IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Уроки Атеизма
Librarian
сообщение 30.12.2012, 17:41
Сообщение #1


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Решил тут выложить очень хорошие видеопередачи от Невзорова о религии.
Очень интересно посмотреть.
























































Ну и на последок, мнения ученых с мировым именем:



по мере появления новых передач, буду выкладывать их тут.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов (50 - 74)
Librarian
сообщение 25.09.2013, 17:35
Сообщение #51


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 25.09.2013, 12:59) *
Я думаю не в этом. Вот вы грамотный человек и всё такое. Любите ездить на авто, причём с умом так сказать. Занимались кроссовой ездой, если мне память не изменяет. А вот помниться в одной из тем не знали есть ли у вас на авто АБС или его таки там нет... Вот к примеру вы знаете как правильно зарядить автоаккумулятор?

Как заряжать автоаккумулятор правильно? Я не знаю по нескольким причинам.
- У меня нет никаких способов влиять на зарядку.
- Если же наступает форсмажор - я пользуюсь зарядным устройством, то я никак не могу повлиять на режим зарядки, работающий в автоматическом режиме.
- К тому-же необслуживаемость аккумулятора не позволят (не делает нужным) следить за процессами внутри.
Какие из этого выводы?
- Я не смогу сейчас сесть и написать инструкцию на тему "как правильно зарядить автоаккумулятор".
- 99% практических нужд по обслуживанию аккумулятора я могу выполнять на достаточном уровне.
Возможные действия и последствия
- Если будет нужно, то я скорее всего разберусь в инструкциях по работе с любыми аккумуляторами.
- я никогда не буду умничать про аккумуляторы за пределами того, что я в данный момент знаю из базовых инструкций и показаний доступных приборов.
- И кроме того, я не лезу в главные учителя по зарядке аккумуляторов.
А почему?
- Я же не могу знать всего, с чем я сталкиваюсь в течении жизни, пусть и на регулярной основе, особенно когда эти знания никак не влияют на мою деятельность.
- теоретических знаний в общей физики недостаточно, чтобы запросто оценить работу технического устройства без детального изучения вопроса.


Но общий вывод както уплывает от меня...


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 25.09.2013, 20:25
Сообщение #52


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 25.09.2013, 18:35) *
А почему?
- Я же не могу знать всего, с чем я сталкиваюсь в течении жизни, пусть и на регулярной основе, особенно когда эти знания никак не влияют на мою деятельность.
- теоретических знаний в общей физики недостаточно, чтобы запросто оценить работу технического устройства без детального изучения вопроса.


Вот, это очень важный вывод. В итоге, был тут пользователь с ником VSE, так вот он традиционалист (верующий), вот у него как раз и был коренной вопрос, что вы вот Атеисты, а Верите в то что кто там сказал ;-)

Вот тут-то и возникает вопрос... так сказать, теологический. Вот здесь то собака и порылась ;-) Что вы скажете на эту мысль?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 26.09.2013, 3:53
Сообщение #53


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 25.09.2013, 18:25) *
Вот, это очень важный вывод. В итоге, был тут пользователь с ником VSE, так вот он традиционалист (верующий), вот у него как раз и был коренной вопрос, что вы вот Атеисты, а Верите в то что кто там сказал ;-)

Вот тут-то и возникает вопрос... так сказать, теологический. Вот здесь то собака и порылась ;-) Что вы скажете на эту мысль?


Скажем так. Если у человека есть нормальное среднее школьное образование, то он в принципе может ознакомится с большинством современных технологических процессов (на уровне "получаю удовольствие от понимания") если приложит к этому некое усилие. Для той-же зарядки аккумулятора, общий набор знаний не велик, и он логически вытекает из основ физики. При этом формально, каждый может проверить (повторить) каждый шаг самостоятельно. Просто не каждый будет изучать оригинальные статьи, а хорошего учебника по интересуемому процессу может и не быть.

Если же у человека "в школе был неуд" по какому-то предмету, то непонимание данной тематики очень часто делит людей на две категории:
- не понимаю и не надо, буду делать что понимаю
- если не понимаю и не знаю, то значит там все не так, и буду придерживаться противоположной точки зрения.




--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 26.09.2013, 9:03
Сообщение #54


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 26.09.2013, 4:53) *
Просто не каждый будет изучать оригинальные статьи, а хорошего учебника по интересуемому процессу может и не быть.
Именно, и в итоге мы берём на веру процессы в аккумуляторе.

Ну вот к примеру для меня всё одно не понятно как протекают Химические процессы в кислотном аккумуляторе. Как одно вещество переходит из одного состояния в другое выделяю электрический ток.

правильно, можно заглянуть в учебник и т.п. Но мы же этого Не делаем! А я взял самое простое, с чем имеем дело постоянно.

А если взять к примеру как компьютер работает. Признаемся, что обычному человеку будет не по плечу освоить принцип работы компьютера. Я вот к примеру программист, мы конечно проходили основы "железа". Но только очень касательно. Человеку занятому ремонтом механизмов (то есть не дурак и технически подкованному) мне не удаётся объяснить принцип программирования. И для него что делает микросхема то же загадка, как впрочем и для меня.

Вот интересная счас кстати тенденция. Человек пытается избавиться от страха к технике наполняю свою жизнь еще больше техникой. Всё более новые системы всё более навороченные. Визуализация процессов, это стало навязчивой фишкой! Счас винда вам покажет что где и как, и насколько у неё процессор занят. А Нафига это пользователю? Вот тому самому бухгалтеру??? Эта служебная утилита теперь возводиться в ранг! Сделай своими руками всё, и вот компьютер превращается в игрушку, с которой обычный пользователь просто не в состоянии справиться. Но он Тупо Верит, что он одержал Победа над электроникой, он Сильнее!

И что интересно с аккумулятором та же история.

И хотите того или нет, люди всё больше загоняют себя в страх перед техникой. И вот тут попы оказываются весьма прозорливы ;-)

И даже если человек Хорошо учился в школе и знает, почему самолёт летает, ему всё равно будет очень Страшно лететь, особенно впервой!

Цитата
Если же у человека "в школе был неуд" по какому-то предмету, то непонимание данной тематики очень часто делит людей на две категории:
- не понимаю и не надо, буду делать что понимаю
- если не понимаю и не знаю, то значит там все не так, и буду придерживаться противоположной точки зрения.


Именно, только вот вы считаете, что это тёмные люди, а оказывается что образованные так же поступают ;-) Вон Конст продемонстрировал полное не знание работы автомобиля, начиная с примитивной лампочки, заканчивая работой мотора и коробки передач. Вы не понимаете, что такое АБС и Верили словам авторитетных как вы считали людей, делая Неправильные выводы. Мне пришлось серьёзно с вами спорить о разнице в 5 км/ч на авто, и Поверили только узнав что в ролике Авторитетный человек говорит.

Понимаете про что я?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 26.09.2013, 10:14
Сообщение #55


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 26.09.2013, 12:03) *
Вон Конст продемонстрировал полное не знание работы автомобиля, начиная с примитивной лампочки, заканчивая работой мотора и коробки передач.

Так, давайте не будем передёргивать. То, что вы (отмечу: вы лично, а не какая-либо комиссия специалистов) полагаете, ч я не понимаю как срабатывает ABS, не позволяет сделать таких, в общем-то, оскорбительных обобщений.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 26.09.2013, 10:23
Сообщение #56


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Const, не петушитесь, это вам не к лицу (видел я тут как-то вашу фотку, чес слова ругаться с вами совсем не хочется ;-) Лучше поддержите конструктивно беседу ;-) Кстати, это совершенно не зазорно не знать каких либо мелочей в управлении авто. К примеру даже автоинструктора-то плавают в познаниях авто. Перед своим рейдом я задал инструктору вопросы про обороты мотора и передачи... он развёл руками... Хотя, поверьте инструктор он действительно Классный, о чём я ему и сказал, что он мне понравился ;-) Я ж сам в некотором роде инструктор, правдо мото ;-) Эт я к тому что Хорошо, што вы Знаете как срабатывает АБС, хотя если честно то у них столько эволюций было этой штучки, что даже без комиссии могу с увереностью сказать, что вы не знаете как она работает, просто по тому, что вы не разработчик этой игрушки ;-)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 26.09.2013, 11:36
Сообщение #57


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 26.09.2013, 13:23) *
Лучше поддержите конструктивно беседу ;-)

Пока пас. Пишу две заявки, потому просто в перерывах почитываю для отдыха, стараясь не ввязываться.

Цитата(Shtorm @ 26.09.2013, 13:23) *
Кстати, это совершенно не зазорно не знать каких либо мелочей в управлении авто.

Шутка с лампочкой уж очень оскорбительно выглядела, если что.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 26.09.2013, 11:44
Сообщение #58


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Const @ 26.09.2013, 12:36) *
Шутка с лампочкой уж очень оскорбительно выглядела, если что.

Очеь может быть, про меня часто говорят, что я злой ;-) А что до самой лампочки, так ведь именно так же ведь и было, помните диалог про дальий/ближний свет? Вот-вот. Что интересно по нашим дорогам очень много ездит с неправильными лампочками. Я тока не пойму где они их берут, ведь в магазинах лежат правильный лампочки, специально смотрел. Специально рассматривал лампочуи в фарах машин. Вот она Новая, а лампочка в ней неправильная.... Кстати, после нашего разговора, специально стал засматриваться на Солярисы, что удивило все фары имели правильный ближний свет... В общем чудеса расчудесные ;-)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 26.09.2013, 12:45
Сообщение #59


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 26.09.2013, 14:44) *
Кстати, после нашего разговора, специально стал засматриваться на Солярисы, что удивило все фары имели правильный ближний свет... В общем чудеса расчудесные ;-)

Сам в Уфе знаю пару экземпляров на Солярисах с колхозным ксеноном.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 26.09.2013, 15:16
Сообщение #60


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Shtorm, вот, немного смбурно, но...
Например вы умеете програмировать на языке А но не умеете на языке В. Вы можете научиться это делать на языке В но вы это не сделали т.к. вам это не надо/не интересно/не нужно/слишком сложно, но при этом вы используете результаты програмированимя на языке В, например в виде библиотек для своего языка А.
Я же не могу утверждать, что то, что "В работает" это вера а не знание? Глупо же из-за не знания деталей работы В сразу утверждать что была говорящая ослица и ограничивать себя в разных видах еды в определенные дни????
А потом все-таки выучить язык В и сказать - значит нет в нем никакой веры и небыло никакой говорящей ослицы и не надо ограничивать себя в жаренном поросенке? а потом найти "язык С" который непойми как работает, и опять вспомнить про говорящую ослицу и про ограничения в поедании поросенка?

QUOTE
Именно, и в итоге мы берём на веру процессы в аккумуляторе.

Не вера, а знание что все расписано и каждый может повторить или проверить. (мы же не верим в В а знаем что он работает, но нам непонятно как, см. выше)

QUOTE
Именно, только вот вы считаете, что это тёмные люди, а оказывается что образованные так же поступают ;-) Вон Конст продемонстрировал полное не знание работы автомобиля, начиная с примитивной лампочки, заканчивая работой мотора и коробки передач.

На сколько я понимаю, вы с Констом пытались разобраться как что работает, и отсутствие или недостаточность знаний данных процессов не потребовала в вашем споре вводить эту самую "говорящую ослицу". т.е. вы вели себя образованные люди с возможными пробелами и недопониманием в каких-то знаниях. И ни разу не сказали, что оно работает так как угодно джину-в-бутылке/дедушке-на-облаке/левитирующей-марии-в-пустыне/розовому-единорогу, и не нам смертным в жэтом разбираться.

В этом и есть основное отличие веры от научного подхода.



ПС. Для тех кто не в курсе, "говорящая ослица" - в христианской мифологии ослицы умеют говорить при виде ангелов. Если вы верим в И.Христа, то мы должны верить и в говорящих ослиц.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 27.09.2013, 8:10
Сообщение #61


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Лайбрериан, вот вы счас спорите, а я ведь предлагал не спор, а найти ответ на вопрос:

Цитата
Дурак и мракобес, не только с инициативой, но и обличенный властью - это очень опасное создание, которые запросто может попортить жизни не только конкретным людям. но и всей стране в целом.

Почему у нас им всем и везде дорога?

Вот на что я вас пытаюсь натолкнуть. Я лично стою чётко на Атеистичксих позициях, потому мне не надо понимать вас. Я полностью согласен с вашими доводами!

Но, как говорил В.И. Ленин, кстати идеально знавший библию, что врага надо знать! Вот вы в своих доводах стоите полностью на своей идее, и не пытаетесь хоть чуточку подумать как другой.

Вот вы к примеры, живёте в Англии, но при этом русский человек. Вот инетерсно как вы говорите. Насколько мне известно, на другом языке можно говорить двумя способами:1. постоянно переводить каждое слово. 2. Думать на этом языке.

Понимаете к чему я? ;-)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 27.09.2013, 14:59
Сообщение #62


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 27.09.2013, 6:10) *
Лайбрериан, вот вы счас спорите, а я ведь предлагал не спор, а найти ответ на вопрос:

Я вроде не пытался спорить в смысле "опровергать вашу точку зрения". Я пытался делать некие рассуждения, чтобы с помощью логических построений придти к каким-то выводам.


QUOTE
QUOTE
Дурак и мракобес, не только с инициативой, но и обличенный властью - это очень опасное создание, которые запросто может попортить жизни не только конкретным людям. но и всей стране в целом.

Почему у нас им всем и везде дорога?

Вот на что я вас пытаюсь натолкнуть.


Вот не могу я на этот вопрос ответить так просто. Не знаю. Возможно эффект толпы, которой нравятся такие лидеры.


QUOTE
Вот вы к примеры, живёте в Англии, но при этом русский человек. Вот инетерсно как вы говорите. Насколько мне известно, на другом языке можно говорить двумя способами:1. постоянно переводить каждое слово. 2. Думать на этом языке.

Наверное говоря на языке к которому я уже привык, я думаю на этом языке. Поэтому с одной стороны плохо перевожу, с другой стороны если надо выразить мысль, то выражаю без языковых затруднений, т.к. обдумывая мысль, делаю это на требуемом языке.


QUOTE
Понимаете к чему я? ;-)

Ну да, чтобы понять врага, надо начать мыслить как он. Но тут получаетя слишком много точек зрения, на которые надо встать, чтобы все понять.



--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 27.09.2013, 17:42
Сообщение #63


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 27.09.2013, 15:59) *
Вот не могу я на этот вопрос ответить так просто. Не знаю. Возможно эффект толпы, которой нравятся такие лидеры.
Вот и есть цель моя суметь вас натолкнуть на эту мысль ;-) Ну тут два варианта, когда вы её поймёте, то сможете взвесить. И сказать, мол фигня это, или смысл всё же есть ;-)

Да, думаю эффект толпы конечно же есть. Но это не основная сила. Пока что ей можно так сказать пренебречь ;-)

Цитата
Ну да, чтобы понять врага, надо начать мыслить как он. Но тут получаетя слишком много точек зрения, на которые надо встать, чтобы все понять.
Вы же Атеист! Вы должны всё Постичь-Познать! Наша цель Понять как и что устроенно. То есть докопаться до корня предмета. В том числе и вот этот вопрос, про вот этих тупиц. Мне чуть проще это понять, я нахожусь в эпицентре проблем здравоохранения и напрямую вижу что происходит.

Вставка: Мы когда смотрим х/ф или читаем книгу, сопереживаем главному герою. И вот тут вступает в дело два способа восприятия что ли.
1. Когда мы читаем Агату Кристи мы всё время пытаемся Думать что же на самом деле случилось, потому так и интересен конец когда там объясняется как На самом деле было. Эдакий Квест.
2. Когда мы читаем к примеру стих какой нить, слушаем музыку... мы течём по течению этой музыки.... стиха...

И как раз из второго возможно ощущение и понимание... как мне понравилось в одном из произведений что такое соучастие: Это когда ты читая по страницам книги стоишь на краю пропасти с этим человеком, он падает, но чёрт возьми, ты ничего с этим поделать не можешь!!!

Вероятно только второе даст ответ ;-)

Цитата
Наверное говоря на языке к которому я уже привык, я думаю на этом языке. Поэтому с одной стороны плохо перевожу, с другой стороны если надо выразить мысль, то выражаю без языковых затруднений, т.к. обдумывая мысль, делаю это на требуемом языке.


Вот! Вы счас очень хорошо сказали! ;-) Вот и здесь нужно, если правда хотите понять этот вопрос, произвести "правильный перевод" из одного языка в другой.

Вы готовы это сделать? (звучит как вызов потому) А вот тут заподлянка. Как то одного дядьку, который знает толк в мотоциклах спросили совета, что взять на роль первого мотоцикла. Хотелось тому человеку Понтовый Настоящий чоппер. Но есть у этих штук интересная характеристика, они очень плохо руляться, и при мощном моторе очень слабые... При движении мотоциклист байкер всё время воюет с мотоциклом! На что этот дядька, а он надо сказать действительно относится к тем байкерам которые в душе байкер, а не понтовщик, сказал: Это как с женщиной, попытаешься очень строптивую оседлать, да не получится, останется только разочарование, оно тебе надо? Возьми классический аппарат и будет тебе счастье.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 29.09.2013, 3:23
Сообщение #64


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 27.09.2013, 15:42) *
Вы же Атеист! Вы должны всё Постичь-Познать! Наша цель Понять как и что устроенно. То есть докопаться до корня предмета. В том числе и вот этот вопрос, про вот этих тупиц. Мне чуть проще это понять, я нахожусь в эпицентре проблем здравоохранения и напрямую вижу что происходит.

Пока в голову только одна смысль лезет. Точнее даже не мысль, а статистически наблюдаемый факт.
Чем ниже уровень жизнь населения, тем выше его "духовность". При этом падение падение уровня медицины наиболее эффективно приводит к увеличению потребности креститься и каяться.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 29.09.2013, 9:10
Сообщение #65


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Ну я б так не сказал ;-) Духовность - это внутренне проявление человека ну типа там Воля, интуиция и т.д. Про русский народ говорят что он духовный и вовсе не потому что креститься каждые пять минут. А совсем по другим критериям. Жизнь после Велико отечественной была не сладкой, но гораздо лучше чем после гражданской. Однако духовности не по уменьшилось ;-) Но вот людям стало легче жить в нашей стране. Скажем в 80-ых. Люди стали расслабляться, цепляться за житейские мелочи, типа автомобиля и многого другого. Искусство это активно отображает. Ну хотя бы взять Рязановский фильм "Гараж". И вот там одни отстаивают справедливость, другие гнут своё. Но у ветерана Достаёт сил, что б сказать, как же он обмелчал, что сам с собой бы в разведку не пошёл. Это Очень большое проявление Духовности.

И если к примеру взять современное время, когда в стране реально Улучшилась жизнь по сравнению с 90-ми. Люди стали духовнее... они стали пропускать скорые на дорогах. В случае аварий помогают как могут, вот хотелось бы привести видео нарезку именно такого

Ну, а теперь про то что есть потребность креститься... Тут очень сложный вопрос. Вот к примеру, есть такой факт - иконы в автомобиле. Впрочем не безосновательны если смотреть клип сверху. Но ведь и ещё прикол, перекреститься и вперед нарушая права как тока может. Но здесь я думаю дело в другом, не в духовности, бездуховности или потребности. Думаю что Тургенев в своём произведении "Смерть" подмечает отношение русских к смерти. А живём мы все довольно давно, как на вулкане...



--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 5.10.2013, 2:13
Сообщение #66


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 29.09.2013, 7:10) *
И если к примеру взять современное время, когда в стране реально Улучшилась жизнь по сравнению с 90-ми. Люди стали духовнее... они стали пропускать скорые на дорогах. В случае аварий помогают как могут, вот хотелось бы привести видео нарезку именно такого

Я много ездил по Москвской области как раз в конце 90х. Видел массу аварий в непосредственной близи от меня и всегда люди из окружающих машин оказывали мгновенную посильную помощь пострадавшим. Ни разу не видел аварий в других странах (в Англии например), чтобы оценить отношение водителей.


QUOTE (Shtorm @ 29.09.2013, 7:10) *
Ну, а теперь про то что есть потребность креститься...

Под креститься я понимаю общую потребность в магических ритуалах для влияния на жизнь.

QUOTE (Shtorm @ 29.09.2013, 7:10) *
Тут очень сложный вопрос. Вот к примеру, есть такой факт - иконы в автомобиле. Впрочем не безосновательны если смотреть клип сверху. Но ведь и ещё прикол, перекреститься и вперед нарушая права как тока может. Но здесь я думаю дело в другом, не в духовности, бездуховности или потребности. Думаю что Тургенев в своём произведении "Смерть" подмечает отношение русских к смерти. А живём мы все довольно давно, как на вулкане...

Мне кажется что народ любит рисковать по пустякам (быстрая езда) и при этом пытается обезопасить себя, а точнее успокоить себя иконками. Например - дочитайте новость до конца http://www.19rus.info/news/64429.html
У народа нет средств на защиту себя от нищеты, болезней, неприятностей в жизни и вера дает ощущение защищенности, что при низкой грамотности населения приводит к такому повышенному интересу к вере. Но эта вера ненастоящая, она близка к суевериям. Очень много российских православных кроме традиционной христианской веры бополняет свою магическую щашиту феншуем, языческими магическими дейситвиями и артефактами и буддийской символикой.

Да и потом как легко и приятно в своих бедах обвинить не себя любимого, а некие высшие силы, над которыми никто не властен. Что не из-за того тебе премию не дали что пасьянс на работу раскладывал, а из-за того что взглянул в сторону Тай-Суй (Великий князь года), а не взглянуть туде невозможно, т.к. там входная дверь. И все понятно, что вроде как и не виноват....

Много людей в России отвыкли бороться за себя, за свою жизнь, поэтому вера для них так популярна. Чем что-то делать и менять в своей жизни, лушше раз в неделю свечку палить.


QUOTE (Shtorm @ 29.09.2013, 7:10) *
Ну хотя бы взять Рязановский фильм "Гараж". И вот там одни отстаивают справедливость, другие гнут своё. Но у ветерана Достаёт сил, что б сказать, как же он обмелчал, что сам с собой бы в разведку не пошёл. Это Очень большое проявление Духовности.

Ну это же кино, и ветеран говорил слова режисера, который их придумал и вложил в его уста. В реальности таких прозревших было меньше. Да и не духовность по моему это.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 5.10.2013, 8:50
Сообщение #67


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 5.10.2013, 3:13) *
Я много ездил по Москвской области как раз в конце 90х. Видел массу аварий
А я много знаю случаев в Москве, когда люди в 98-2000 не пропускали скорую. Проезжали мимо ДТП с мотоциклистами... Но впрочем я не к этому, я к тому что люди отзывчивы! И не важно как оно там в европах, потому сравнивать и нет смысла, я ж не хочу сказать что мы там типа лучшие. Но всё же человеческого лица не теряем ;-)

Я помню когда ещё строилось ТТК(третье транспотное кольцо), это 2000-ый год. Еду я себе между машинок. Отсанавливаюсь, потому что впереди уж очень сильное сжатие полос пошло (стройка). Тут вдруг водитель слево на гелендвагине, высовывается в окно (ага, через весь салон тянулся) и начал орать что мол только попробуй я его поцорапать... Я ваще в шоке был от тоакого. И что интересно это было весьма типично для того времени ;-)


Цитата
Под креститься я понимаю общую потребность в магических ритуалах для влияния на жизнь.
Она всегда есть. В тех случаях когда вы уже ничего изменить не в состоянии поверите и вчёрта и в бога в его мать! Будете такие странные вещи делать что сами удивитесь ;-) Инстинкт самосохранения у всех срабатывает одинаково.


Цитата
Мне кажется что народ любит рисковать по пустякам (быстрая езда) и при этом пытается обезопасить себя, а точнее успокоить себя иконками. Например - дочитайте новость до конца http://www.19rus.info/news/64429.html
У народа нет средств на защиту себя от нищеты, болезней, неприятностей в жизни и вера дает ощущение защищенности, что при низкой грамотности населения приводит к такому повышенному интересу к вере. Но эта вера ненастоящая, она близка к суевериям. Очень много российских православных кроме традиционной христианской веры бополняет свою магическую щашиту феншуем, языческими магическими дейситвиями и артефактами и буддийской символикой.

И да и нет ;-) но по порядку.

Что значит по пустякам. Превышают-то скорость по конкретным причинам и это вовсе не пустяки. Вот странно, вот вы атеист, а ведь никак не хотите посмотреть в Корень проблемы, хотя бы и спревышением скорости. Ну давайте вместе посмотрим ;-)
1.1. современные дороги. Если присмотреться к тем фото то видно, дорога там реальный автобан! ровнёханькая!
1.2. авто хоть и старенькая но комфортабельная иномарка.
1. вывод, создаётся ошибочное ощущение что всё под контролем!
2. молодой человек. То есть только что перестал быть чайником. Самое страшное это по истечении 2-ух лет вождения. Человек идёт на своих пределах, без запаса.
3. Там Все ходят с превышением.

Можно ещё пункты насчитать, но не будем, этих вполне достаточно что б понять, что превышение вовсе не пустяковое, а системное, что гораздо страшнее.

Раз успел за иконкой потянуться, знать знал что рискует. Он шёл на Осознаный риск. И когда машину "понесло" инстинкт самосохранения так отреагировал. Замечу Не голова, а именно Инстинкт! Надо различать эти вещи.

Инстинкт у всех устроен одинаково. Только порог его, то есть момент срабатывания разный. Действительно его можно, этот порог отодвинуть. Для этого требуется Знание.

Но как я выше писал, вот это самое Знание мы не можем иметь во всех областях. простой пример. Я гоняю на мотоцикле и знаю что делать и как пытаться до последнего Бороться за выживание. Руль не отпущу до последнего потому что Знаю. Но вот давеча разбирал аккумулятор от сотового телефона. Он там сдохший и мне было интересно в живую увиддеть как он там внутри ;-) Эта зараза прям в руках в связи с окислением от внешнего воздуха, начал греться. И давольно так шибко... я А я Знаю, что они и взорваться могут!!! ;-) Вот тут мне реально страшно стало. Понимаю что не смертельно, но вот блин табуретку на которой разбираю, ща по палит....

Вот реально токма што креститься не стал ;-)))) Слава богу про.... Да-да, помянул бога на автомате ;-) Так вот слава Богу процесс остановился и аккумулятор окончательно издох ;-)

Цитата
Да и потом как легко и приятно в своих бедах обвинить не себя любимого, а некие высшие силы, над которыми никто не властен. Что не из-за того тебе премию не дали что пасьянс на работу раскладывал, а из-за того что взглянул в сторону Тай-Суй (Великий князь года), а не взглянуть туде невозможно, т.к. там входная дверь. И все понятно, что вроде как и не виноват....

Опять же, это уже человеческая сущность ;-)

Цитата
Много людей в России отвыкли бороться за себя, за свою жизнь, поэтому вера для них так популярна. Чем что-то делать и менять в своей жизни, лушше раз в неделю свечку палить.
Это напрасно. Если бы, как вы выражаетесь, отвыкли, то давно бы вже Ничего бы не было в этой стране. А тут много интересного, да хоть гляньте на своего Админа с этого форума ;-)

Цитата
Ну это же кино, и ветеран говорил слова режисера, который их придумал и вложил в его уста. В реальности таких прозревших было меньше. Да и не духовность по моему это.
Это говорит исскуство, в лице этого самого Рязанова. Но просто так, если бы искусство было бы не готова, не было бы и фильма ;-)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 8.10.2013, 15:23
Сообщение #68


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 5.10.2013, 6:50) *
Она всегда есть. В тех случаях когда вы уже ничего изменить не в состоянии поверите и вчёрта и в бога в его мать! Будете такие странные вещи делать что сами удивитесь ;-) Инстинкт самосохранения у всех срабатывает одинаково.

Вот интересное исследование на тему влияния смертельных заболеваний на повышения уровня религиозности
http://sci-lib.com/article1610.html

QUOTE
Можно ещё пункты насчитать, но не будем, этих вполне достаточно что б понять, что превышение вовсе не пустяковое, а системное, что гораздо страшнее.

По пустякам, я имел в виду, что данное нарушение совершалось без реальной нужны, не было никакой реальной причины это делать. А то, почему там все едут быстрее - да, вы правильно все написали. Но как с этим бороться - это отдельная тема.

QUOTE
Раз успел за иконкой потянуться, знать знал что рискует. Он шёл на Осознаный риск. И когда машину "понесло" инстинкт самосохранения так отреагировал. Замечу Не голова, а именно Инстинкт! Надо различать эти вещи.

А еще пытался делать осознаную защиту - не управлять транспортным средством, а махать иконой...




--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 8.10.2013, 15:26
Сообщение #69


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Христианская Злоба



Несколько примеров из жизни святых и из жизнии Исуса о том как они уничтожали не понравившихся им людей.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 8.10.2013, 16:01
Сообщение #70


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 8.10.2013, 16:23) *
Вот интересное исследование на тему влияния смертельных заболеваний на повышения уровня религиозности
И самая главная строка: То есть, пациенты прибегают к использованию различных духовных практик, но не принимают каких-либо новых религиозных убеждений.

Цитата
По пустякам, я имел в виду, что данное нарушение совершалось без реальной нужны, не было никакой реальной причины это делать. А то, почему там все едут быстрее - да, вы правильно все написали. Но как с этим бороться - это отдельная тема.
Вот в том-то и дело ;-) Пока вы не поймёте, до тех пор и не сможете бороться ;-)

Цитата
А еще пытался делать осознаную защиту - не управлять транспортным средством, а махать иконой...
Он за неё схватился от отчаяния. Одни люди закрыват руками лицо, Дургие отчаянно кричат. Третьие жмут на тормоза, вместо газа... Кто к чему обучен. В этот момент у человека интинкт самосохранения запустил механизм спасения. У него была иконка в машине, значит он верующий и от отчаяния схватился за неё. Всё равно уже ничего не поделать.

У меня было так:
Спустя километров 30 пошёл дождь. Дорога перешла в две полосы из трёх. И как назло, машины выстроились за каким-то грузовиком. Скорость была не выше 50 км/ч, а до этого я шёл под 80. И стало так скучно, ну просто невозможно. Называется это азотное опьянение, когда хочется веселиться, так как скорость упала, азота уже наглотался, и напряжение спало. Кавалькада передо мной была примерно из 15-20 машин. Дорога прямая. И я совершил ошибку. Пользуясь быстрым ускорением мотоцикла, пошёл на обгон всех.

Я разогнался уже до очень большой скорости, мотоцикл болтает на воде, а впереди замаячила машина, КАМАЗ, наверное. Я полностью открутил рукоятку, оставалось примерно ещё три машины. Мне нечего было делать за рулём. Время остановилось. Бить по тормозам нельзя - занос и смерть, газ до предела - 140км/ч, нырять между КАМАЗом и обгоняемыми машинами нельзя - идёт сплошная (а она, как известно ,очень скользкая), да и вообще нечего говорить об этом на мокрой трассе. Вот я и ждал - успею или нет. За рулём КАМАЗа я видел невероятно красивую девчонку что вроде демона - до того, что не мог глаз оторвать... Я успел... Такова была смерть там...

Всё в точности как и в исследовании в первой строке ;-) духовная практика о нереальности водителя камаза, но не переубеждение мыслей... ;-)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 8.10.2013, 16:39
Сообщение #71


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 8.10.2013, 14:01) *
И самая главная строка: То есть, пациенты прибегают к использованию различных духовных практик, но не принимают каких-либо новых религиозных убеждений.


Я бы там выделил строку "Однако данный диагноз способствует усилению веры в убеждения, сложившиеся ещё до момента постановки диагноза."
А продолжите приведенну вами фразу - Их верования остаются неизменными как до выявления болезни, так и после её выявления.

т.е. если до заболевания совершал любой магический обрыд, то после заболевания начал пользовать данный обрыд гораздо сильнее.

QUOTE
Вот в том-то и дело ;-) Пока вы не поймёте, до тех пор и не сможете бороться ;-)

Ровная пустая дорога и мощный автомобиль - боротсья невозможно ;-) Или репрессии (например камеры), или сознательное ухудшение дороги (у нас там где надо ограничить скорость, ставят бетонные столбы на дороге и дорогу делают изогнутой).


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 8.10.2013, 19:20
Сообщение #72


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 8.10.2013, 17:39) *
Я бы там выделил строку "Однако данный диагноз способствует усилению веры в убеждения, сложившиеся ещё до момента постановки диагноза."
А что, тут всё понятно. Либо бог спасёт, либо медецина ;-)

Цитата
А продолжите приведенну вами фразу - Их верования остаются неизменными как до выявления болезни, так и после её выявления.
А что тут продолжать. Я сам столкнулся с такой фигнёй. Это никак не меняет устоев. (Но тут зависит от конкретноо типажа человека! всё может быть и могу описать почему)

Есть конечно люди слабые... кто пытается как-то выжить... и те меняют веру... но это сродне предательству, или.... тому что они изначально были верующими... верующими што в розетке есть всегда электро ток, который всегда включит электро телевизор ;-)

Цитата
т.е. если до заболевания совершал любой магический обрыд, то после заболевания начал пользовать данный обрыд гораздо сильнее.
Конечно ;-)

Цитата
Ровная пустая дорога и мощный автомобиль - боротсья невозможно ;-) Или репрессии (например камеры), или сознательное ухудшение дороги (у нас там где надо ограничить скорость, ставят бетонные столбы на дороге и дорогу делают изогнутой).
Это очень сложная ситуация... те кто покупает сразу за 100 сил мотоциклы... практически все убираются с дороги... Если столбы и изогнутость, то мотоциклистов гибнет ещё больше.....


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 5.11.2013, 6:34
Сообщение #73


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Наука и церковь. ч.2


Список ученых, казненных по требованию церкви.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 12.11.2013, 2:09
Сообщение #74


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Невзоров. Педофилята и педофилище

последний, самый крупный скандал, о совращении сразу 200 детей попом, признали ускоренным путем в лона божъе.
В России попами педофилия никогда не рассматривалась как преступление (пример Кутузов).
В России 19го века, более 70% изнасилований приходилось на детей до 11 лет. Церковь молчала в трубочку. из всех насильников 90% были религиозные наставники и прочие религиозные люди. При этом более половины дел скрывается за стенами семинарий, монастырей и т.д.. К счастью в России, церковь всегда была защищена от этих скандалов.
В христианстве , в библии нормировано все. еда, отношение к месячным, количество гвоздей для священных ящиков, но секс детьми никак не ограничен.
При этом рекомендуется при военных действий, рекомендуется детей женского пола оставлять для воинов.
Сколько было Марии лет, когда она забеременела от бога, и что положено за расписывание этого процесса (с ребенком этого возраста) по нынешним законам?
Может поэтому попы против школьного секспросвета, чтобы дети не понимали чем они с попами занимаются?
а кстати ,чем история девственницы Метемфии, забеременевшей от птицеголового бога Тота, путем целования креста (ха-ха) с колечком и родившей бога, которому пришло поклонится трое волхвов (ой #ля, какой совпадение), отличается от Марии понесшей от голубя (с точности исторических данных?)


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 12.11.2013, 2:48
Сообщение #75


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Невзоров. Удочка патриотизма

В 1824 году попы разгромили в России крупнейшую кафедру анатомии со всеми материалами. (анатомия подрывает веру в бога, ага)
Сегодня в Нижнем Новгороде, поп Михаил Морозов, потребовал придать земле анатомическую выставку. ага, мышление осталось там, в жоп#(в древних традициях). Как сказал классик - Церковь всегда объявляла войну науке.
А вообще, если смотреть на патриотизм истории, то на любую патриотическую историю, их шкафчика достается огромный скелет реальных событий, перед которым меркнут доводы данного патриотического события. Например великая предводительница крестьян против французов была Василиса Кожинова, которая на деле известна тем, что изрубила косой пленного связанного француза, за то, что он не понимал ее французский. т.е. каждый исторический миф - это только миф... т.е. любой человек с реальными знаниями "имеет" всех официальных историков без особых проблем.
просто сильный рассказ...


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.05.2025, 18:39


Rambler's Top100