Зачем нужна математика?, и ее место в науке Опции

[Elena]

Меня как-то мои дети (студенты которые) пытались убедить в том, что есть места в науке, в которых математике делать нечего. Но все их примеры рассыпались об мои контрпримеры.
Единственное, что пока приходит в голову, это философия. Может, математика для нее и не нужна совсем, но она (математика), если ее грамотно преподавать, "вправляет" мозги. Философам, по-моему, это необходимо... Или нет?
В общем, что думаете по этому поводу? Есть ли где-нибудь в науке жизнь без математики... Так, чтобы совсем без нее...

[metelev_sv]

Сейчас всё изменилось, если математик может позволить себе не знать какаю-либо из областей предмета,

Выше по топику есть статья Л.Д. Фаддеева, которую я же выкладывал, он там делает противоположный прогноз, что математика когда-нибудь "закроет" физику, так же, как физика с появлением уравнения Шредингера "закрыла" химию, в смысле у химии не осталось своих вопросов, все они сводятся к решению уравнения Шредингера.

[Lord-Aries]

... И богословие потом закроет вообще всю эту ересь...

[Librarian]

Спортсмену и историку даром не дались матрицы и интегралы, теории вероятоностей и дискретная математика.

Ой ли?
Вот Плющенко на последней олимпиаде, не смог посчитать что за прыжок в начале дают меньше баллов чем в конце и просчитался с победой, т.е. не мог простой график построить....

А вот историку без математического анализа документов - вообще можно делать только описательную часть работы, так сказать готовить материалы для других, кто придет и сможет посчитать что же там было на самом деле.

[Wild Bill]

Выше по топику есть статья Л.Д. Фаддеева, которую я же выкладывал, он там делает противоположный прогноз, что математика когда-нибудь "закроет" физику, так же, как физика с появлением уравнения Шредингера "закрыла" химию, в смысле у химии не осталось своих вопросов, все они сводятся к решению уравнения Шредингера.

Фаддеев тоже теоретик, причём работает в самой математизированной области физики - КТП. Оттуда действительно может так казаться. Но не надо забывать, что физика, наука в основном экспериментальная. Теория и эксперимент идут рука об руку. А вот взаимопроникновение физика и математики плодотворно для них обеих. Сейчас математика и методы КТП всё больше проникают в физику твёрдого тела, в гидродинамику. Существенно изменяется даже вид классической механики, которая всё больше опирается на понятия и методы современной математики. Но поглощения не будет, математика не имеет LHC и законов сохранения. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elena]

Математика и общество. Разговор с Николаем Андреевым.

Н.А.: Собственно говоря, если ответить на вопрос, зачем молодежи нужно изучать математику, то, в частности, потому что потом человек сможет работать во всех областях..

Полностью тут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Нитти]

... физика с появлением уравнения Шредингера "закрыла" химию, в смысле у химии не осталось своих вопросов, все они сводятся к решению уравнения Шредингера.

Диа Сэр (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Химия была, есть и будет... исключительно потому, что это уникальная (!) наука ИМХО (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Полностью тут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

тут=РАН (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) Хо-хо не хи-хи
...

Меня как-то мои дети (студенты которые) пытались убедить в том, что есть места в науке, в которых математике делать нечего. Но все их примеры рассыпались об мои контрпримеры.
Единственное, что пока приходит в голову, это философия. Может, математика для нее и не нужна совсем, но она (математика), если ее грамотно преподавать, "вправляет" мозги. Философам, по-моему, это необходимо... Или нет?
В общем, что думаете по этому поводу? Есть ли где-нибудь в науке жизнь без математики... Так, чтобы совсем без нее...

Эээээээээээ ... не знаю, как про математику (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) но вот про химию могу сказать - когда я работала учителем в школе в рабочем районе - из 58 человеков, которых я учила химия нужна была одной... одной (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Она хотела поступить на философский факультет... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Сообщение отредактировал Нитти - 12.03.2011, 14:55

[Wild Bill]

Как человек, интересующийся философией, могу сказать, что любая философия опирается на некоторую логику, а логика есть часть математики. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не помню, кто сказал, часто приписывают эти слова Марксу: Наука становится таковой, как только начинает использовать математику.

[metelev_sv]

Диа Сэр (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Химия была, есть и будет... исключительно потому, что это уникальная (!) наука ИМХО (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А я химика узнаю по походке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Wild Bill]

Химия в большинстве задач состоит в приближённом решении задач квантовой механики. Это не стопроцентная истинна, но где-то на 90%.

[serj]

Конические сечения 2000 лет тому назад были пустой забавой для окружающих. Сейчас
- это траектории космических аппаратов. Наверное можно без нее обойтись. Зачем знать арифметику,
когда есть калькуляторы ((. Это старо, как "Недоросль". Зачем учить географию, извозчик и так довезет.

Насчет философии. Все начинается именно с нее )). Когда ни одна дисциплина ничего не
может сказать о предмете, у нее всегда есть что сказать ). Затем, когда исследуется область, в
которой нет устоявшихся методов, здесь вступает в силу философия.

Современная реклама формирует общество потребления. В роликах автомобили, сотовые,
плазменные панели. Нигде не показывается, как сложно все это создавать. Создается иллюзия,
что купил iPhone, и ты " в шоколаде". Нигде не обсуждается, сколько математики во всех этих
устройствах.
Все это напоминает обмен между аборигенами и европейцами. Стеклянные бусы на золото, и пиродные
рессурсы ((
Всем удачи. Тема бесконечная ...

[VikDemakov]

Меня как-то мои дети (студенты которые) пытались убедить в том, что есть места в науке, в которых математике делать нечего. Но все их примеры рассыпались об мои контрпримеры.
Единственное, что пока приходит в голову, это философия. Может, математика для нее и не нужна совсем, но она (математика), если ее грамотно преподавать, "вправляет" мозги. Философам, по-моему, это необходимо... Или нет?
В общем, что думаете по этому поводу? Есть ли где-нибудь в науке жизнь без математики... Так, чтобы совсем без нее...

Математика - это единственная наука, которая показывает другим наукам как правильно изучать свой предмет. Я имею в виду аксиоматический подход. Каждая наука должна в своей области выявить исходные аксиомы, которые всегда соблюдаются в реальной жизни и на основе этих аксиом развивать свою теорию. К сожалению в этом вопросе хуже всего дело обстоит в гуманитарных и экономических науках. Отсюда ошибки в предсказаниях и другие ляпы. Давайте пожелаем представителям других наук построить аксиоматические теории.