Почему хорошие люди поступают дурно, и как с этим быть Опции

[jhanjaa]

Решил больше не писать в этот раздел, но вот попался полезный текст, мне самому полезный. Может быть еще кому-то пригодится, тем более, что с Либрарианом уже что-то подобное обсуждалось - почему человек делает то, чего вроде бы не хочет (Сергей утверждал, что если делает, то значит хочет).

"Наш монастырь находится рядом с железной дорогой. Не самое удачное место для обители. Но есть и свои плюсы. Мимо церкви приходится идти не только пассажирам, но и самоубийцам. Представьте, в наше время есть еще люди, которые бросаются под поезд.

Как-то весенним деньком, когда наш сад белел от яблоневого цвета, я услышал возле церкви женский плач, такой надрывный и отчаянный, что просто вынимало сердце. Рыдала интеллигентная дама, которую я робко стал расспрашивать и утешать. Она тоже пришла ложиться под поезд, но струсила и пошла набраться храбрости в церковь. Она работает в школе, уважаемый учитель, потомственный педагог, ее ставят в пример, но теперь вся жизнь пошла прахом – попалась на взятке за какое-то сочинение.

– И зачем брала? И деньги-то глупые? Стыдно людям в глаза смотреть! Что скажет мама? Что будет с сыном? Я не хочу в тюрьму! И главное – как я могла?

И, действительно, – когда она успела стать коррупционером?

Как становятся коррупционерами?

У меня перед глазами множество портретов хороших людей, которые совершали жуткие поступки, неожиданные для самих себя. Человек полон сюрпризов.

По наблюдениям Мити Карамазова, в каждом из нас невероятным образом уживается идеал содомский и идеал Мадонны. Но мудрость состоит в том, чтобы отдавать себе отчет: каким бы приличным человеком ты ни был, «семя тли» живет внутри тебя и до самой смерти не оставит в покое.

...

И это, может быть, самый важный урок из всех рассуждений о зернах коррупции: мера мудрости есть мера снисходительности."

_http://www.pravmir.ru/duhovnyie-uprazhneniya-vyipusk-15-zerna-korruptsii/

P.S. По английски, "семя тли" переведено как "зерна коррупции".

Сообщение отредактировал jhanjaa - 6.03.2018, 10:26

[Shtorm]

Вот-вот ;-) А говорите что не специализируются на бабушках. Отца то же хотели развести, но мне удалось успеть ему всё объяснить...

По теме, всё начинается именно с того что получилось у учительницы из вашей темы. И выше я писал, либо остановится осознав, либо нет. Но Всегда Пойдёт на тяжкие ;-) И да, это сущность человека ;-) Любого!

[jhanjaa]

И да, это сущность человека ;-) Любого!

Сущность-то испорченная (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) И с этим можно справляться, с этим зудом. Проблема в том, как.

[Shtorm]

Своим разумом ;-) Больше никак ;-)

Если у вас его мало, или вы Ленитесь его использовать, То таки да вам самое место в церковь идти ;-) Там эти грехи лёгкого соблазна порицаются.

Если вы с мозгами и не особо ленивый, то включайте мозг и делайте выводы ;-)

[jhanjaa]

Своим разумом ;-) Больше никак ;-)



Если вы с мозгами и не особо ленивый, то включайте мозг и делайте выводы ;-)

Проблема как раз в том, что мозг не всегда можно включать по заказу. В какие-то моменты он отключается и человек ведет себя совершенно неразумно. Вы этот момент спонтанности совершенно не воспринимаете.

[Shtorm]

Если только гормоны.

Вчера вот например в юридической конторе меня вот реально пытались поддеть на алчность и на месть. Не получилось. Почему? Моск включить Удалось ;-)

[jhanjaa]

Сэр Джон стоит у окна, курит сигару:
- Сегодня смог, Бэрримор!
-Поздравляю Вас, сэр!

[jhanjaa]

Если только гормоны.

Вчера вот например в юридической конторе меня вот реально пытались поддеть на алчность и на месть. Не получилось. Почему? Моск включить Удалось ;-)

Когда в следующий раз не получится, пожалуйста, напишите, поделитесь опытом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Сообщение отредактировал jhanjaa - 20.03.2018, 19:09

[Shtorm]

А чего там делиться. У меня часто Получается и часто Не получается. Там всё просто ;-)

Если Нет возможности правильно всё оценить. То есть возник дефицит: времени, общих устоев , знаний в конкретной области. Конечно и я сяду в лужу ;-)

Кстати, этим Активно пользуются мошенники ;-)

Так что я не знаю, про какой-такой опыт вы спрашиваете...?

[jhanjaa]

А чего там делиться. У меня часто Получается и часто Не получается. Там всё просто ;-)

Если Нет возможности правильно всё оценить. То есть возник дефицит: времени, общих устоев , знаний в конкретной области. Конечно и я сяду в лужу ;-)

Кстати, этим Активно пользуются мошенники ;-)

Так что я не знаю, про какой-такой опыт вы спрашиваете...?

Про опыт, когда все возможности правильно оценить все есть, а тем не менее, фактически против своей воли, Вы поступаете так, что потом сами удивляетесь. Например, никто вас за язык не тянул, а Вы что-то сказали. Или как с этой учительницей - не проанализировали ситуацию, а поступили "на автомате".

[Shtorm]

До чёртиков таких примеров ;-) Это когда вмешиваются эмоции ;-) Например вот один человек мне не приятен. Всё есть и время, и знание, и устои понятны ;-) Вот он что-то говорит. И даже говорит Правильно. Но я всё равно поступлю по своему. Придётся выкручиваться, но поступлю ;-)

Что до учительницы, то её просто подставили. У неё был дефицит времени ;-)

[jhanjaa]

До чёртиков таких примеров ;-) Это когда вмешиваются эмоции ;-) Например вот один человек мне не приятен. Всё есть и время, и знание, и устои понятны ;-) Вот он что-то говорит. И даже говорит Правильно. Но я всё равно поступлю по своему. Придётся выкручиваться, но поступлю ;-)

Что до учительницы, то её просто подставили. У неё был дефицит времени ;-)

Соглашусь. Проблема, таким образом сводится к тому, как управлять эмоциями. Я уже приводил пример, сравнивающий сознание мудреца с поверхностью спокойного озера. Эмоции здесь - это волны на озере, мутящие воду. Т.е. вопрос: как сохранять спокойствие? Может быть этому спокойствию мешает эгоизм, когда моя озабоченность собственными переживаниями их и провоцирует? Для действительно мудрого нет, по-видимому, неприятных людей, например. Он всем сочувствует, всех жалеет и не осуждает. Соответственно, нет и возмущающих эмоций. Как Вы думаете?

Так же, у такого человека нет озабоченности собственным благосостоянием, тем, что не хватает денег, как у этой учительницы. Будь у нее их с избытком, стала бы она брать? Сомневаюсь. Хотя и возможно, потому что есть озабоченность. А нет такой озабоченности - не будет и взятки брать. А озабоченность опять-таки от эгоизма. Мне так представляется.

[Shtorm]

Управлять эмоциями... Нет, это Невозможно ;-) Если подходить к вашей аналогии с озером, то чтол именно порождает волны как не ветер. Но ветер это же Внешний фактор, которым вы управлять Не можете ;-)

А вот эгоизм, это внутреннее. Иногда эгоизм как раз и способен Успокоить эмоции.

Действительно мудрый, это тот кто может Правильно истолковывать эмоции других людей, видеть Причину почему они так или иначе поступают, а не рубить с плеча ;-)

То есть Видеть Первопричины. Но так же знать, что пока есть Жизнь, есть и эмоции! И мудрец так же заблудится в своих эмоциях.... Такое моё мнение :-)

Человек Всегда будет озабочен Халявой, что и предоставлялось этой учительнице ;-)

Эгоизм.... Да, это Страшная штука. Например Ревность - Это то же эгоизм. Вот с этим пороком Не просто разобраться ;-) Но можно. Например действительно Любящий человек не может быть Не эгоистом ;-)

Это как со страхом в экстремальных ситуациях. Он неизбежен, бороться с ним Не возможно. Но с ним Можно Работать ;-)

Как-то так ;-)

P.S. За что и люблю движение на мотоцикле, там всё время идёшь на лезвии бритвы, с одной стороны Жаркий огонь эмоций Жизни, с другой, Холодная логика Смерти ;-)

[jhanjaa]

Управлять эмоциями... Нет, это Невозможно ;-) Если подходить к вашей аналогии с озером, то чтол именно порождает волны как не ветер. Но ветер это же Внешний фактор, которым вы управлять Не можете ;-)

Ветер в этой интерпретации это страсти, т.е. испорченность человеческой природы. Например, тот же эгоизм.

[Shtorm]

Ветер в этой интерпретации это страсти, т.е. испорченность человеческой природы. Например, тот же эгоизм.

Нет. только то что Я написал ;-)

[jhanjaa]

Вот в этом мы с Вами и расходимся- Вы считаете, что человек есть какой есть и изменен быть не может, а я считаю, что человек может себя менять (с Божьей помощью (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

[Shtorm]

Э не, я так Не говорил ;-) Вывод вы сделали за меня, с божьей помощью ;-)))))))))

[jhanjaa]

Э не, я так Не говорил ;-) Вывод вы сделали за меня, с божьей помощью ;-)))))))))

Действительно мудрый, это тот кто может Правильно истолковывать эмоции других людей, видеть Причину почему они так или иначе поступают, а не рубить с плеча ;-)

То есть Видеть Первопричины. Но так же знать, что пока есть Жизнь, есть и эмоции! И мудрец так же заблудится в своих эмоциях.... Такое моё мнение :-)

Человек Всегда будет озабочен Халявой, что и предоставлялось этой учительнице ;-)

Эгоизм.... Да, это Страшная штука. Например Ревность - Это то же эгоизм. Вот с этим пороком Не просто разобраться ;-) Но можно. Например действительно Любящий человек не может быть Не эгоистом

Так как же по Вашему? Мудрец - это тот, кто действительно изменил себя, или же тот кто есть такой, каким был всегда, но только более внимательный?
С христианской точки зрения, мудрец - совершенный в любви (в индуизме и буддизме примерно то же, но только в других терминах). Ведь на самом деле любовь с эгоизмом не совместима, а если Вам кажется, что наоборот, то это не любовь, а желание обладания другим человеком.

[Shtorm]

Так как же по Вашему? Мудрец - это тот, кто действительно изменил себя, или же тот кто есть такой, каким был всегда, но только более внимательный?

Что-то в этом духе ;-)

Ведь на самом деле любовь с эгоизмом не совместима, а если Вам кажется, что наоборот, то это не любовь, а желание обладания другим человеком.

Сентенции пастор, сентенции ;-)