IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Задачки, решающиеся элементарно, по возможности как можно более элементарно
Нихт ШиссеН
сообщение 23.09.2006, 23:12
Сообщение #1


Первокурсник
**

Группа: Member
Сообщений: 93
Регистрация: 30.7.2006
Пользователь №: 2400
Поблагодарили: 1 раз(а)




Ну вот, например, как проще всего доказать, что правильных многогранников всего пять? И почему только пять? Оказывается, для элементарного доказательства данного факта достаточно обыкновенного здравого смысла плюс формула Эйлера. (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Я доказал, а вы сможете?

Ну, что еще... Вот, знаменитая последовательность x(n+1) = x(n)/2 при x(n) - четном и 3*x(n)+1 при x(n) - нечетном. Требуется доказать, что начав с любого числа всегда придем к 1. Мне доказать не удается ибо сложность полных прообразов возрастает с номером итерации геометрически а регулярной процедуры я что-то сообразить не могу. (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/sad.gif) Может у кого-нибудь из вас терпения окажется больше?

В общем, такого плана задачки сыпьте сюда.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Начать новую тему
Ответов (115 - 139)
Lord-Aries
сообщение 20.06.2009, 17:13
Сообщение #116


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




неа, ни разу как циркулем. Расстояние в 2 см - не циркулево. Точка посреди отрезка - не циркулево. Соединить эту точку отрезком заданной длины с прямой - не циркулево. Я не увидел, чтоб вы ей круги чертили. И тем более, никакого нестандартного (неЛинейного) использования линейки я не усмотрел. Так что ничего противозаконного в твоём решении нет.

И вообще, где VSam, уже некоторое количество решений получилось - пусть бы уж указал своё(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
типа типа опа


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VSam
сообщение 20.06.2009, 22:22
Сообщение #117


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 709
Регистрация: 1.11.2006
Пользователь №: 3048
Поблагодарили: 385 раз(а)




Цитата(Lord-Aries @ 20.06.2009, 17:13) *
И вообще, где VSam, уже некоторое количество решений получилось - пусть бы уж указал своё (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Отметим на данной прямой точки A, B и C, для которых AB = BC = 1 см. Построим точки M и N по одну сторону от прямой так, что MB = NB = 1 см. Тогда <AMC = < ANC = 90 o.

Пусть AM и CN пересекаются в точке K, а AN и CM — в точке L. Тогда KL _|_ AC, т.к. AM и BN — высоты треугольника AKC.




(IMG:http://img3.imageshack.us/img3/408/lineanm.jpg)


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
XuMuK
сообщение 20.06.2009, 22:33
Сообщение #118


Профессор
*******

Группа: Moderator
Сообщений: 2708
Регистрация: 26.10.2008
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 9379
Поблагодарили: 3108 раз(а)




Да, это решение выглядит более изящно, что ли... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
САЙТЫ ОСНОВНЫХ ИЗДАТЕЛЬСТВ ПЕРИОДИКИ

Хорошо иметь точку опоры, а еще лучше многоточие...



Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 20.06.2009, 22:54
Сообщение #119


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(VSam @ 20.06.2009, 23:22) *
т.к. AM и BN — высоты треугольника AKC.


Опечатка, AN и CM.

Красивое решение, интересная задача, спасибо!


--------------------
Бог есть!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 21.06.2009, 9:46
Сообщение #120


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Вот, задумался как доказывается, что высоты треугольника пересекаются в одной точка. Нашёл в Кванте за 75-й год, второй номер, в статье о прямой Эйлера, автор Э. Г. Готман. В ней же с помощью векторов доказывается ещё нескольких утверждений. Вот подумал что не только мне интересно, в аттаче прицепляю эту статью.

Прикрепленный файл  triang.djvu ( 176.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254



--------------------
Бог есть!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 21.06.2009, 17:35
Сообщение #121


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




ндааа, чувствую своё решение туповатым


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VSam
сообщение 21.06.2009, 19:19
Сообщение #122


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 709
Регистрация: 1.11.2006
Пользователь №: 3048
Поблагодарили: 385 раз(а)




Цитата(metelev_sv @ 21.06.2009, 9:46) *
Вот, задумался как доказывается, что высоты треугольника пересекаются в одной точка.

Теорема Карно

Перпендикуляры, опущенные из точек A1, B1, C1 на стороны BC, CA, AB треугольника ABC, пересекаются в одной точке тогда и только тогда, когда А1 B2 + C1A2+ B1C2 = B1A2 + A1C2 + C1B2








Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 21.06.2009, 19:47
Сообщение #123


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Интересно, но непонятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Точки это вектора? Если треугольник равносторонний, с центром тяжести в начале координат, то равенство, получается, выполняется всегда? А это так не должно быть. Кажется что-то упущено.


--------------------
Бог есть!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VSam
сообщение 21.06.2009, 20:32
Сообщение #124


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 709
Регистрация: 1.11.2006
Пользователь №: 3048
Поблагодарили: 385 раз(а)




Цитата(metelev_sv @ 21.06.2009, 19:47) *
Интересно, но непонятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Точки это вектора? Если треугольник равносторонний, с центром тяжести в начале координат, то равенство, получается, выполняется всегда? А это так не должно быть. Кажется что-то упущено.


· Имеется ввиду что: из точки A1 опущен перпендикуляр к BC , из В1 опущен перпендикуляр к CА и из С1 опущен перпендикуляр к АB.

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 21.06.2009, 21:00
Сообщение #125


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Уравнение непонятно, что приравнивается. Числа? A1В2 что значит? Расстояние от A1 до В возвести в квадрат?


--------------------
Бог есть!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VSam
сообщение 21.06.2009, 21:04
Сообщение #126


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 709
Регистрация: 1.11.2006
Пользователь №: 3048
Поблагодарили: 385 раз(а)




Цитата(metelev_sv @ 21.06.2009, 21:00) *
A1В2 что значит? Расстояние от A1 до В возвести в квадрат?

Да.


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
VSam
сообщение 3.07.2009, 21:43
Сообщение #127


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 709
Регистрация: 1.11.2006
Пользователь №: 3048
Поблагодарили: 385 раз(а)




Барон Мюнхгаузен утверждает, что ему удалось составить некоторый прямоугольник из нескольких подобных между собой непрямоугольных треугольников. Можно ли ему верить? (Среди подобных треугольников могут быть и равные).



Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 4.07.2009, 11:25
Сообщение #128


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Барону Мюнхгаузену я бы не верил просто потому, что он массу другого врёт, и даже при возможном решении не факт, что он его сделал(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )))


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polina77
сообщение 9.11.2009, 16:14
Сообщение #129


Абитуриент
*

Группа: Member
Сообщений: 8
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 43201
Поблагодарили: 8 раз(а)




Из Москвы во Владивосток каждый день выходит поезд. Так же каждый день из Владивостока в Москву выходит поезд. Переезд длится 10 дней. Если вы выехали из Владивостока в Москву, то сколько поездов встретится вам во время поездки? Москва - Владивосток?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 9.11.2009, 16:59
Сообщение #130


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(polina77 @ 9.11.2009, 16:14) *
Из Москвы во Владивосток каждый день выходит поезд. Так же каждый день из Владивостока в Москву выходит поезд. Переезд длится 10 дней. Если вы выехали из Владивостока в Москву, то сколько поездов встретится вам во время поездки? Москва - Владивосток?


Двадцать вроде.


--------------------
Бог есть!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
polina77
сообщение 9.11.2009, 17:24
Сообщение #131


Абитуриент
*

Группа: Member
Сообщений: 8
Регистрация: 9.11.2009
Пользователь №: 43201
Поблагодарили: 8 раз(а)




Цитата(metelev_sv @ 9.11.2009, 16:59) *
Цитата(polina77 @ 9.11.2009, 16:14) *
Из Москвы во Владивосток каждый день выходит поезд. Так же каждый день из Владивостока в Москву выходит поезд. Переезд длится 10 дней. Если вы выехали из Владивостока в Москву, то сколько поездов встретится вам во время поездки? Москва - Владивосток?


Двадцать вроде.


Верно)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ycheff
сообщение 17.11.2009, 19:48
Сообщение #132


Ректор
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6490
Регистрация: 9.12.2006
Из: Моск. обл.
Пользователь №: 3363
Поблагодарили: 12887 раз(а)




См. рис.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
I've never been clever, because need it never...


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 17.11.2009, 19:59
Сообщение #133


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Ну если честно, то на вопрос откуда ответ - так сложили (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
А в общем-то общая фигура и не совсем треугольник(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
типа типа опа


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
ycheff
сообщение 17.11.2009, 20:40
Сообщение #134


Ректор
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6490
Регистрация: 9.12.2006
Из: Моск. обл.
Пользователь №: 3363
Поблагодарили: 12887 раз(а)




Цитата
общая фигура и не совсем треугольник


Обе - совсем не...


--------------------
I've never been clever, because need it never...


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Darkchemist13
сообщение 17.11.2009, 23:51
Сообщение #135


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 178
Регистрация: 25.10.2009
Пользователь №: 42011
Поблагодарили: 82 раз(а)




Красный и зеленый треугольники не подобны (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
mbikola
сообщение 18.11.2009, 0:04
Сообщение #136


Ректор
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 7592
Регистрация: 16.9.2006
Из: г. Одесса
Пользователь №: 2641
Поблагодарили: 6315 раз(а)




площади - одинаковые... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
ошибки не может быть???

Darkchemist13 прав!!!

площади разные из-за того, что гипотенуза в одном из случаев, а может и в двух - ломаная линия... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

это не треугольники, во всяком случае - один из них... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
korson
сообщение 26.11.2009, 19:17
Сообщение #137


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 101
Регистрация: 16.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36894
Поблагодарили: 28 раз(а)




Прикрепленное изображение

Выделенный участот - прямоугольный. Он состоит из двух фигур разных цветов.
Их площадь равна S = 3*5 = 15.
Прикрепленное изображение

Теперь посмотрим на нижний прямоугольник. Он состоит из тех же разноцветных фигур,
но у него уже площадь S = 2*8 = 16!
А до этого было 15... (IMG:style_emoticons/default/be.gif) Изначально вопрос звучал так: "Как это может быть?". Ответ: "Такое может быть, потому, что 16 - 1 = 15, а на нижней картинке как раз и одного квадратика нет".
Другой вопрос, почему так происходит в чем истинная причина парадокса. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но это вопрос поинтересней, наверное...


Мне интересно, почему все утверждают, что видят не треугольники? По принципу "Не верь глазам своим?" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал korson - 26.11.2009, 19:24
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Katauri
сообщение 26.11.2009, 20:22
Сообщение #138


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 391
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 4449
Поблагодарили: 280 раз(а)




Цитата(korson @ 26.11.2009, 19:17) *
Мне интересно, почему все утверждают, что видят не треугольники? По принципу "Не верь глазам своим?" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Обе эти фигуре - не треугольники. Проверяется это элементарно: "гипотенуза", исходя из координат её концов, выражается функцией y=5x/13+5, но вершины рассмотренных вами прямоугольников, имеющие координаты (-5, 3) и (-8, 2) на ней не лежат, а отклоняются от неё на 1/13 в разные стороны.


--------------------
I want be cruel, want be sad,
I want to laugh and don't forget
To be alone among to crowd
And hear your whisper in your shout! (с) Katauri


Сэр - совершенно сумасшедший шизофреник. Впрочем, как и все нормальные боги.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
korson
сообщение 26.11.2009, 20:30
Сообщение #139


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 101
Регистрация: 16.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36894
Поблагодарили: 28 раз(а)




Вдогонку к предыдущему сообщению... Я теперь тоже засомневался насчёт "треугольности" треугольника. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Потому, что площадь большого треугольника ½ * 13 * 5 = 22,5. Он состоит из двух треугольников с площадями
½ * 8 * 3 = 12 (красный), а также ½ * 5 * 2 = 5 (зелёный). Кроме того, из прямоугольника (желто-зеленого), площадью
5 * 3 = 15. Итого: 12 + 5 + 15 = 22.
Теперь, я кажется начинаю понимать фразу "Не верь глазам своим". (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)



Цитата(korson @ 26.11.2009, 20:26) *
Вдогонку к предыдущему сообщению... Я теперь тоже засомневался насчёт "треугольности" треугольника. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Потому, что площадь большого треугольника ½ * 13 * 5 = 22,5. Он состоит из двух треугольников с площадями
½ * 8 * 3 = 12 (красный), а также ½ * 5 * 2 = 5 (зелёный). Кроме того, из прямоугольника (желто-зеленого), площадью
5 * 3 = 15. Итого: 12 + 5 + 15 = 22.
Теперь, я кажется начинаю понимать фразу "Не верь глазам своим". (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Опередили...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Спасибо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) !

Цитата
Обе эти фигуре - не треугольники. Проверяется это элементарно: "гипотенуза", исходя из координат её концов, выражается функцией y=5x/13+5, но вершины рассмотренных вами прямоугольников, имеющие координаты (-5, 3) и (-8, 2) на ней не лежат, а отклоняются от неё на 1/13 в разные стороны.


А в какой точке начало координат?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Katauri
сообщение 26.11.2009, 22:49
Сообщение #140


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 391
Регистрация: 23.4.2007
Пользователь №: 4449
Поблагодарили: 280 раз(а)




Цитата(korson @ 26.11.2009, 20:30) *
Цитата
Обе эти фигуре - не треугольники. Проверяется это элементарно: "гипотенуза", исходя из координат её концов, выражается функцией y=5x/13+5, но вершины рассмотренных вами прямоугольников, имеющие координаты (-5, 3) и (-8, 2) на ней не лежат, а отклоняются от неё на 1/13 в разные стороны.


А в какой точке начало координат?


Как в какой? Где прямой угол всей фигуры, конечно; оси направлены как обычно.


--------------------
I want be cruel, want be sad,
I want to laugh and don't forget
To be alone among to crowd
And hear your whisper in your shout! (с) Katauri


Сэр - совершенно сумасшедший шизофреник. Впрочем, как и все нормальные боги.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.12.2025, 1:49


Rambler's Top100