Законопроект № 89417-6 Опции

[Elena]

Кто-нибудь понимает, что происходит: Законопроект № 89417-6 ?

[Const]

Тогда откройте мне глаза, расскажите подробнее кому вики принадлежит и кто мог отключить ее на 1 день (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вообще-то там демократия.
Вот например, на тему отключения голосование.
А вот список участников,, которые непосредственно имеют «доступ к кнопке». Поройтесь уж самостоятельно, кто из них откуда и, если нетрудно, выложите статистику, после чего извинитесь за тот бред, который несли.

P.S.
Это первый и последний раз, когда я за вас гуглил, но по итогам этого процесса уважение к вашему мнению упало ниже плинтуса.

[SuLP]

Вообще-то там демократия.

Голосование анонимных аккаунтов это Демократия? Скорее уж тогда "управляемая демократия".

И все же, а при чем тут Башкортостан в вашем предпоследнем посте?

[Const]

Голосование анонимных аккаунтов это Демократия? Скорее уж тогда "управляемая демократия".

Управляемая «демократия» — это знаменитые 146 процентов за ПЖиВ.
А в Вики есть возможность лично спросить каждого голосовавшего с просьбой подтвердить.

И все же, а при чем тут Башкортостан в вашем предпоследнем посте?

Ну что-ж поделать, если у вас с логикой совсем плохо.
Поясняю.
Пишу я в Википедию помаленьку статьи, правлю неточности и опечатки, есть такой грешок.
Но мой «штат Флорида США» расположен аккурат около Урала.

[SuLP]

Управляемая «демократия» — это знаменитые 146 процентов за ПЖиВ.
А в Вики есть возможность лично спросить каждого голосовавшего с просьбой подтвердить.

Т.е. система голосования в Вики более демократична чем выборы в РФ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) Лично кого вы спросите в вики? Есть гарантия, что за половиной аккаунтов админов не сидит 10 проплаченных "специалистов"?

Ну что-ж поделать, если у вас с логикой совсем плохо.
Поясняю.
Пишу я в Википедию помаленьку статьи, правлю неточности и опечатки, есть такой грешок.
Но мой «штат Флорида США» расположен аккурат около Урала.

Чтож поделать, если надо быть телепатом, чтобы без дополнительных пояснений уловить вашу логику.
Да и как мне кажется, все хорошо с моей логикой, вы же вкурсе кому принадлежит wikipedia.org, и это далеко не Урал.

[Const]

Т.е. система голосования в Вики более демократична чем выборы в РФ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) Лично кого вы спросите в вики? Есть гарантия, что за половиной аккаунтов админов не сидит 10 проплаченных "специалистов"?

Именно так: не просто более демократична, а просто демократична. В РФ от демократии только название уже.
Вы заглядывали по моим ссылкам? Если бы вы это сделали, вы бы заметили, что у многих упомянутых там товарищей есть довольно-таки деанонимизирующие адреса, типа Скайпа.
Есть возможность позвонить и спросить.
Такая же возможность в РФ, например, отсутствует: я не могу независимо проверить результат, в котором очень сильно сомневаюсь.

Что-ж поделать, если надо быть телепатом, чтобы без дополнительных пояснений уловить вашу логику.
Да и как мне кажется, все хорошо с моей логикой, вы же в курсе кому принадлежит wikipedia.org, и это далеко не Урал.

У вас есть доказательства, что именно Фонд Викимедиа вывесил эту заставку?
Если нет, жду извинений перед авторами Википедии за клевету.

P.S.
Дальнейший разговор — после извинений, либо доказательств.

[SuLP]

Именно так: не просто более демократична, а просто демократична. В РФ от демократии только название уже.
Вы заглядывали по моим ссылкам? Если бы вы это сделали, вы бы заметили, что у многих упомянутых там товарищей есть довольно-таки деанонимизирующие адреса, типа Скайпа.
Есть возможность позвонить и спросить.
Такая же возможность в РФ, например, отсутствует: я не могу независимо проверить результат, в котором очень сильно сомневаюсь.

Конечно заглянул, скайп не поподался, видел номер icq у кого-то, у большинства просмотренных мною админов нет вообще ничего, что помогло бы хоть както их идентифицировать... Увы назвать такую систему демократичной не могу.

У вас есть доказательства, что именно Фонд Викимедиа вывесил эту заставку?
Если нет, жду извинений перед авторами Википедии за клевету.
P.S.
Дальнейший разговор — после извинений, либо доказательств.

Доказательств нет, как и у вас в обратном. Значит оба варианта возможны. Мой мне кажется логичнее.

[zveroboy82]

http://www.duma.gov.ru/news/273/180195/

1. Пруфа ведь нет? Значит это домыслы.
2. Почему я должен прислушиваться к мнению, о том как мне жить, людей живущих в штате Флорида США? Думаете их волнуют наши проблемы? Думаю, они решают только свои.

Вам пруф нужен на мои собственные умозаключения? Мне кажется что вы тут, на этом форуме, практику проходите по тонкому троллингу по "нашински".
А к чьему мнению вы призываете прислушаться? Людей живущих в кремле?
Кстати, уважаемая администрация форума, возможно вам в скором времени придется удалить все учебники по аналитике и по химтехнологии, где подробно написано как получить ацетон и серную кислоту, а то можно попасть под действие закона:)

Сообщение отредактировал zveroboy82 - 13.07.2012, 14:24

[Wild Bill]

1. Пруфа ведь нет? Значит это домыслы.

Так и Вас нет доказательств, что будут ловить только педофилов, а не устраивать охоту на инакомыслящих. Значит, про педофилию -- тоже домыслы. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

2. Почему я должен прислушиваться к мнению, о том как мне жить, людей живущих в штате Флорида США? Думаете их волнуют наши проблемы? Думаю, они решают только свои.

А почему я должен жить по законам, принятым людьми, у которых дети учатся в Англии, недвижимость в Испании, Германии, Штатах и той же Англии, счета в оффшорных банках, а от бизнеса которых так и несёт криминалом? Которые по праздникам заказывают друг друга...

Голосование анонимных аккаунтов это Демократия? Скорее уж тогда "управляемая демократия".

Так что Вы здесь под ником? Написали бы своё ФИО, адрес, номер паспорта... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Т.е. система голосования в Вики более демократична чем выборы в РФ? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) Лично кого вы спросите в вики? Есть гарантия, что за половиной аккаунтов админов не сидит 10 проплаченных "специалистов"?

А Вы запишитесь в админы, глядите миллионером станете, тоже недвижимость в Англии купите... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да и как мне кажется, все хорошо с моей логикой, вы же вкурсе кому принадлежит wikipedia.org, и это далеко не Урал.

Конечно, конечно! Она принадлежит злобным нацистам, хитрым жидомасонам, агрессивным инопланетянам и пингвинам, которые мечтают о Великой Антарктиде от Полюса до Полюса! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

...в скором времени придется удалить все учебники по аналитике и по химтехнологии, где подробно написано как получить ацетон и серную кислоту, а то можно попасть под действие закона:)

Так и сами учебники уничтожать придётся...

Сообщение отредактировал Wild Bill - 13.07.2012, 15:53

[Librarian]

Общее ощущение от закона, которое появляется у "бабушек на лавочке" - очень хороший, и нужный закон. К сожалению, если посмотреть глубже, и посмотреть закон целиком, или посмотреть, что еще делают эти законодатели, то возникает очень большой вопрос, а соответсвует ли реальная цель данного закона и заявленная.
Если мы рассмотрим вопрос о педофилах, то я бы рекомедовал прочитать вот эту замечательную статью http://www.gazeta.ru/column/latynina/4679917.shtml

Взглянув на то что происходит с этим законов более детально, вот что получилось...

Кто является инициатором такого закона? Инициатором этого закона является "лига безопасного интернета". Я не буду тыкать ни в кого пальцем, но среди участников этой лиги есть один из крупнейших распостранителей запрещенной порнографии в России. Такое ощущение, что воры кгомче всех кричат "держи вора" (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Кто учредитель этой лиги???? - это очень важный вопрос, чтобы узнать, кто же стоит за все этим??? "Лига безопасного интернета" – организация, призванная консолидировать участников интернет-рынка для саморегулирования профессионального сообщества во избежание цензуры в интернете. Была учреждена в январе 2011 г Благотворительным фондом Святителя Василия Великого. Опять блаженные святители лезут!!!!!

Авторы закона, пвтаются сказать, что блокировать они будут точечно, т.е. блокировке будет подвержен не хостер, не IP, и даже не домен, а страница с плохим контентом. Но это бред!!!! Большинство сайтов не позволяют заблокировать только одну страницу, т.к. запись к одной и тойже информации возможна по неограниченному количеству адресов.
Пример
http://sci-lib.com/article1524.html
и масса комбинаций типа
http://sci-lib.com/article1524.html?dfbdfbgdbbgddvx

Непонятно, что делать с коментариями без премодерации....

Не очень понятно, что делать с поисково-кеширующими сайтами, типа гугла-яндекса. Там можно найти все, и по закону, их тоже придется закрывать....

По википедию - очень порадовали депутаты - они просят расследовать, кто инициировал забастовку http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/07...n_2430085.shtml

Очень порадовал список запрещенных по суду материалов http://www.minjust.ru/nko/fedspisok особенно пункт 1351.

ПС, очень надеюсь, что просто решили пильнуть немного денег, создавая такой реестр. Хотя технически, такой реестр может создать пара програмистов за месяц.

ППС, имея на руках такой реестр запрещенных IP, или с помощью простейшей програмки, выпарсиваем список запрешенных IP (обращение к ним из россии запрещен, а через украинский прокси идет). А далее делаем обратный инжиниринг этих IP адресов, и получаем замечательный каталог детской порнографии, пропаганды наркотиков и самоубийц. Интересно, распространение этого каталога будет разрешено или нет (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)
Хотя, судя по всему, этот список будет публично-доступным, и в результате получаем на госсайте официально утвержденный каталог детской порнографии. (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif)

Что делать ?????
Я сильно извиняюсь перед некоторомы участниками форума, которых я могу оскорбить этим постом.
Я с глубоким уважением отношусь к людям которые верят в говорящих ослиц, летающих драконов и ходящих мертвецов, но очень не люблю, когда эти идеи они пропихивают в виде законов. Поэтому единственное, на мой взгляд, что могут сделать законопослушные граждане, это творчески пользоваться фразой, приписываемой Александру Невскому, о пользе борьбы с врагом его же оружием.
Нужно массово подавать в суды и всякие прочие надзорные органы на все эксремистские призывы из библии, с требованием запретить законадательно, и внести во все черные списки библию.
Только такие действя смогут остановить этот бредовый закон, или сделать его еще более бредовым.

[Nils]

По википедию - очень порадовали депутаты - они просят расследовать, кто инициировал забастовку http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/07...n_2430085.shtml

Забастовка русской википедии на целые сутки парализовала работу Сколково, депутаты Государственной Думы требуют расследования. (С)

Сообщение отредактировал Nils - 14.07.2012, 7:10

[zveroboy82]

Что делать ?????
Поэтому единственное, на мой взгляд, что могут сделать законопослушные граждане, это....Нужно массово подавать в суды и всякие прочие надзорные органы на все эксремистские призывы из библии, с требованием запретить законадательно, и внести во все черные списки библию.
Только такие действя смогут остановить этот бредовый закон, или сделать его еще более бредовым.

Во-первых Вас очень быстро привлекут за клевету ибо русское государство православное, воистину. А хто не согласен, и глумится над церковными реликвиями, тех в тюрьму. Опыт вроде уже есть.

Во-вторых, процентов на 90 это закон нужен только для закрытия нежелательной писанины в сети. И действовать будут скорее всего не на того кто писал а на провайдеров у которых на серверах хранится нежелательный контент.

[Wild Bill]

Во-первых Вас очень быстро привлекут за клевету ибо русское государство православное, воистину. А хто не согласен, и глумится над церковными реликвиями, тех в тюрьму. Опыт вроде уже есть.

Ну, допустим, государство у нас не православное, клерикально-криминально-олигархическое...

Перед владельцем малиновых штанов пацаки и чатлане обязаны приседать (пацак — два раза, а чатланин — один). Кроме того, владельцы малиновых штанов имеют статус неприкосновенности (эцилоппам запрещено их бить по ночам).

Смотри.

Во-вторых, процентов на 90 это закон нужен только для закрытия нежелательной писанины в сети. И действовать будут скорее всего не на того кто писал а на провайдеров у которых на серверах хранится нежелательный контент.

Да, лет через несколько будем с умилением смотреть на Северную Корею и мечтать об их свободах...

[Librarian]

Во-первых Вас очень быстро привлекут за клевету ибо русское государство православное, воистину. А хто не согласен, и глумится над церковными реликвиями, тех в тюрьму. Опыт вроде уже есть.

- Русское государство языческое
- Русское государство православное
- Русское государство мусульманское
- Русское государство буддистское
- Русское государство атеистическое
Как вы докажете или опровергните любое из этих утверждений?

А что такое клевета? что ребенок получил нарушение психики прочитав что-то ужасное? Ведь для защиты детей закон делается...

Во-вторых, процентов на 90 это закон нужен только для закрытия нежелательной писанины в сети. И действовать будут скорее всего не на того кто писал а на провайдеров у которых на серверах хранится нежелательный контент.

Если провайдер не российский, то он будет мягко игнорировать все российские закидоны, пока не будет международно-установленного запроса. И то многие провайдеры видя такие запросы - отправляют в суд, а не бегут на цырлах исполнять писульки от власти. У меня знакомый держит торент-трекер. писем с требование убрать информацию получает регулярно. Отправляет всем стандартное письмо - "встретимся в суде, у меня ничего нелегального по законам страны где я нахожусь - нету". За последние 10 лет, ни разу не было ни одного суда. т.к. суды, да еще с прецендентным правом, вещь очень и очень опасная.

[Wild Bill]

Если провайдер не российский, то он будет мягко игнорировать все российские закидоны, пока не будет международно-установленного запроса.

Это хорошо, но есть ещё и файрволл... поставят для нас и всё, прощай Америка... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Не хочу поднимать лишнюю панику, но этот закон + закон о клевете, потом принятие поправок и подзаконных актов, инструкции по применению...
Ведь та же ювенальная юстиция -- совсем неплохое дело, но есть звоночки и из Европы, а уж как в России применяют! (IMG:style_emoticons/default/cowb.gif) Но это отвлёкся...
Складывается впечатление, что будет ещё несколько законов для закручивания гаек, ведь практически все программы, принимаемые правительством, не выполняются, огромное количество провалов, так что отыгрываться будут на простых работягах (в широком смысле), а здесь нужно не допускать утечек о провалах...

[zveroboy82]

- Русское государство языческое
- Русское государство православное
- Русское государство мусульманское
- Русское государство буддистское
- Русское государство атеистическое
Как вы докажете или опровергните любое из этих утверждений?

Спросите это у нынешнего патриарха. Я же вам не доказываю, я констатирую актуальное состояние российских власть имущих умов.

Если провайдер не российский, то он будет мягко игнорировать все российские закидоны, пока не будет международно-установленного запроса. И то многие провайдеры видя такие запросы - отправляют в суд, а не бегут на цырлах исполнять писульки от власти. У меня знакомый держит торент-трекер. писем с требование убрать информацию получает регулярно. Отправляет всем стандартное письмо - "встретимся в суде, у меня ничего нелегального по законам страны где я нахожусь - нету". За последние 10 лет, ни разу не было ни одного суда. т.к. суды, да еще с прецендентным правом, вещь очень и очень опасная.

и это хорошо, а что же делать если им вдруг придет в голову поставить файрволл? И если все таки хостинг-провайдер российский? что им делать? Выпиливать нерадивых пользователей, чтоб лицензию минсвязи не потерять.
Я думаю тут будет где разгуляться, властям. Да это еще не предел, щас все по галдят, пыл сойдет и еще что нибудь примут поправят, чтоб наши умы не обременять "лишней" информацией.
Ку(двараза).

[Wild Bill]

Я думаю тут будет где разгуляться, властям...

Да власти уже не дремлют...
Оскорбление патриарха Кирилла стоило блогеру года лишения свободы условно
Дело Терентьева

[AndreyMakarov]

Да, они разыгрались не на шутку: http://www.utro.ru/articles/2012/07/11/1058325.shtml.

У меня такое ощущение, что из страны хотят создать тоталитарно-клерикальную секту: не обсуждать, не критиковать, не возмущаться – а лишь бить челом “божьим” посланникам.

[Wild Bill]

Почему-то уверен, что иск о мошенничестве к Церкви будет отклонён... А как иначе как мошенничество можно рассматривать её поползновения на светскую власть... разве что как попытка государственного переворота! (IMG:style_emoticons/default/cowb.gif)