Звёзды видны днём..., как объяснить тот факт, что... Опции

[alex41mail]

Старые мудрецы утверждают, что в ясную погоду со дна глубокого колодца должны быть видны звёзды на небе.
Правда ли это и если правда то почему при вышеописанных условиях должны быть видны звёзды?

[jhanjaa]

Можно оценить необходимый максимальный угол по матералам Вики:
Обычная освещённость летом в средних широтах в полдень 17 000 лк
Восход и заход Солнца в ясную погоду 1000 лк
1 люкс = 1 люмену на квадратный метр
Тогда на колодец с S~3 м2 падает поток ~50000 лм с телесного угла в 2pi. Необходимый угол (если взять освещенность ~ 300 лк) - 180/50 ~3,6 град. Т.е. sin~0.06~1/17. Т.е. колодца c диаметром 2м и глубиной в 40 м уже может быть достаточно для ярких звезд.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 18.02.2014, 19:55

[Const]

Можно оценить необходимый максимальный угол по матералам Вики:
Обычная освещённость летом в средних широтах в полдень 17 000 лк
Восход и заход Солнца в ясную погоду 1000 лк
1 люкс = 1 люмену на квадратный метр
Тогда на колодец с S~3 м2 падает поток ~50000 лм с телесного угла в 2pi. Необходимый угол (если взять освещенность ~ 300 лк) - 180/50 ~3,6 град. Т.е. sin~0.06~1/17. Т.е. колодца c диаметром 2м и глубиной в 40 м уже может быть достаточно для ярких звезд.

Так, а тубуса диаметром 1 см и длиной 20 см должно хватать?

[mikhail]

 Raschet_vidimooti_zvezd_i_dalekikh_ognej_315_.djvu ( 2.88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

[alex41mail]

Почему звезды не видны днем? Потому что яркость звезды соизмерима с яркостью рассеяного света.
Возникает вопрос - на какой дистанции рассеянный свет полностью рассеится?

- это правильный подход к проблеме, но всё-таки ещё нет чёткого объяснения того, почему же звезды можно увидеть днём из глубокого колодца?

....задаю наводящий вопрос: а почему же солнце на восходе и на закате выглядит бледно-красным, а в полдень - ярко-белым?

[Librarian]

- это правильный подход к проблеме, но всё-таки ещё нет чёткого объяснения того, почему же звезды можно увидеть днём из глубокого колодца?

....задаю наводящий вопрос: а почему же солнце на восходе и на закате выглядит бледно-красным, а в полдень - ярко-белым?

А с другой стороны, опять я подумал над тем что сказал, и пришел к выводу, что если яркость источника света соизмерима (или меньше), с яркостью фона и их спектры совпадают, то увидеть источник света невозможно.
Теперь нужно выяснить какие спектры у самых ярких звезд, и понять, есть ли возможность рассеять более голубое излучение, чтобы что-то осталось в более красном диапазоне.

[ycheff]

Ситуация с глубоким колодцем из-за эффекта переходной адаптации отличается от ситуации с тубусом и довольно существенно.
Сидя в колодце, человек находится в условиях низкой освещенности, поэтому зрачки глаз расширены (примерно от 0,5 мм до 5 мм, то есть, на порядок величины) и глаз может уловить примерно на два порядка менее яркую звезду. Примерно во столько же раз улучшается видимость звезды днем.
Так что эффект колодца (по возможности увидеть звезду днем) есть. Его только трудно оценить количественно.

[mechanic]

Сам не проверял, но из чтения в детстве в советское время научно-популярных брошюр, помню, что только Венеру можно увидеть в дневное время невооруженным глазом.

[alex41mail]

..до сих пор никто не дал чёткого ответа на вопрос: почему же звёзды должны
быть видны днём из глубокого колодца по законам физики?

[mikhail]

Сам не проверял, но из чтения в детстве в советское время научно-популярных брошюр, помню, что только Венеру можно увидеть в дневное время невооруженным глазом.

Сириус видели днем и даже без помощи колодца. (см. прилагаемую статью и ссылки в ней).
 ao_54_4_B1.pdf ( 608.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2