Обсуждение социальных роликов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обсуждение социальных роликов |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1924 Регистрация: 16.10.2008 Из: Харьков Пользователь №: 8830 Поблагодарили: 2557 раз(а) ![]() |
Шторм, интереса ради. На тебя оба ролика произвели одинаковый эффект?
-------------------- Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Если спасет пару процентов, то оно того стоит. Но спасет ли? Тогда продолжим рассмотрением что же такое "социальная реклама". Мы уже разобрали, что реклама это необязательно что-то именно втюхать. Реклама это один из методов докричаться. А вот что же такое социальный? Ну впрочем из слова социальный, уже становиться все ясно. Что-то вроде освещение социальных проблем. В данном случае дорожных проблем. Потихоньку, помаленьку, а камень глупости точится. И вот когда все больше вокруг людей одевает на голову шлем при езде на мотоцикле. Всё больше людей ездит пристегиваясь в машине. И уже никто не протистует о том, что в машине срабатывает зуммер, если не пристегнулся. Потихоньку формируется понятие грамотного управления авто/мото. Если взять статистику в руки, то можно увидеть, что к примеру в Германии, когда был пик автомобилизации, который у нас в России сейчас наблюдается, в процентном соотношение было столько же смертельных случаев ДТП. Потихоньку социум менялся, и вот у них уже все совсем по другому. Такой длительный промежуток времени, это неизбежность. НО, каждый раз, когда вы намекаете на правильность вождения сами, и понимаете это. Тем быстрее мы выйдем из этой ямы. Ну или по крайней мере сможете спасти себе жизнь. Когда реально поймете что происходит. А значит и окружающие начинают понимать. Вот Зверобой хорошо указал группу людей на которых ориентированы эти ролики. Потому что именно эти группы людей находятся в максимальном риске. Еще раз говорю, посмотрев эти ролики начинаешь пересматривать и свои поступки, еще более критично их анализируя. Цитата Я говорю не свое мнение, а мнение какихто там английских экспертов безопасности движения, найти ссылку на которых сходу дае не смогу. Ну это примерно как любое скоростное авто, дает ложное чувство управляемости. К примеру на мотоцикле Урал, когда разгоняешься до 150, создается ощущение что у него счас колеса нафиг отвалятся, страшно становится, он весь трястись начинает и болтаться из стороны в сторону. Для БМВ это ходовая скорость, и 200 на нем идется легко. Это разработка нового тысячилетия (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Только на излете последних пяти метров трупы бываю очень редко, поэтому я ролику не поверил. Гораздо лучше был ролик на эту тему, но без торможения. чтобы показать размер травм при 30 и 40 милях в час. Ну уж. не в излете дело, а вреакции и гашении скорости. Вот здесь http://www.ador.ru/data/files/static/audit_10.pdf Хорошо рассмторенно все дело: торможение на 20 метровом участке. на скорости в 40, машина останавливается, до препятсвия. При скорости в 50 на расстоянии 20 метров удар будет для пешехода 37 км/ч. При скорости в 60 столкноовение произойдет на скорости в 55 км/ч Согласно вот этим данным: что при наезде автомобиля на пешехода: при скорости 20 км/ч он чаще получает легкую контузию; при скорости 20-30 км/ч контузию без тяжких последствий; при скорости 30-40 км/ч возможны случаи инвалидности и летального исхода; при скорости 40-50 км/ч эти случаи учащаются; при скорости 55 км/ч летальный исход практически неизбежен. Мы убиваем пешехода. И кста, в ролике хорошо показано, за счет того, что он стал вовремя тормозить, он ее только толкнул, как вы выразились на излете. А вот когда он первый раз ее "толкнул", то скорость была еще очень высока. Именно потому ее так подкинула. Вот если вы идете со своим весом килограм под 150 и тут я выйду вам навстречу со своими 67 кг. Вы же меня отшвырнете, даже не обратив внимания. Неужеле вы думаете, машина весом в тонну обратит какое либо внимание на 60 килагромового человека. Отшвырнет даже на скорости в 10 км/ч, да так, что передаст вам всю энергию удара. Да, это правда, если вы успели напрячься, то вы выживете, вам не оторвет внутренние органы. Имено потому в ДТП водитель легче отделывается чем пассажир. Водитель ьравмирпован, но жив, а пассажир погибает от разрыва внутренних органов. Это то же имеет значение! Цитата Возможно я не знаю деталей. Кроме того, система баллов это очень корупционный закон. Дело в том, что когда Невозможно соблюдать ПДД, то соотвественно какие тут баллы? Когда в 2001 году главный ГИБДДешник по Москве Признал, что если бы водители не нарушали в том числе и скоростной режим то Москва бы "встала". О как!Цитата Но на мой взгляд, если есть лишение прав за жесткие нарушения (встречка, жд переезд, очень сильное превышение, алкоголь) то по моему надо лишать прав и по совоупности. Тогда, еще раз повторюсь, реально все останутся без прав. Еду я там где можно ехать максимум 80. Поток авто едет 110, я иду 130. И как тут быть??? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Гайцы скучающе меня провожают взглядом. Я исчо еду ооочень мдленно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
-------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Тогда продолжим рассмотрением что же такое "социальная реклама". Выражусь капиталистически. Социальная реклама, это "продажа некоего шаблона поведения". Но как я говорил, общая реклама сейчас малоэффективна. QUOTE Дело в том, что когда Невозможно соблюдать ПДД, то соотвественно какие тут баллы? Когда в 2001 году главный ГИБДДешник по Москве Признал, что если бы водители не нарушали в том числе и скоростной режим то Москва бы "встала". О как! На месте высшего руководства, за дакие слова этого гаишника надо было уволить без выходного пособия. Или аргументированно меняй разрешенный режим скоростного движения, или "принуждай к порядку". QUOTE Тогда, еще раз повторюсь, реально все останутся без прав. Еду я там где можно ехать максимум 80. Поток авто едет 110, я иду 130. И как тут быть??? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Гайцы скучающе меня провожают взглядом. Я исчо еду ооочень мдленно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Вот именно эти проблемы решаются вот так ![]() Вот такие замечательные камеры (я их меньше всего люблю) считывают номера машин и время проезда. Через некоторое расстояние точно такие же камеры считают номара машин, время проезда, и посчитают скорость. Если было превышение, то из центрального отдела местного гаи вам придет штраф и пара дырок. Не думаю что найдется много любителей повторять превышение скорости регулярно. ![]() Или вот так. по камере на полосу. Превысил проезжая под знаком - жди привет в конверте. И проблема решиться очень быстро. Город не встанет, а если и встанет, то по другим причинам (парковки, развязки, сужения дорог), которые мы тоже можем обсудить. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Еще раз говорю, посмотрев эти ролики начинаешь пересматривать и свои поступки, еще более критично их анализируя. Напомню, что мы говорим про ролик в котором сказано что 65 сильно хуже 60 кмч, и сразу читаю Еду я там где можно ехать максимум 80. Поток авто едет 110, я иду 130. И как тут быть??? Такое ощущение, что этот ролик о скорости не произвел должного эффекта, что подразумевает мое мнение о его очень низкая эффективности. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
1. Вы ушли с темы "социальные ролики", причем радикально, хотя я и пытался вернуть все обратно, так сказать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Выражусь капиталистически. Социальная реклама, это "продажа некоего шаблона поведения". Это ваше личное мнение. Впрочем весьма неверное как Атеиста. Вы должны рассматривать все вариации, а не тупо отвергать вам предложенное. Типа вот этих роликов. А зерно верности в них есть и вы сами это ранее признали.Но как я говорил, общая реклама сейчас малоэффективна. Цитата На месте высшего руководства, за дакие слова этого гаишника надо было уволить без выходного пособия. Тогда придется уволить ВСЕХ сотрудников. Вы опять не поняли про что я говорю.Или аргументированно меняй разрешенный режим скоростного движения, или "принуждай к порядку". Цитата Вот именно эти проблемы решаются вот так Пытаются, но это не очень помогает, хотя успехи есть. Но опять же, вы не учитываете дорожное движение именно Здесь.Цитата Или вот так. по камере на полосу. Превысил проезжая под знаком - жди привет в конверте. Есть такая штука. Получают.Цитата И проблема решиться очень быстро. Не решается.Цитата Город не встанет, а если и встанет, то по другим причинам (парковки, развязки, сужения дорог), которые мы тоже можем обсудить. О! это отдельная история, но тогда была именно та проблема, про которую я говорил. Хотя она и сейчас остается (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Напомню, что мы говорим про ролик в котором сказано что 65 сильно хуже 60 кмч, и сразу читаю Тогда посчитайте чёрт возьми, вы же владах с калькулятором надеюсь, насколько и что опаснее увидете!Цитата Такое ощущение, что этот ролик о скорости не произвел должного эффекта, что подразумевает мое мнение о его очень низкая эффективности. Вы опять зачем-то путаете Свое ощущение с новичком. Зачем?-------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
1. Вы ушли с темы "социальные ролики", причем радикально, хотя я и пытался вернуть все обратно, так сказать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Я тоже стараюсь держаться темы. QUOTE Тогда придется уволить ВСЕХ сотрудников. Вы опять не поняли про что я говорю. Я понял что вы говорите. Но я не согласен с вашими выводами абсолютно. И мое мнение такое, что говоря так данный чин или показал некомпетентность, или нежелание решать проблему. А не показал неразрешимость проблемы. QUOTE Пытаются, но это не очень помогает, хотя успехи есть. Но опять же, вы не учитываете дорожное движение именно Здесь. Не надо говорить о том что движение в России (или Москве) принципиально отличается от движения там. И на менталитет не надо показывать. QUOTE Есть такая штука. Получают. Не решается. Вот както так получается, что в англии есть трассы с камерами и трассы без камер. На трассах с камерами скорость в пределах допустимой, на трассах без камер - скорость немного выше. Если реально начать делать бальную систему, и при этом без участия постовых, (например постовой только штраф, а по почте еще и баллы) то ездить в районе камер станут нормально. QUOTE Вы опять зачем-то путаете Свое ощущение с новичком. Зачем? Да просто тут вы говорите о том какой хороший ролик, говорящий что 60 безопаснее 65, и сразу говорите что едите 130 там где только 80 можно. И мне кажется что на вас ролик неподействовал. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Да просто тут вы говорите о том какой хороший ролик, говорящий что 60 безопаснее 65, и сразу говорите что едите 130 там где только 80 можно. И мне кажется что на вас ролик неподействовал. Ну уж, тогда обратим внимание на то что ролик показывает конкретную улицу, с вероятностью перехода пешеходов. К примеруя вот в субботу ехал по Пятницкой улице однсотороннее движение. (IMG:http://static.panoramio.com/photos/large/42535436.jpg) Там реально 40-то для меня страшнова-то было, из-за вероятности прыгнуть мне под колесо пешеходу. Но знаю придурков кто там 60 не брезгает. А тем посмотрим сюда (IMG:http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/28804908.93/0_68cc7_7be7b967_L.jpg) Тут пешеходов в принципе быть не может, это скоростная магистраль, "третье транспортное кольцо". Ограничение скорости 80, но все едут 100-110. Почему бы мне не ехать 130? Тем более, что ехать на 20% быстрее потока Безопаснее. Наверное все же не стоит путать разные ситуации и теплое мягким (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Я тоже стараюсь держаться темы. Цитата Я понял что вы говорите. Но я не согласен с вашими выводами абсолютно. И мое мнение такое, что говоря так данный чин или показал некомпетентность, или нежелание решать проблему. А не показал неразрешимость проблемы. Вот я так и не понял, как тема про разбор социальных роликов связана с гаишниками... это мне не понять, раз не уходим от темы, то может стоит тогда разделить темы (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) По существу. Надо видеть Реальную обстановку и выходить из нее. Вот к примеру вернемся к ТТК. Вот фото ![]() Дорога более свободна но все же. Скорость 80. Указатель на отворот только здесь стоит. Там где красная стрелка с точкой, это уже отворот по 1 полосе, крайне правой. Расстояние примерно от указателя до отворота 50 метров. Это на скорости в 80, всего 2 секунды. А я ехал в третьей полосе отсчитывая от левой. И как позвольте мне уехать куда надо????? Да никак. Я проехал отворот мимо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Кто виноват? Гаишники, строители? Кто? Отвечу. Мерин лужок. Почему? Потому что взяли разработку 70-ых и впихнули в двухтысячные без какой либо адаптации. Кольцо уже эксплуатировалось на все 100 процентов, а Гаишники не принимали его, потому что оно Очень опасно на съездах и заездах. Вот вы обвиняете чина в погонах. А стоит ли это делать? вопрос. Цитата Не надо говорить о том что движение в России (или Москве) принципиально отличается от движения там. И на менталитет не надо показывать. Хи-хи-хи.... Да у вас там даже руль не стой стороны ;-)))) А мы и не будем на менталитет валить. Ведь я так понимаю, что вы под ним подразумеваете Догму. А это Не так. Вот еще 10 лет назад, скорую помощь не пропускали. А сейчас уже вовсю пропускают. Почему? Потому что меняется Осознание. Счас расположу на эту тему соц ролик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Вот както так получается, что в англии есть трассы с камерами и трассы без камер. На трассах с камерами скорость в пределах допустимой, на трассах без камер - скорость немного выше. Станут! Но вот посмотрите как интересно. У нас не предупреждают о камерах, у нас просто заснимают, и тут же отлавливают и спрашивают по полной. Это карательная система. А должна быть профилактическая, вот это то про что вы говорите. То есть человек Должен Знать, что его снимают. Это опять же разные подходы. Пока у нас Необходима Карательная система. Правда я не очень в этом уверен....Если реально начать делать бальную систему, и при этом без участия постовых, (например постовой только штраф, а по почте еще и баллы) то ездить в районе камер станут нормально. -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) Поблагодарили:
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Ну уж, тогда обратим внимание на то что ролик показывает конкретную улицу, с вероятностью перехода пешеходов Вот, это очень хорошая фраза для поддержки, как мне кажется, моего мнения. Если вы не видети вероятности появления пешехода, то уже можно забыть про тот страшний ролик? А пешеходы часто есть, но их не видно. Поэтому мне кстати большие машины нравятся - в них обзор получше. QUOTE К примеруя вот в субботу ехал по Пятницкой улице однсотороннее движение. Там реально 40-то для меня страшнова-то было, из-за вероятности прыгнуть мне под колесо пешеходу. Но знаю придурков кто там 60 не брезгает. Да, соглашусь, дорога сложная, и как я вижу - плохо организованная. Хотя для англичанина - она очень необычная. Видя такую ширину, хочется сказать что дожно быть 60 кмч, но организация движения как на дорогах класса "дворовый проезд". И это очень большая проблема на мой взгляд. QUOTE А тем посмотрим сюда Тут пешеходов в принципе быть не может, это скоростная магистраль, "третье транспортное кольцо". Ограничение скорости 80, но все едут 100-110. Почему бы мне не ехать 130? Тем более, что ехать на 20% быстрее потока Безопаснее. Дорога хооршая если по ней надо ехать далеко и долго, но ТТК это дорога с огромным количеством заездов и выездов, т.е для движущихся машин существует реальная необходимость постоянно менять полосы - это самая главная причина почему там не должно быть скоростного движения. И это вы косвенно подтверждаете следующей картинкой. А по дурацки расставленные знаки, это так, еще одна проблема. QUOTE Гаишники не принимали его, потому что оно Очень опасно на съездах и заездах. Еще одно подтверждение того что ограничение скорости там разумное. QUOTE Вот вы обвиняете чина в погонах. А стоит ли это делать? вопрос. Я его обвинял за другое. QUOTE Станут! Но вот посмотрите как интересно. У нас не предупреждают о камерах, у нас просто заснимают, и тут же отлавливают и спрашивают по полной. Это карательная система. А должна быть профилактическая, вот это то про что вы говорите. То есть человек Должен Знать, что его снимают. Это опять же разные подходы. Пока у нас Необходима Карательная система. Правда я не очень в этом уверен.... Это все решается парой небольших поправок к законам. - перез камерой на расстоянии ХХ-УУм должен быть предупреждающий знак - Отсутсвие такого знака делает штраф - неправильно выписанным и не имеющим силы. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Вот, это очень хорошая фраза для поддержки, как мне кажется, моего мнения. Если вы не видети вероятности появления пешехода, то уже можно забыть про тот страшний ролик? А пешеходы часто есть, но их не видно. Поэтому мне кстати большие машины нравятся - в них обзор получше. Тут пожалуй стоит разделить на пункты...1. Почему же забыть. Наверное отодвинуть под действительность. Здесь актуален ролик иного характера, поскольку движение иное. Конечно, спорить не буду на ТТК и впрямь забредают люди. Их правда гайцы быстро отлавливают и увозят. Так же делают и с велосипедистами. Но мне кажется все же здесь ситуация местами пять полос в одном направлении не актуален тот ролик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) И возник сразу вопрос, а вы что, соц ролики рассматриваете как пособие и догму? 2. Что до обзорности машины или мотоцикла... то тут стоит все же сначала понять в каких вы условиях находитесь. Это очень сложная тема. А вообще мотоциклист ради собственного выживания обязан крутить головой на 360, а лучше на все 400 градусов. Постоянно отслеживать динамику движения. Именно потому, идя быстрее потока, но разумно, не более 20% превышая, успеваем отследить динамику и навязать свои правила игры. Сужаем сект максимального внимания вполовину. То есть передний конус обзора, с захватом боковин. Именно потому, как я выхожу на многополосную дорогу, сразу же раздвигаю зеркала заднего вида. Что б видеть что твориться не сзади меня, а задние бока. Уменьшая мертвые зоны по бокам. Лёгкого кивка головы хватает, что б убрать мертвые зоны вообще. Но спорить не буду, в обычном потоке салонное зеркало авто дает много преимуществ. Цитата Да, соглашусь, дорога сложная, и как я вижу - плохо организованная. Хотя для англичанина - она очень необычная. Видя такую ширину, хочется сказать что дожно быть 60 кмч, но организация движения как на дорогах класса "дворовый проезд". И это очень большая проблема на мой взгляд. У нас и на крупных шоссе такой же стиль вождения, блин, "дворовый проезд". А вы говорите менталитет ту вовсе не причем (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Летим с женой по ТТК Скорость уходит к 150. И тут разметка исчезает. Да-да, 5 полос, а разметки нет вообще. Никто уже не знает как ехать. Резкий сброс скорости. Потому что между машин не сунешься, рассчитать виражи становится просто не возможным.... Сразу наступает расслабон и я жене задаю вопрос с улыбкой на губах: Ну и как дальше жить??? Ха-ха-ха..... (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) Вот именно такое состояние (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Дорога хооршая если по ней надо ехать далеко и долго, но ТТК это дорога с огромным количеством заездов и выездов, т.е для движущихся машин существует реальная необходимость постоянно менять полосы - это самая главная причина почему там не должно быть скоростного движения. И это вы косвенно подтверждаете следующей картинкой. А по дурацки расставленные знаки, это так, еще одна проблема. Согласен, почти со всем. Кста, они счас делают 4-ое кольцо. Оно становится более красивым. Там они меняют всю структуру дорожного движения, вокруг кольца. Так сказать подготавливают инфраструктуру. Надеюсь будет супер. Да и вообще начали все радиальные трассы внутри Москвы превращать в автобаны. Грозятся за пару лет справиться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да, кста, я на ТТК допускаю и до 180.... Ага... Это упоительно, но это отдельный вид сумасшествия. Очень трудно въезжать на ТТК. Приходится буквально прорубаться сквозь съезжающий поток в левые ряды. Скорость мгновенно нарастает до 80. И потом уже плавно добирается до 130-150... В этот момент надо видеть ВСЁ. Цитата Еще одно подтверждение того что ограничение скорости там разумное. Так-то оно так. Но нафига тогда строили? В реальности это должна быть безостановочная рокада, позволяющая быстро проехать с одной стороны города на другую. Как к примеру в Мадриде. Там эстакадные мега магистрали, по которым проезжается весь город, а где надо съедешь. И нет пробок....Цитата Я его обвинял за другое. Я понимаю. Но это все одно не объективно.Цитата Это все решается парой небольших поправок к законам. К сожалению это сейчас ничего не даст. Как я писал выше, организация движения ужасна. Я тут пару лет назад попал в Ижевск. С моим опытом, я ели выжил там. Там люди не включают поворотники Никогда. Едут посередке полос, не соблюдая онных. Ни с того ни сего останавливаются в левых полосах... Вот это реально был экстрим.... Просто ужасно вспомнить. Наверное это самый опасный город в котором я когда либо ездил. Организация просто ужасна....
- перез камерой на расстоянии ХХ-УУм должен быть предупреждающий знак - Отсутсвие такого знака делает штраф - неправильно выписанным и не имеющим силы. -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) Поблагодарили:
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Мне хочется отдельно выделить две цитаты, и показать на самом деле глубину идеи, о которой я очень толкую.
У нас и на крупных шоссе такой же стиль вождения, блин, "дворовый проезд". А вы говорите менталитет ту вовсе не причем (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да-да, 5 полос, а разметки нет вообще. Никто уже не знает как ехать... Ну и как дальше жить??? Это на самом деле ключевое ко всему. Если дать человеку вещь и легонько заставить его ею пользоваться правильно, то все будет хорошо. А если ему дать лом, и попросить забить им гвозди - то почемуто все начинают говорить что " у нас такой менталитет" Вот именно что правильно, разумно, сделанная дорога повышает скорость передвижения, удобство и безопасность. А вот почему не хотят такие дорогие далать, это уже вопрос другого уровня. Или у нас автодорожные институты наполнены дураками и их нужно разогнать, или у нас правительство не может и не хочет слушать советы ученых, но тогда надо разогрнать это правительство.... 2. Что до обзорности машины или мотоцикла... Про обзор я говорил, на крупной машине он лучше вот в каком плане - это ссылка на ролик в ютубе hHsQiyxHpdc Очень трудно въезжать на ТТК. Приходится буквально прорубаться сквозь съезжающий поток в левые ряды. Вот кстати интересно кто напланировал таких развязок? Сначала заезд потом съезд - это же пробки и аварийность.... Это и на МКАД точно также. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Мне хочется отдельно выделить две цитаты, и показать на самом деле глубину идеи, о которой я очень толкую. Всё горазда глубже чем вы думаете (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Это на самом деле ключевое ко всему. Если дать человеку вещь и легонько заставить его ею пользоваться правильно, то все будет хорошо. А если ему дать лом, и попросить забить им гвозди - то почемуто все начинают говорить что " у нас такой менталитет" Нет проблем, дали. И микрометры давно существуют и динамометрические гаечные ключи. И кстати, сейчас это не дорого стоит. А народ все по старинке, кувалдой, блин лупит, и еще заявляет, что мол "русский ключ" никто не отменял. И вот что с таким делать? Уже Была культура вождения. И была бальная система. Почему все изменилось? Неужто думаете типа провительство виновато? Не кажется ли вам что здесь все гораздо глубже?Цитата Вот именно что правильно, разумно, сделанная дорога повышает скорость передвижения, удобство и безопасность. А вот почему не хотят такие дорогие далать, это уже вопрос другого уровня. Или у нас автодорожные институты наполнены дураками и их нужно разогнать, или у нас правительство не может и не хочет слушать советы ученых, но тогда надо разогрнать это правительство.... Делают. Делают реально безопасные автобаны. Как я тут уже сказал выше, 4-ое кольцо делается совсем по иному.Что про МКАД, его делали по принципу кленового листа, в свое время Очень оправданная технология перекрестков. Но время меняется, и счас пришло время многоуровневых развязок. МКАД изменялся еще в 90-ые, тогда это было простительно. А вот про ТТК, могу сказать так. К примеру, оно должно быть уже 3-ёх полос по плану. Копалди внешний радиус лефортовского тунеля, и проворовались. Сделали 2 полосы. Разразился большой скандал, типа мол офигели? Вбухали бабло, и стал он аж 4-ёх полосным. Вот на таком уровне. Но простите, что вы хотите, если ВСЕ воруют, вплоть до дворника и уборщицы? Цитата Про обзор я говорил, на крупной машине он лучше вот в каком плане - это ссылка на ролик в ютубе hHsQiyxHpdc Понял, чуть позже посмотрю (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Итак, как всегда, к социальным роликам никакого отношения (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Не обижайтесь, просто констатация факта (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Цитата Про обзор я говорил, на крупной машине он лучше вот в каком плане - это ссылка на ролик в ютубе hHsQiyxHpdc Ага, посмторел... Ну что тут скажешь, школьнику очень повезло, что скорость была низкой. Кста, на мотоцикле, водитель выше сидит, чем в легковушке. Обзор больше. Эт да. Думаю, как и в джипе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Хотя серьезный джип гораздо выше меня... Действительно обзорность в таких случаях гораздо выше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
-------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1924 Регистрация: 16.10.2008 Из: Харьков Пользователь №: 8830 Поблагодарили: 2557 раз(а) ![]() |
2 Шторм
Тут вот какая штука получается возможно. Уже два человека (а нас тут и так не очень много) в теме высказали скептичеки-отторженческое мнение по поводу как минимум некоторых из представленных роликов. Тут можно долго спорить с ИМХО довольно сомнительным успехом но факт остается фактом. Возможно дело в способах/приоритетах способов получения/усвоения информации между разными людьми. Вот тут было высказано мнение что реклама она реклама и есть в т.ч. и социальная. тут тоже можно спорить много. но возьмем для примера постановочные ролики с авариями. Что мы на них видим? С одной стороны мы видим аварию травмы смерть. Но а с другой стороны человеческое подсознание на поданную в такой форме информацию может реагировать довольно агрессивным отторжением по той причине что его не обманешь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Оно то знает что все это враки и люди которых мы видим в ролике даже не поцарапались (ну не станут же они на сьемках убивать актеров). Т.е. подсознание реагирует на эти ролики как на обман. Сообщение отредактировал Партизан - 1.06.2012, 15:30 -------------------- Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Поблагодарили:
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Ок, по порядку:
1. Партизан энд Лайбрериан не являются 100 процентами. А при споре с Лайбрерианом, даже если 1-3 процента людей посмотревшие эти ролики изменят свой стиль вождения, оно того Стоит. 2. Почему существуют эти ролики? Партизан ты не задавал себе этот вопрос? Тогда я задам и на него же отвечу. Их, эти ролики создают обычные люди. С чего бы им их создавать? Наверное захотелось потому что. Но ведь кто-то на них деньги дает. А этим-то зачем тратиться? Значит не просто захотелось, а пришло какое-то Осознание, что эти ролики могут помочь. Действительно, неизвестно какой эффект дают эти ролики с точки зрения осознания. НО! Есть люди которые их создают, они Осознали что вот так вот именно Правильно. Но ведь не только Их посетила такая гениальная мысль, как безопасность дорожного движения. Значит, Есть люди, которые Согласны с тем что они снимают. Возможно не все Не то как, а ту идею, внутри роликов. И вот ты уже видишь, что Многие люди готовы ездить нормально, безопасно. Приходит общее Осознание правильности. В Итоге идет снижение смертей на дорогах. В Европе Так. Но все равно остаются люди, которые еще не все поняли, осознали. Вот для них Нужны эти ролики! Вода камень точит! Если все говорят, что так плохо, до человека начнет это доходить ;-) 3. Вот тебе ролик Сбитые пешеход http://www.youtube.com/watch?v=OD_YPLdjytM...feature=related Настоящие травмы и вероятно смерти. Они вызвали те же ощущения что и те ролики, где показана авария изнутри? Только честно ответь. 4. Серьезное ДТП машина убийца, и нецензура... http://www.youtube.com/watch?v=2Y8pXFFbHQY Вот человеческая трагедия. Чему она тебя научила? Ему очень больно, открытый перлом руки и ноги. Не лучше ли то же самое, но без человеческих жертв показать? Не лучше ли, что б Недопускать такого? -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 1924 Регистрация: 16.10.2008 Из: Харьков Пользователь №: 8830 Поблагодарили: 2557 раз(а) ![]() |
Ок, по порядку: 1. Партизан энд Лайбрериан не являются 100 процентами. А при споре с Лайбрерианом, даже если 1-3 процента людей посмотревшие эти ролики изменят свой стиль вождения, оно того Стоит. Я понимаю этот твой аргумент но тут есть одно но, проблема даже не вроликах как таковых, проблема в способе их применения - неизбирательно. Вот ты говоришь изменит 1-3% в лучшую сторону - хорошо. А если 1-3 процента в одну сторону и 1-3% в другую?. Это как "средняя температура по больнице". Цитата 2. Почему существуют эти ролики? Партизан ты не задавал себе этот вопрос? Тогда я задам и на него же отвечу. Их, эти ролики создают обычные люди. С чего бы им их создавать? Наверное захотелось потому что. Но ведь кто-то на них деньги дает. А этим-то зачем тратиться? Значит не просто захотелось, а пришло какое-то Осознание, что эти ролики могут помочь. Действительно, неизвестно какой эффект дают эти ролики с точки зрения осознания. НО! Есть люди которые их создают, они Осознали что вот так вот именно Правильно. Но ведь не только Их посетила такая гениальная мысль, как безопасность дорожного движения. Значит, Есть люди, которые Согласны с тем что они снимают. Возможно не все Не то как, а ту идею, внутри роликов. Вопрос задавал. Однозначного ответа не нашел. С одной стороны это коммерция как ни крути. Если брать ролики от ГАИ. Бюджет дал деньги - их надо "освоить", например. Цитата 3. Вот тебе ролик Сбитые пешеход http://www.youtube.com/watch?v=OD_YPLdjytM...feature=related Настоящие травмы и вероятно смерти. Они вызвали те же ощущения что и те ролики, где показана авария изнутри? Только честно ответь. 4. Серьезное ДТП машина убийца, и нецензура... http://www.youtube.com/watch?v=2Y8pXFFbHQY Вот человеческая трагедия. Чему она тебя научила? Ему очень больно, открытый перлом руки и ноги. Не лучше ли то же самое, но без человеческих жертв показать? Не лучше ли, что б Недопускать такого? Скажем так, у меня даже мертвая собака на обочине вызывает более конструктивную реакцию чем постановочные ролики, а тут такое. -------------------- Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Я понимаю этот твой аргумент но тут есть одно но, проблема даже не вроликах как таковых, проблема в способе их применения - неизбирательно. Вот ты говоришь изменит 1-3% в лучшую сторону - хорошо. А если 1-3 процента в одну сторону и 1-3% в другую?. Это как "средняя температура по больнице". Это знаешь, Партизан, однажды узнав что можно прочитать что-то, то есть научившись Читать. Ты не перстанешь это делать, хоть тебе и говорят что пишут плохо и все не то. Ты никогда не перестанешь читать, может мало, может сам будешь выбирать, не не перстанешь. Так что ролик никогда не заставит даже из чувства противления наехать на пешехода (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если конечно у тебя с головой все Ок (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Вопрос задавал. Однозначного ответа не нашел. С одной стороны это коммерция как ни крути. Если брать ролики от ГАИ. Бюджет дал деньги - их надо "освоить", например. Общество Готово, что б людей спасать. Не убивать. Потому и появляются такие ролики (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Мысли масшатабами Всего общества. Осознанием (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Скажем так, у меня даже мертвая собака на обочине вызывает более конструктивную реакцию чем постановочные ролики, а тут такое. Это потому что ты в позе сейчас. Мне к примеру пофиг сколько кошек и собак мне под колесо попадет, мертвых или живых, лишьбы я не убился бы об них. Когда смотришь и видишь какая трагедия человеческая произошла, пусть и в ролике. Но ты знаешь, что и в реали так же, становится больно. В ином случае, тебе вероятно и художественные фильмы смотреть наверно не интересно, а люди порой плачут при просмотрих оных.Что до означеных реальных роликов, то я бы предпочел их не видеть, потому что выводов никаких. Тупая сильная боль. Но никакой работы. Просто мясо, или как сейчас говорят - жесть. В отличии от роликов в которых ты можешь сделать вывод или хотя бы задуматся но в Нужном направлении (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я вот тут спорил с одним товарищем, он попал в аварию. И всю дорогу при разборе реальных поликов допускал ошибочность выводов, кстати. Я таки на очередном ролике и разборе правил дорожного движения доказал, что с точки зрения правил нарушений не было. И вот наконец он согласился со мной. Почему? Он наконец реально понял как что работает и у него прошел комплекс аварии, он перестал во всем тупо обвинять мотоциклистов и в том числе себя. А занчит у него есть шанс Объективно ездить и не попасть в ДТП. Так вот социальный ролик сразу показывает Почему что-то случилось. Что бы обычные аварии оценить их правильность, нужно стать экспертом. Это разница. -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Да, роликам из Monash я доверяю - у меня там ребенок учится и в принципе видно что там специалисты сидят.
Попробую ответить на вопросы. 1. Да, снижение аварийности это дело важное, и если удается снизить аварийность каким либо из методов, то это надо делать. Правда всегда остается вопрос в соотношении цена-эффективность. 2. Сейчас в Англии (я не понял окончательно, слышал краем уха) запрещают благотворительность использовать для списывания налогов. Посмотрим как уменьшится количество социальных роликов. А вообще, службы дорожного движения типа ГАИ имеют некий бюджет на рекламу безопасности, и тратят его как умеют, например через такие ролики. Раньше это были агитационные плакаты... 3. Изучение и анализ таких роликов для меня, как для человека с неким опытом вождения, более важен чем реклама. Они позволяют увидеть реальные ситуации на дорогах, и задуматься, а что же к ним привело и как их можно было избежать. А также, важный момент, эти дороги реальные, и я, завтра же могу поехать по этой дороге и попасть в ту же ситуацию, но я уже обдумал, возможные опасности такого типа дороги, и буду более безопасен. В то время как рекламные ролики делают все постановочно, и я почемуто часто вижу эту постановочность... 4. Да, это трудно спокойно смотреть. Но не надо путать причину со следствием. Это авария привела к появлению ролика, а не наоборот. Возможно стоит на таких роликах учить вождению, точнее безопасности вождения, с разбором ошибок каждого ролика. Раньше (а может и сейчас) в ГАИ висели большие плакаты с массой фотографий реальных аварий. Мне кажется это имеет очень серьезный мозговрпавляющий эффект. Одно дело знать, а другое дело быть свидетем, пусть и в записи. Кстати про ролики - последний ролик помню из кинотеатра, только кажется в более длинной версии. Там где про "превышение скорости - не думай что ты крутой". И в противовес этим роликам - чем скоростней машина, тем она дороже и престижней... И так получается, что эти водилы с ролика делали с визгом, дымом и ревом, дорогие машины делают в нормальном режиме.... И получается опять таки разрыв шаблона. По крайней мере у меня. Возвращаясь к ролику о 60 vs 65. Да, различия показаны хорошо, но... если подумать.... такой же ролик можно снять для 55 vs 60 кмч, и окажется что 55 тоже безопаснее чем 60. Я думаю понятно куда я клоню. Самая жестокая авария, которую я видел, произошла на скорости 5кмч. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Да, роликам из Monash я доверяю - у меня там ребенок учится и в принципе видно что там специалисты сидят. Хорошо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Так чтож,получается, что в роликах таки истина?Цитата 1. Правда всегда остается вопрос в соотношении цена-эффективность. Ну надеюсь, что люди поймут, что деньги это ничто перед человеческой жизнью, а то и большим количеством жизней за 1 раз. Цитата 2. Сейчас в Англии (я не понял окончательно, слышал краем уха) запрещают благотворительность использовать для списывания налогов. Посмотрим как уменьшится количество социальных роликов. А вообще, службы дорожного движения типа ГАИ имеют некий бюджет на рекламу безопасности, и тратят его как умеют, например через такие ролики. Раньше это были агитационные плакаты... Правильно, знать руководство заинтереснованно выделять деньги (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Действительно, поживем увидим....Цитата 3. Изучение и анализ таких роликов для меня, как для человека с неким опытом вождения, более важен чем реклама. Они позволяют увидеть реальные ситуации на дорогах, и задуматься, а что же к ним привело и как их можно было избежать. А также, важный момент, эти дороги реальные, и я, завтра же могу поехать по этой дороге и попасть в ту же ситуацию, но я уже обдумал, возможные опасности такого типа дороги, и буду более безопасен. В то время как рекламные ролики делают все постановочно, и я почемуто часто вижу эту постановочность... Ну во-первых вы человек опытный и ТО ошиблись про скорость 60-65. Во-вторых в ролике с реальной аварией вывод сделать не удастся, потому что там не будет видно 60 или 65 ехал автомобиль. Ну и в-третьих а что плохого, что вы увидели постановочность? Естественно, не пилить же живых людей. А вот эфект виден, что все будет плохо. Эфект нужен Психологический в Певую очередь. На меня действует (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата 4. Да, это трудно спокойно смотреть. Но не надо путать причину со следствием. Это авария привела к появлению ролика, а не наоборот. Возможно стоит на таких роликах учить вождению, точнее безопасности вождения, с разбором ошибок каждого ролика. Раньше (а может и сейчас) в ГАИ висели большие плакаты с массой фотографий реальных аварий. Мне кажется это имеет очень серьезный мозговрпавляющий эффект. Одно дело знать, а другое дело быть свидетем, пусть и в записи. Вот вы опытный водитель, Вам прямой вопрос где допустил ошибку мотоциклист, тем более что он Не нарушал ПДД? Цитата И получается опять таки разрыв шаблона. По крайней мере у меня. Ну то же самое можно сказать про сигареты и алкоголь. Сначало говорят и даже пишут, что это смерть, а потом счастливо рекламируют и продают (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Это обычное противоречие современного общества (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Возвращаясь к ролику о 60 vs 65. Да, различия показаны хорошо, но... если подумать.... такой же ролик можно снять для 55 vs 60 кмч, и окажется что 55 тоже безопаснее чем 60. Я думаю понятно куда я клоню. Самая жестокая авария, которую я видел, произошла на скорости 5кмч. Ну, дело то совсем не в этом (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Зачем утрировать. Закон разрешает ехать 60. Потому про 55 никто и не говорит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
-------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Хорошо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Так чтож,получается, что в роликах таки истина? Конечно, ролики не врут, кроме разве что совсем детско-примитивных. QUOTE Ну надеюсь, что люди поймут, что деньги это ничто перед человеческой жизнью, а то и большим количеством жизней за 1 раз. Кто сказал что одна жизнь - трагедия, много жизней - статистика? Это к тому, что можно потратить деньги эффективнее на спасение техже жизней - если бы было желание. QUOTE Вот вы опытный водитель, Вам прямой вопрос где допустил ошибку мотоциклист, тем более что он Не нарушал ПДД? Конечно ролик сильно обрезан в начале чтобы сказать кто из них что сделал, но вот что я вижу, машина перестраивалась из второй полосы в четвертую. Я не вижу что делал мотоциклист до 0.02 секунды, но у меня подозрение что он ехал по третьей полосе, и увидев перестраивающуюсю машину, решил уйти от столкновения путем ухода на 4ю полосу. Тормозил он очень слабо. А потом не вписался в поворот. А у машины там была мертвая зона.... Один раз в своей жизни я допустил туже ошибку что мотоциклист. Перестраивающаяся машина меня не заметила и... я начал прыгать по гравию около разделительной стены, но удержал машину и смог вернуться назад. На мой взгляд более эффективный выход из даной ситуации - более резкое торможение без смены полосы. QUOTE Ну, дело то совсем не в этом (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Зачем утрировать. Закон разрешает ехать 60. Потому про 55 никто и не говорит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) так дело в том что и 65 можно ехать по закону.... Это то и есть некая натянутость... можно ехать 55 можно 65... Ну и еще какбы гадкое мнение, что более качественная машина на более качетсвенной резине остановится быстрее с 65 чем простая машина на плохой резине с 60... -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Кто сказал что одна жизнь - трагедия, много жизней - статистика? Это к тому, что можно потратить деньги эффективнее на спасение техже жизней - если бы было желание. Для этого должно быть готово общество, это совершенно другая тема (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата Конечно ролик сильно обрезан в начале чтобы сказать кто из них что сделал, но вот что я вижу, машина перестраивалась из второй полосы в четвертую. Я не вижу что делал мотоциклист до 0.02 секунды, но у меня подозрение что он ехал по третьей полосе, и увидев перестраивающуюсю машину, решил уйти от столкновения путем ухода на 4ю полосу. Тормозил он очень слабо. А потом не вписался в поворот. А у машины там была мертвая зона.... Один раз в своей жизни я допустил туже ошибку что мотоциклист. Перестраивающаяся машина меня не заметила и... я начал прыгать по гравию около разделительной стены, но удержал машину и смог вернуться назад. На мой взгляд более эффективный выход из даной ситуации - более резкое торможение без смены полосы. В реальности было вот что: Мотоциклист видел, что Мазда неадекватна. Видел ее перестроения, но не спрогнозировал, что маздовод полюбас будет бить. Врезка (Предположение: они уже серьезно гонялись меж собой, коммент в видео, автомобилист видел что летит дебил на мотоцикле, аж сместился левее и прокомментировал). Мотоциклист решил воспользоваться резким ускорением, но недооценил обстановку. Не просчитал, что мазде либо сильно бить по тормозам либо смещаться еще левее, он уже упирался в переди едущего. Водитель мазды Видел мотоциклиста. Именно потому он шустро оттуда сбежал. Далее мотоциклист совершил еще одну ошибку, он просто Не смог граматно вытормозится, потому что стал делать это слишком поздно и нерешительно, именно потому мотоцикл делал неестесвенно широкие радиусы. Делаем вывод, мотоциклист ошибся тактически и ошибся технически, Смотреть на тенденцию перестроений других ТС нужно через несколько полос. Тебя Все Хотят Убить. В тему счас ролик будет! Как вариант ему надо было лечь на машину, шансов уцелеть Больше! Таким образом мы выяснили, что даже опытный человек не может дать адекватного ответа. А вот ролики это демонстрируют. Цитата так дело в том что и 65 можно ехать по закону.... Это то и есть некая натянутость... Э не! Максимально допустимая 60. Разумная можт быть и 40, но не 5, потому что это осложняет дорожную обстановку. Опять таки, утрировать не надо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Допускается и 65, потому что необходимо невелировать скорость. Спидометры врут, человек мог чихнуть и т.д. и т.п.можно ехать 55 можно 65... Цитата Ну и еще какбы гадкое мнение, что более качественная машина на более качетсвенной резине остановится быстрее с 65 чем простая машина на плохой резине с 60... Дело то не в самой скорости и механизме тормозов, а сколько метров проезжает в секунду машина, настолько же позже человек среагирует. Дело в реакции (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Столкновение то по любому Происходит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
-------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 11202 Регистрация: 30.8.2005 Пользователь №: 197 Поблагодарили: 9027 раз(а) ![]() |
Возвращаясь к ролику о 60 vs 65. Да, различия показаны хорошо, но... если подумать.... такой же ролик можно снять для 55 vs 60 кмч, и окажется что 55 тоже безопаснее чем 60. Я думаю понятно куда я клоню. Самая жестокая авария, которую я видел, произошла на скорости 5кмч. Всё же вставлю свои пять копеек. Опасно всё, что движется со скоростью большей, чем 7 км/ч. Потому что до этой скорости человек может среагировать мгновенно. Всё, что выше, требует времени на реакцию. Вот это здесь ключевое: Дело то не в самой скорости и механизме тормозов, а сколько метров проезжает в секунду машина, настолько же позже человек среагирует. Дело в реакции Столкновение то по любому Происходит -------------------- "Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт
Путь по звездам вновь означен, И вновь гудит набат. В алтарях святые плачут, И воин сходит в ад, Сущий ад, Но ни шагу назад! © Ария |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Еще про скорость. Если бы показать ролик, что будет с водителем-пассажирами - пешеходом при столкновении с разными скоростями без торможения (есть такие ролики), то это даст серьезную информацию к размышлению. А вот информация - увидите фуру то на 60 успеете и на 65 не успеете затормозить - очень натянуто.... ну так и хочется сказать, что эту фуру скорее всего заметим там, где и на 70 затормозить успеем.
-------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Еще про скорость. Если бы показать ролик, что будет с водителем-пассажирами - пешеходом при столкновении с разными скоростями без торможения (есть такие ролики), то это даст серьезную информацию к размышлению. А вот информация - увидите фуру то на 60 успеете и на 65 не успеете затормозить - очень натянуто.... ну так и хочется сказать, что эту фуру скорее всего заметим там, где и на 70 затормозить успеем. Что про пешеходов, то он уже есть, и я его показал. Реальных людей убивать желания нет ни у кого. А дело не в фуре, дело в степени повреждений легковушек (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Что про 70... Мне реально спасло жизнь, когда я снизил скорость. И моей жене то же спасло. Я в сложных местах иду порой ниже предписаной максимальной скорости. -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Что про пешеходов, то он уже есть, и я его показал. Реальных людей убивать желания нет ни у кого. А дело не в фуре, дело в степени повреждений легковушек (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Что про 70... Мне реально спасло жизнь, когда я снизил скорость. И моей жене то же спасло. Я в сложных местах иду порой ниже предписаной максимальной скорости. Конечно, зачем реальных пешеходов портить. Я же говорю, что эта информация гораздо сильнее влияет на водителя как мне кажется, чем рассуждения типа на 60 успееш остановиться а на 65 не успееш, т.к во вторую задачу вводится бредовое условие - фура поперек на расстоянии ХХ метров, потому что там где возможна вот такая фура из ниоткуда, я например, скорее всего вообще 30-40 буду ехать. Я же не говорю что я всегда езжу на пределе разрешенной скорости. -------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Профессор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) ![]() |
Конечно, зачем реальных пешеходов портить. Я же говорю, что эта информация гораздо сильнее влияет на водителя как мне кажется, чем рассуждения типа на 60 успееш остановиться а на 65 не успееш, т.к во вторую задачу вводится бредовое условие - фура поперек на расстоянии ХХ метров, потому что там где возможна вот такая фура из ниоткуда, я например, скорее всего вообще 30-40 буду ехать. Я же не говорю что я всегда езжу на пределе разрешенной скорости. Согласен информация влияет не мало. Но мы же знаем себя. Да кой черт будет? Неужто я не успею остановиться, да фигня. Чё-там решают 5 км/ч смешно ей богу. И вот поглядев ролик, он может не особо-то и въедет в законы физики, но покажут Наглядно в действии, что будет. Человек не столь гловой, сколь душой примет. Ну как бы должен принять (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Про фуру (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Может я про эту авария уже рассказывал на этом форуме, но все же повторю (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Еду я по населеному пункту, километров 50 в час ровнехонько за инкосатарской машиной. И что-то как-то мне не понравилось, уменьшение обзора. Едет такая дура перед тобой и все загораживает. Я ее преодпускаю метров на 20 дальше и качусь снова радостный за ней. Впереди "Т" образный перекресток у меня главная дорога, мы едем по шляпке этой "Т". На перекрестке на ножке стоят машины пропускают, у них второстепенка. Вдруг я краем глаза замечаю какое-то движение на на этой ножке. Глядь, а там по встречке грузовик летит на перекресток, инкосаторов пропускает, а меня уже нет. Я луплю по тормозам. Грузовик наконец меня увидел и то же тормознул. В общем был контакт. Я так сказать в него приехал. Уткнулся в железку фарой, но даже ее не разбил (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Мораль сей басни такова: Если бы мы ехали строго за инкосатором, то он бы нас в блин укатал. Если бы ехали быстрее 50, не факт, что я успел бы так эффективно отреагировать. Но факт, что там ездют на скоростях 60, без проблем. И еще большой вопрос на какой скорости Вы бы там поехали. Я не шучу, я несколько лет спустя там ехал, только в другом направлении. Реально 60 идется без проблем. Тогда сработало, что ехал инкосатор, и перекресток то же был загружен, потому скорость чуть ниже. А в другой раз там было пусто, потому и 60. Так вот ролик позволяет Прочувствовать всю опасность ситуации (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Слово "Прочувствовать" - ключевое. -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Ректор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 9390 Регистрация: 22.7.2005 Из: library Пользователь №: 10 Поблагодарили: 3186 раз(а) Защита: 3472-8435-56-263 ![]() |
Будучи последние два раза в москве, я два раза попадал в аварии. Не хватало нескольких метров для торможения. Но я два раз был пассажиром. Я досих пор (а прошло уже более пяти лет) прокручиваю почти ежедневно эти аварии в голове и думаю, смог бы ли я, будучи водителем, избежать этих столкновений... И я не могу однозначно ответить... С одной стороны кажется - да запросто бы разрулил - сделав вот так и вот так. А с другой стороны... А вдруг бы не сообразил за те доли секунды что делать... А вы про вашу ситуацию спрашиваете...
-------------------- Я Вернулся!!!!!!!
|
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31.08.2025, 19:32 |