиц, изменяющих свойства воды. Ученый заметил, что и в другие дни, как правило, совпадающие с православными праздниками, планета проходит через потоки частиц, но более слабые.

Ученый сказал также: «Официальными научными методами мы зарегистрировали факт, что вода реагирует на них и потом долго может сохранять свои свойства. Причем ее уникальные качества усиливаются, когда присоединяют процедуры, обычно проводимые в церкви — опускают в воду серебряный крест (серебро улучшает качество воды), читают молитвы (мы проводили эксперимент, когда 500 человек читали молитвы над водой, и ее качества невероятно усилились)». http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/35874?for_printing

Это реально чувствуется, фотка все еще излучает крещенский поток флюидов.
(IMG:http://www.xa-xa.org/uploads/posts/2010-01/1263895452_kreschenie-19.jpg)

Некоторые комментарии из сети

Похоже, биофизикам очень нужно финансирование, и иначе как с помощью магии они его вернуть отчаялись.

Интересно, чудо фильтры петрика эти волшебные частицы отфильтровывают?
А то народ-то волнуется.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

а октановое число у бензина повышается, как вы думаете?

Что ж тогда с самогоном станет? Или паче того - со спиртом?

И ещё - в человеке 80% воды, становлюсь ли я чудным в данный период? И если нет, то почему?

> Что-то не могу их сайт открыть. Пишет "Запрашиваемый ресурс не найден!"
Это потому что ты не каешься как следует.

Сообщение отредактировал Ксей - 8.04.2011, 17:13

[Wild Bill]

...Поясню еще раз.
Нашелся "физик", решивший исследовать физику символической церемонии схождения благодатного огня.

Приношу извинения. Был неправ.

В общем, я о том, что излишнее рвение некоторых только вредит религии. Это повторяется в высказываниях о дрескоде и о божьей каре на Японию.

Для меня удивительно, что люди, мнящие себя светочами духовности указывают нам во что одеваться и судят целые народы...

А почему, собственно, Вы отказываете Ему в возможности поступать так, как Он этого хочет? Мы не можем требовать чудес, но когда они совершаются по Его воле, можем с благодарностью принимать.

Были бы Вы Богом, хотели бы прислуживать секте, извращающей Ваше учение?

[phelix]

Ксей, спасибо - Вы привели очень показательные примеры чисто языческого отношения к празднику Крещения, которые к христианству не имеют никакого отношения. Кстати, многие порядочные священники именно поэтому выступают против крещенских купаний.

Были бы Вы Богом, хотели бы прислуживать секте, извращающей Ваше учение?

К сожалению (ли?), переносить на отношения с Богом опыт межчеловечекого общения не получается. Один известный священник сказал: "Самое интересное в духовной жизни это то, что в ней ничего не понятно."

[Wild Bill]

К сожалению (ли?), переносить на отношения с Богом опыт межчеловечекого общения не получается.

А как же по образу и подобию? Я, тупой матфизик, понимаю, что подобие во всём... или нас подло обманули?!

Один известный священник сказал: "Самое интересное в духовной жизни это то, что в ней ничего не понятно."

Это я и утверждаю: наука стремится сложное сделать понятным, религия стремится запутать даже очевидное. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[mbikola]

_http://www.vesti.ru/doc.html?id=447484&cid=9

По преданию - планете Земля еще существовать как минимум один земной год... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Nils]

_http://www.vesti.ru/doc.html?id=447484&cid=9

По преданию - планете Земля еще существовать как минимум один земной год... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Все нормально, Зевс нам поможет!

[Wild Bill]

За свой не очень долгий век я пережил тьму предсказателей конца цивилизации и жизни на Земле... Думаю, их судить надо: предсказал конец Земли на 22 сентября, не произошёл, сослать на урановые рудники, к следующему 22 сентября идиоту точно кирдык настанет -- нечего мутить народ! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Сообщение отредактировал Wild Bill - 29.04.2011, 13:36

[phelix]

В храм мы прошли только около одиннадцати утра. Встали в совершенно неудобном месте, с которого был виден только купол Кувуклии Гроба Господня. Все эти неудобства не значили абсолютно ничего — Пасха уже шла, сомнений не было. То тут, то там вспыхивали лампадки (иногда схождение Огня видно очень хорошо — в тот год было именно так). Но первый Пасхальный Огонь сошел в наши сердца еще ночью.

Источник

[Librarian]

_http://russian-bazaar.com/ru/content/12366.htm

Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного”.

[Librarian]

Энтео умывается благодатным огнем. Двигает быстро и далеко от лица, но все разно борода дымиться и подгорает



Ну или из истории

В Своём блоге священник Гевонд приводит сканы их журнала Патриархии "Сион" N-3 от 1874 года, где рассказывается, как во время церемонии благодатного огня греческий патриарх сжег себе бороду, которую смогли быстро потушить. Этот случай, как отмечается в журнале, есть последствия суеверных толкований об огне, которые греки распространяют в среде своей паствы, и если бы греки объясняли бы своим, как то делает армянский Патриарх, то таких случаев не было бы и соблазнов, которыми унижается христианская вера пред верующими других религий...

[Const]

Энтео умывается благодатным огнем. Двигает быстро и далеко от лица, но все разно борода дымиться и подгорает

Вот что значит науку игнорировать.
Нет чтобы пропитать хлопковую тряпку подходящим органическим эфиром…

А может, наоборот, хорошо, что фанатики чаще всего тупые… и это просто ещё один из фактов естественного отбора?

[jhanjaa]

Похоже таки тему можно закрыть: _https://diak-kuraev.livejournal.com/1746594.html
Но каковы мотивы оказываются!

[Const]

Но каковы мотивы оказываются!

Мотивов у вашей гнусной изуверской религии ровно два: власть и деньги.
Единственно, что «оправдывает» вашу секту: таковы мотивы у всех религий, различаются только уровнями гнусности и изуверства.

[jhanjaa]

Мотивов у вашей гнусной изуверской религии ровно два: власть и деньги.
Единственно, что «оправдывает» вашу секту: таковы мотивы у всех религий, различаются только уровнями гнусности и изуверства.

Const, это примитивно и некомпетентно (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) К тому же, Вы, видимо, не посмотрели ссылку. Там гораздо интереснее.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 12.10.2017, 15:41