Обсуждение социальных роликов Опции

[Партизан]

Шторм, интереса ради. На тебя оба ролика произвели одинаковый эффект?

[Shtorm]

Партизан, я знал людей, которые думали, что с ними ничего не случится, и они не одевали шлемы. Я знаю людей, которые, выжив в катастрофах, стали Задумываться о защите в том числе и головы. Стали Учиться ездить. Как в последнем ролике, может, увидев вот это, кто-то лишний раз решительно скажет - НЕТ. Мы не собаки, потому, может быть, поймем.

На вторую часть вопросу отвечу так, что у меня не страх возникает, когда я смотрю эти ролики, а боль. Это совершенно разные чувства.

Ну и как Елена справедливо заметила, чисто логическое осознание через листок бумаги и монитор, до сих пор не может тебя заставить ездить получше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Помнишь, для тебя падения это норма?

[Партизан]

1. Воспитание чего угодно, в том числе и уважения, основано на воздействии на Сознание. Кажется, на тебя самого ролик, воздействующий на сознание, впечатления не произвел.

Ну знаешь ли...))). Почему не произвел, произвел, еще и как произвел. Впросто воздейтсвие на сознане это очень широкое понятие так же как и впечатление.

2. Как известно, "Что имеем, не храним, потерявши плачем".

Когда будут бить, будете плакать, а пока что не задерживайтесь! (с)

Партизан, я знал людей, которые думали, что с ними ничего не случится, и они не одевали шлемы.

Это они тебе сами сказали что думают что с ними ничего не случиться? Посмотри статейку ниже, там и про отрицание страха вскользь задето.

Я знаю людей, которые, выжив в катастрофах, стали Задумываться о защите в том числе и головы.

Много ли ты знаешь людей которые стали задумываться о защите в т.ч. и головы после просмотра обсуждаемой продукции?

Стали Учиться ездить. Как в последнем ролике, может, увидев вот это, кто-то лишний раз решительно скажет - НЕТ.

Ктото скажет НЕТ это все конечно интересно, но речь идет о массовой продукции, если я не ошибаюсь. Морфий тоже лекарство и он тоже комуто помогает. Ну так вот, эти "страшилки" распрекрасно вписываются в общую тенденцию современного информационного пространства построенного по типу "пожар, эпидемия, вспышка чумы..." Кроме всего прочего многие люди которые эти ролики увидят вообще или не нарушают ПДД или вообще за рулем не ездиют. Интересно каким эффектом это отражается на данной группе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Я знаю человека который боиться садиться за руль и собственно не садиться за него вообще, боиться на них ездить в принципе, старается занять место на заднем сиденьи за водителем. Сам он в аварию не попадал, прямым свидетелем не был но да там было воздействие на психику, однако в чем польза?
Вообще нашел интересную статейку:

Большинство работ по социальному маркетингу и рекламе поддерживает идею апелляции к страху. Но, как было замечено выше, без ответов остается много вопросов. Ключевым является вопрос не об эффективности обращения к страху в условиях эксперимента, а об эффективности такой апелляции к человеку в естественных условиях, человеку вынужденному перерабатывать огромное количество информации ежедневно. Существует несколько причин, которые не позволили найти ответ на этот вопрос, основываясь на проведенных экспериментах и исследованиях.....

Выводы, которые сделали ученые, следующие: реклама, апеллирующая к страху, эффективна в случае, если целью является привлечение общественного внимания и изменение отношения к проблеме, но не коррекция поведения реципиента....

Проблема этичности провокации страха
Реклама, использующая угрозу, помогает манипулировать человеческим поведением. Любое преднамеренное стимулирование маркетинговыми коммуникациями состояния тревожности имеет этические аспекты. Даже если мы представим опытного, зрелого человека, способного противостоять назойливому влиянию рекламы, нельзя исключить, что она может негативно воздействовать даже на него. При этом реклама может быть неприемлемой с точки зрения этичности даже если она преследует благородные общественные цели.

http://pr.tsu.ru/articles/44/

На вторую часть вопросу отвечу так, что у меня не страх возникает, когда я смотрю эти ролики, а боль. Это совершенно разные чувства.

Где боль там и страх. Кстати зачем ты их вообще тогда смотришь? Поаккуратнее вобщем там...

И не случайно больше всего пьют в хирургических, реанимационных и ожоговых отделениях, там, где регулярно идут тяжелые операции, где эмоциональные и физические нагрузки особенно велики.

http://www.magalif.ru/?an=stalc_skalp

Прикрепленные файлы

 Джип.jpeg ( 71.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[Shtorm]

Партизан,

Много ли ты знаешь людей которые стали задумываться о защите в т.ч. и головы после просмотра обсуждаемой продукции?

Я еще буду выкладывать и другие ролики относящиеся к пешеходам... Ты знаешь, после их просмотра, я очень внимательно стал оглядывать пешеходные переходы при проездах. Мне толк дало.

Ктото скажет НЕТ это все конечно интересно, но речь идет о массовой продукции, если я не ошибаюсь.

Ты знаешь, реально процент наркоманов которых можно вернуть к реальной жизни 3-5 % Но даже этот процент стоит того, что весь мир ищет решение проблемы реабилитации таких людей.

Морфий тоже лекарство и он тоже комуто помогает.

Некорректное сравнение.

Кроме всего прочего многие люди которые эти ролики увидят вообще или не нарушают ПДД или вообще за рулем не ездиют. Интересно каким эффектом это отражается на данной группе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Я таких людей Не знаю. Нарушают ПДД Все, без исключения.

Я знаю человека который боиться садиться за руль

Да, есть такие люди. Им и правда лучше не садиться за руль. Есть такая категория которым нельзя. Ну к примеру не у всехз руки заточены гвоздь в стенку вбить.

однако в чем польза?

Однако в польза в том что он не сядет за руль, и вероятно кого-то не убьет или тупо сам не погибнет. Ты все никак не поймешь, это война и здесь все меры хороши.

Вообще нашел интересную статейку:

Прочел только приведенное тобой, ооочень смахивает на фобию. Типа страх и все такое, мол к нему аппелируют. Обычно так говорят людя смотрящие однобоко на проблему. И кстати я никогда не верю "таким" исследователям. Обычные технофобы.

Где боль там и страх.

Не без этого. Знаешь что такое соучастие?

Кстати зачем ты их вообще тогда смотришь? Поаккуратнее вобщем там...

Я выше написал, что и мне эти ролики дают пользу, потому и смотрю. А про аккуратность я не понял...

[Партизан]

Я еще буду выкладывать и другие ролики относящиеся к пешеходам... Ты знаешь, после их просмотра, я очень внимательно стал оглядывать пешеходные переходы при проездах. Мне толк дало.

Это хорошо, но есть одно НО. Об этом Но ниже.

Некорректное сравнение.

Почему?

Я таких людей Не знаю. Нарушают ПДД Все, без исключения.

Прочитай всю статью, там об этом сказано.

Да, есть такие люди. Им и правда лучше не садиться за руль. Есть такая категория которым нельзя. Ну к примеру не у всехз руки заточены гвоздь в стенку вбить.

Так вот в том то и фикус ситуации что он не всегда был таким.

Прочел только приведенное тобой, ооочень смахивает на фобию. Типа страх и все такое, мол к нему аппелируют. Обычно так говорят людя смотрящие однобоко на проблему. И кстати я никогда не верю "таким" исследователям. Обычные технофобы.

Технофобии в статье не увидел. Статья представляет собой компиляцию нескольких исследований + анализ.

Не без этого. Знаешь что такое соучастие?

Ну да, гдето читал ))).

Я выше написал, что и мне эти ролики дают пользу, потому и смотрю. А про аккуратность я не понял...

Поясняю про аккуратность, звиняй если не по адресу, но тем не менее. Общая мораль такова - черезмерное сопереживание доктором и восприятие боли пациента не редко приводит к естественной деградации доктора, с последующим нанесением вреда пациенту.

Теперь по поводу НО. В терапевтической практике следует с осторожностью относиться к применяемым медикаментам. Есть вродебы хорошие лекарства, быстро действуют, помогают человеку, но почемуто врачи при любой возможности стараються этими медикаментами избегать пользоваться и использовать препараты которые лечат медленнее и не так уверенно. Дело в побочных эффектах, "сегодня" врач вылечил этим чудо-лекарством человека а завтра у него урод родился с дыркой в черепе в результате отдаленных побочных эффектов примененного лекарства.

А что касается "войны" и средств, то далеко не все средства допустимы, особенно если ты хочешь чтобы эта война когдалибо закончилась.

[Shtorm]

Почему?

Потому что морфий это наркотик. Ролики с этим ничего общего не имеют.

Прочитай всю статью, там об этом сказано.

Постараюсь, но уже завтра.

Так вот в том то и фикус ситуации что он не всегда был таким.

Это уже психология. Не факт что все именно так, как ты рисуешь себе. Не забывай, что человек "Я могу Всё" только потом при встрече с проблемой и оценив реальность Осазноет что это вовсе не так....

Технофобии в статье не увидел. Статья представляет собой компиляцию нескольких исследований + анализ.

Это потому что ты не чень сам себе представляешь что такое технофобия. У нас уже были столкновения с тобой на эту тему.

Ну да, гдето читал ))).

Это уход от Основной темы. Я считаю это недопустимым!

Поясняю про аккуратность

Понял. Этим не страдаю, поскольку являюсь циником (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Теперь по поводу НО. В терапевтической практике следует с осторожностью относиться к применяемым медикаментам.

Понял, есть такая штука, теже антибиотики. Но в данном случае идет психология... тут "антибиотики" то же есть... но тут все по-другому (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А что касается "войны" и средств, то далеко не все средства допустимы, особенно если ты хочешь чтобы эта война когдалибо закончилась.

Это очень не простая война, и кончится она только в следствии осознаня, которое я так же показал в последнем ролике для современного времени, и в скором будущем выложу еще парочку (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Elena]

Ну знаешь ли...))). Почему не произвел, произвел, еще и как произвел. Впросто воздейтсвие на сознане это очень широкое понятие так же как и впечатление.

Значит он на тебя произвел неправильное впечатление. Там, между прочим, ясно показан эффект эксперимента.

Когда будут бить, будете плакать, а пока что не задерживайтесь! (с)

Когда будут бить, плакать уже будет поздно.

Много ли ты знаешь людей которые стали задумываться о защите в т.ч. и головы после просмотра обсуждаемой продукции?

У нас на канале "Россия" есть передача "Подари себе жизнь", где участвуют разные знаменитости, которых мордами тыкают в их огульное отношение к собственному здоровью и приобретенные по такому поводу заболевания. Так вот, нередко там прибегают и к шоковой терапии, приводя, например, на операции по ампутации конечности, которые стали результатом примерно такого же отношения пациентов к аналогичным болячкам. Изначальная реакция бывает самая разная, но задуматься их заставляют. В приведенной тобой же статье сказано о привлечении внимания к проблеме. Т.е. именно к осознанию, а не каким-то там эмоциям (страх).

Где боль там и страх. Кстати зачем ты их вообще тогда смотришь? Поаккуратнее вобщем там...

Далеко не всегда. Если человек при работе молотком сильно долбанул себе по пальцу, то ему больно, но не страшно. А если человек оказался один в темной пещере без света и возможности найти выход, то ему страшно, но не больно (если, конечно, башкой об стену долбиться не начнет). Когда умирает кто-то близкий, человеку больно, но не страшно (если, конечно, нет серьезных проблем с психикой; иначе - прямая дорога к врачу). Когда человек после несчастного случая оказывается в инвалидной коляске с парализованными ногами, то ему страшно, но не больно (ноги-то не чувствуются).

А вообще, я считаю, что людям, приходящим в мотошколу, надо прямо на входе устраивать психологическое тестирование энным количеством подобных социальных роликов (не обязательно сразу). Если не действует на сознание нужным образом, гнать в шею и к управлению мотоциклом не подпускать в принципе. А то на дорогах развелось какое-то неприличное количество несознательных байкеров (сама видела). А в итоге что? Хрусть-хрусть. Хорошо если только сами. Так ведь ни в чем неповинные люди страдают.

P.S. Вот сегодня на "Одноклассниках" наткнулась на одну историю, имеющую, как мне кажется, целью воздействие на сознание:

Как распознать инсульт. Во время пикника девушка споткнулась и упала. Ей предложили вызвать скорую помощь, но она заверила всех, что всё в порядке и что она споткнулась о камень всего лишь из-за новых туфель. Так как она выглядела немного бледной и дрожащей, ей помогли отряхнуться и принесли тарелку с едой. Остаток дня Инга провела весело и непринуждённо. Позже супруг той девушки позвонил всем и сообщил, что его жену увезли в больницу. В 23:00 она скончалась. На пикнике с ней случился инсульт (острое нарушение мозгового кровообращения – перев.). Если бы её друзья знали, как выглядят признаки инсульта, она могла бы сегодня жить. Некоторые люди умирают не сразу. Часто они оказываются в ситуации, в которой им длительное время ещё можно помочь. Нейрохирурги говорят, что если они в течение 3 часов успевают к жертве инсульта, то последствия приступа могут быть устранены. Трюк состоит в том, чтобы распознать и диагностицировать инсульт и приступить к лечению в первые 3 часа – что, конечно, не просто. Существуют 4 шага к распознанию инсульта на месте:
- попроси человека улыбнуться (он не сможет этого сделать)
- попроси сказать простое предложение (напр. «Сегодня хорошая погода»)
- попроси поднять обе руки (не сможет или только частично сможет поднять)
- попроси высунуть язык (если язык искривлён, повёрнут – это тоже признак)

Если проблемы возникнут даже с одним из этих заданий – звони в неотложку и описывай симптомы по телефону. Разошлите это сообщение и будьте уверены, что чья-нибудь жизнь, – может быть, и ваша – будет спасена.

[Партизан]

Итак, на чем мы там остановились...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Потому что морфий это наркотик. Ролики с этим ничего общего не имеют.

Ты уверен? И что значит наркотик, это всеголишь название фармацевтической группы препаратов. Они реально помогают избавить людей от страданий, однако при неграмотном применении сами становяться причиной оных а потом снова помогают избавить людей от страданий как говорицца.

Это уже психология. Не факт что все именно так, как ты рисуешь себе. Не забывай, что человек "Я могу Всё" только потом при встрече с проблемой и оценив реальность Осазноет что это вовсе не так....

Где ты этих людей Я-могу-все встречаешь? Человек который не осознает опасность на дороге либо пьян либо укурен либо еще чтолиботакое. Все остальные распрекрасно все себе представляют. Любое предпринятое человеком действие направлено на удоволетворение существующих у человека потребностей. Если чтото мешает этим действиям, человек будет принимать контрмеры. В случае с тем что ты называешь осознанием помехой будет являться именно оно, блокироваться будет самообманом и самовнушением, попытка достучаться до такого человека "страшилками" с большой долей вероятности приведет к еще более высокой степени блокировки.

Это потому что ты не чень сам себе представляешь что такое технофобия. У нас уже были столкновения с тобой на эту тему.

Да я то может и не очень представляю, а ты сам то как?

Это уход от Основной темы. Я считаю это недопустимым!

Это еще почемуэто? А как по мне так тема сострадания несколько скажем так выходит за границы темы которую мы обсуждаем. Сострадание не такое однозначное чувство как может показаться. По большому счету оно увеличивает количество страдальцев, вот и все.

Понял. Этим не страдаю, поскольку являюсь циником (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да чтож ты за циник такой что у тебя слезы проступают при просмотре социальных роликов про авари? )))

Понял, есть такая штука, теже антибиотики. Но в данном случае идет психология... тут "антибиотики" то же есть... но тут все по-другому (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я ття умоляю - везде одно и тоже даже если и по другому ))).

Значит он на тебя произвел неправильное впечатление.

Это какието неправильные пчелы (с) ))))

Там, между прочим, ясно показан эффект эксперимента.

Елена этот эксперимент если уж подойти к нему с педантичной стороны - ни одну "защиту" не пройдет, там даже контрольной группы толком нет. Я бы тоже притормозил - просто поглазеть что происходит даже если бы вместо венков там рыжие клоуны стояли (и кстати в результате отвлекался бы от дороги) бы и еще какоето время медленнее ехал переваривая полученные впечатления (и снова отвлекался бы от дороги).

Когда будут бить, плакать уже будет поздно.

Или ненужно.

У нас на канале "Россия" есть передача "Подари себе жизнь", где участвуют разные знаменитости, которых мордами тыкают в их огульное отношение к собственному здоровью и приобретенные по такому поводу заболевания. Так вот, нередко там прибегают и к шоковой терапии, приводя, например, на операции по ампутации конечности, которые стали результатом примерно такого же отношения пациентов к аналогичным болячкам. Изначальная реакция бывает самая разная, но задуматься их заставляют. В приведенной тобой же статье сказано о привлечении внимания к проблеме. Т.е. именно к осознанию, а не каким-то там эмоциям (страх).

Елена *хватается за голову* это же ТВ, да еще и шоу программа.

Далеко не всегда. Если человек при работе молотком сильно долбанул себе по пальцу, то ему больно, но не страшно.

Нифакт, у некоторых в результате развивается стойкая "молоткофобия" ))).

А если человек оказался один в темной пещере без света и возможности найти выход, то ему страшно, но не больно (если, конечно, башкой об стену долбиться не начнет).

Ой, зато как ему станет страшно, если вдруг недайбог еще станет и больно, с обычными условиями не сравнить.
П.С.
2 Шторм.
Очень много людей не обращаются своевременно за мед помощью именно по причине нагнетания атмосферы страха в обществе, будь то страх перед врачом, или страх перед правдивым диагнозом. И Страшилки созданные для привлечения-внимания-общества-к-проблеме играют в этой бизобразии далеко не последнюю роль.

Сообщение отредактировал Партизан - 15.04.2012, 15:09

[Elena]

Где ты этих людей Я-могу-все встречаешь? Человек который не осознает опасность на дороге либо пьян либо укурен либо еще чтолиботакое.

Сегодня штук пять на дорогах видела. Всё, [cenzored], могут, долбо... В общем, понятно. Ну эт так, по свежим следам. Об остальном позже.

[Партизан]

Сегодня штук пять на дорогах видела. Всё, [cenzored], могут, долбо... В общем, понятно. Ну эт так, по свежим следам. Об остальном позже.

Елена, был бы я на десять лет моложе после просмотра одного из роликов выложенных Штормом я бы скорее всего стал бы этим самым долбо...
П.С. так яснее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Сообщение отредактировал Партизан - 15.04.2012, 17:03

[Shtorm]

Итак, на чем мы там остановились...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Начнем, помолясь не спеша...

Ты уверен? И что значит наркотик, это всеголишь название фармацевтической группы препаратов.

Уверен. Это уход в сторону.

Где ты этих людей Я-могу-все встречаешь? Человек который не осознает опасность на дороге либо пьян либо укурен либо еще чтолиботакое.

В таком случае у нас пол страны постоянно в пьяном состоянии, потому что иным я не могу объянсить тот факт, что люди идут через переход на Красный свет. И далеко не всегда после этого остаются живы.

Любое предпринятое человеком действие направлено на удоволетворение существующих у человека потребностей. Если чтото мешает этим действиям, человек будет принимать контрмеры. В случае с тем что ты называешь осознанием помехой будет являться именно оно, блокироваться будет самообманом и самовнушением, попытка достучаться до такого человека "страшилками" с большой долей вероятности приведет к еще более высокой степени блокировки.

Очень подходит под описание Твоего поведения. Именно потому мы давно и не говорим на тему управления мотоциклом. Но позволю себе заметить что так происходит далеко не всегда.

Да я то может и не очень представляю, а ты сам то как?

Это когда человек использует в своих руках технику и не знает как она делает, то ради чего она создана, в итоге появляется страх. Вот тот самый про который ты говорил. В итоге люди попадают в очень неприятные ситуации. И именно поэтому когда учат управлять машиной, рассказывают ее строение. Что б убрать этот самый страх. Да, я четко себе представляю что такое технофобия.

Это еще почемуэто? А как по мне так тема сострадания несколько скажем так выходит за границы темы которую мы обсуждаем. Сострадание не такое однозначное чувство как может показаться. По большому счету оно увеличивает количество страдальцев, вот и все.

Я ведь говорил не про Сострадание А про СоУчастие. Еще разок, как ты себе это представляешь?

Да чтож ты за циник такой что у тебя слезы проступают при просмотре социальных роликов про авари? )))

Ну когда ответишь на предыдущий вопрос, можно будет продолжить и про цинизм (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я ття умоляю - везде одно и тоже даже если и по другому ))).

Э неее.... Психология штука хитрая, мы вон в двух терминах-то заблудились, а чего говороть про более сложное...

Это какието неправильные пчелы (с) ))))

Или неправильный тот кто лезит к ним (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

2 Шторм.
Очень много людей не обращаются своевременно за мед помощью именно по причине нагнетания атмосферы страха в обществе, будь то страх перед врачом, или страх перед правдивым диагнозом. И Страшилки созданные для привлечения-внимания-общества-к-проблеме играют в этой бизобразии далеко не последнюю роль.

Не спорю. Вот кстати, а почему у меня Не появляется чувства страха при просмотре этих роликов?

[Партизан]

Уверен. Это уход в сторону.

Я с тобой тут не согласен, однако и так много спорных моментов в этой теме, чтоб еще за один браться.

В таком случае у нас пол страны постоянно в пьяном состоянии, потому что иным я не могу объянсить тот факт, что люди идут через переход на Красный свет. И далеко не всегда после этого остаются живы.

Вот. С одной стороны можно конечно предположить что все те кто перебегает дорогу на красный, в отличие от тебя, нифига не осведомлены что такое происходит. С другой стороны - врядли. Можно просто рассказать человеку что когото там переехали при попытке перейти на красный, можно показать это в картинках. Но, собственно, принципиальной разницы нет. А люди всеравно бегут.

Очень подходит под описание Твоего поведения. Именно потому мы давно и не говорим на тему управления мотоциклом. Но позволю себе заметить что так происходит далеко не всегда.

Подходит, и не только моего. Ты же не предполагаешь что я уникален? ))). А вот теперь подумай что может сделать 1 (один) человек которому этот ролик вштырит не так как ты предполагаешь что он должен подействовать?

Это когда человек использует в своих руках технику и не знает как она делает, то ради чего она создана, в итоге появляется страх. Вот тот самый про который ты говорил. В итоге люди попадают в очень неприятные ситуации. И именно поэтому когда учат управлять машиной, рассказывают ее строение. Что б убрать этот самый страх. Да, я четко себе представляю что такое технофобия.

Ну тогда это точно не то о чем речь в той статье.

Я ведь говорил не про Сострадание А про СоУчастие. Еще разок, как ты себе это представляешь?

Это прям какойто из УК термин ))).
Ну а если серьезно и по поводу ответа на данный вопрос. - Помощь человеку по зову сердца, если кратко.

Не спорю. Вот кстати, а почему у меня Не появляется чувства страха при просмотре этих роликов?

Это конечно хорошо что у тебя не вызывает чувство страха. Но ты меня звиняй я сейчас снова полезу в свою степь, мне так проще. Существует множество лекарств. Но не все они действуют на всех людей одинаково. Поэтому если по хорошому, перед применением того или иного лекарства врач осуществляет некоторую индивидуализацию по отношению к пациенту, исследование, опрос и т.п а потом назначение. Так лечат людей. А в данном случает берется ролик и транслируется по ТВ, по принципу - кто не спрятался, я не виноват. Так лечат кур на крупных птицехозяйствах, тех что потом на мясо. Угу?

[Elena]

Вот. С одной стороны можно конечно предположить что все те кто перебегает дорогу на красный, в отличие от тебя, нифига не осведомлены что такое происходит. С другой стороны - врядли. Можно просто рассказать человеку что когото там переехали при попытке перейти на красный, можно показать это в картинках. Но, собственно, принципиальной разницы нет. А люди всеравно бегут.

Эээ, нет. Услышал от кого-то там и увидел воочию (пусть даже на видео) - это две большие разницы. Как там говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Ты там выше ёрничал про ТВ передачу, что мол шоу, однако, там всё же не просто ради развлекухи зрителей издеваются. Шоковая терапия. Реально применяемая метода, знаете ли.

[Партизан]

Эээ, нет. Услышал от кого-то там и увидел воочию (пусть даже на видео) - это две большие разницы. Как там говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ну дык о чем речь? Все правильно. Посему в продолжение данной тенденции предлагаю тебе Елена на этих выходных собрать группу твоих студентов возле предварительно выбранной дороги после чего спровоцировать одного из них перейти дорогу (там где не надо). Ну а притаившийся гденить поблизости Шторм пусть переедет его с максимально возможной степенью брутальности. Будет очень наглядно. Шоковая терапия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

[Elena]

Ну дык о чем речь? Все правильно. Посему в продолжение данной тенденции предлагаю тебе Елена на этих выходных собрать группу твоих студентов возле предварительно выбранной дороги после чего спровоцировать одного из них перейти дорогу (там где не надо). Ну а притаившийся гденить поблизости Шторм пусть переедет его с максимально возможной степенью брутальности. Будет очень наглядно. Шоковая терапия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Это будет слишком мягким наказанием для моих нерадивых студентов. (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) Пушка Гаусса - вот что их ждет (IMG:style_emoticons/default/zloy.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Партизан]

Это будет слишком мягким наказанием для моих нерадивых студентов. (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) Пушка Гаусса - вот что их ждет (IMG:style_emoticons/default/zloy.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Расстреливать или в качестве снаряда?
http://rutube.ru/tracks/850356.html

[Elena]

Мелко копаешь. Мы решили заставить студентов в качестве производственной практики собрать сие оружие своими руками, а потом, расставив их вокруг мишени, проверить дисперсию (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Партизан]

Мелко копаешь. Мы решили заставить студентов в качестве производственной практики собрать сие оружие своими руками, а потом, расставив их вокруг мишени, проверить дисперсию (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Своими руками, говоришь? А не боишся что в ходе проверки, потом чтото не так пойдет? Мало ли чего они там напаяют, а я знаешь ли еще при этой жизни всетаки рассчитывал Москву увидеть.

[Elena]

Сами сделают - сами испытают. Однако, Партизан, ты откровенно уходишь от темы.

И если серьезно, то ежели б это не было так опасно, то любому обучаемому езде на мотоцикле стоило бы показать на практике, что такое отсутствие тормозов.

[Партизан]

Однако, Партизан, ты откровенно уходишь от темы.

Считай что это был антракт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

И если серьезно, то ежели б это не было так опасно, то любому обучаемому езде на мотоцикле стоило бы показать на практике, что такое отсутствие тормозов.

Может и так. Но собственно, о чем я все это время веду речь? Вот ты говоришь, "если бы ни было так опасно". А я говорю - социальная реклама может быть не менее опасна. Человек который смотрит ролик не убьется/убьет коголибо непосредственно после просмотра головой об монитор. Но "отстроченные побочные эффекты" никто пока не отменял и они могут быть не менее опасны чем непосредственная демонстрация о которой говоришь ты.

[Shtorm]

Подходит, и не только моего. Ты же не предполагаешь что я уникален? ))). А вот теперь подумай что может сделать 1 (один) человек которому этот ролик вштырит не так как ты предполагаешь что он должен подействовать?

Ну и как он на тебя вштырил, к примеру самый первый? И почему ты думаешь, что 10 лет назад у тебя была бы иная реакция?

Ну тогда это точно не то о чем речь в той статье.

Отнюдь. Если ты знаешь, то ты не боишься. Если ты знаешь технику ты ее не боишься. Если ты знаешь что будет дальше, ты не боишься, а учитываешь и корректируешься.

Это прям какойто из УК термин ))).
Ну а если серьезно и по поводу ответа на данный вопрос. - Помощь человеку по зову сердца, если кратко.

Ну уж. Соучастие, это значит что ты в каком-то процессе находишься вместе с этим человеком. Жалость, это очень легко, а вот когда ты стоишь на краю скалы, он падает, а ты нет и Ничего сделать не можешь, вот это и есть соучастие! Когда ты Видишь что будет дальше, но ничем помочь уже не в силах, тогда мне хочется плакать. Когда я вижу какую они боль чувствуют. Потому что я с ними в этот момент. Я знаю что происходит в душе когда тебя накрывает ДТП. Я знаю что такое, когда не можешь разогнуться от боли физической. И как больно становиться от боли психической.

В этих роликах предлагают почувствовать весь трагизм ситуации. И как легко мы приходим в такую ситуацию... Сегодня будет ролик, где человек успел ужаснуться этому...

Это конечно хорошо что у тебя не вызывает чувство страха.

Я просил ответа ;-)

Но ты меня звиняй я сейчас снова полезу в свою степь, мне так проще. А в данном случает берется ролик и транслируется по ТВ, по принципу - кто не спрятался, я не виноват. Так лечат кур на крупных птицехозяйствах, тех что потом на мясо. Угу?

И да и нет. Но что бы придти к этому ответь на первые вопросы в теме.

[Elena]

Может и так. Но собственно, о чем я все это время веду речь? Вот ты говоришь, "если бы ни было так опасно". А я говорю - социальная реклама может быть не менее опасна. Человек который смотрит ролик не убьется/убьет коголибо непосредственно после просмотра головой об монитор. Но "отстроченные побочные эффекты" никто пока не отменял и они могут быть не менее опасны чем непосредственная демонстрация о которой говоришь ты.

А тебе не кажется, что социальная реклама и кровожадные фильмы-догонялки-стерялки-убивалки - это несколько разные вещи? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Shtorm]

Последний вопрос Елены мне кажется очень интересным.... не стоит ли подумать немного под другим углом на вопрос. Что делать?

[Партизан]

Ну и как он на тебя вштырил, к примеру самый первый? И почему ты думаешь, что 10 лет назад у тебя была бы иная реакция?

Как он мне вштырил я написал ранее - возникло желание сделать прямопротивоположное действие нежели якобы призывал ролик. Это странно, как минимум. Десять лет назад реакция как таковая была бы таже самая, была бы другая реакция на реакцию. Уязвимость психики была больше чем сейчас.

Отнюдь. Если ты знаешь, то ты не боишься.

Или диаметрально наоборот. Не боишся пока не знаешь. Или скажешь не бывает? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Если ты знаешь технику ты ее не боишься. Если ты знаешь что будет дальше, ты не боишься, а учитываешь и корректируешься.

Тут такое дело не знать технику это одно а не любить ее это другое. Поэтому начатый разговор о технофобии может иметь как минимум два продолжения. Вот, например, как ты думаешь, человек который не хочет употреблять еду содержащую усилитель вкуса технофоб или нет?

Ну уж. Соучастие, это значит что ты в каком-то процессе находишься вместе с этим человеком.

Нафик нужно? Тебе мало того что в этом процессе находится один человек, так нада туда еще и самому влезть?

Жалость, это очень легко, а вот когда ты стоишь на краю скалы, он падает, а ты нет и Ничего сделать не можешь, вот это и есть соучастие!

Не можешь помочть - отойди от края и не отсвечивай. Так всем будет лучше. Или ты думаешь созерцание твоей кислой физиономии падающему согреет последние минуты, так сказать?

Когда ты Видишь что будет дальше, но ничем помочь уже не в силах, тогда мне хочется плакать.

Зачем? Ты не пойми меня не правильно. Это чувство мне знакомо. Просто создается такое впечатление что ты это чувство холишь и лелеешь. Вот и интересно, зачем.

Когда я вижу какую они боль чувствуют. Потому что я с ними в этот момент. Я знаю что происходит в душе когда тебя накрывает ДТП. Я знаю что такое, когда не можешь разогнуться от боли физической. И как больно становиться от боли психической.

Ну допустим знаешь, и что дальше?
А знаешь как неприятно когда ты, не можешь разогнуться, а нат тобой зависает некая соучавствующая персона, тебе видно что ему больно от того что тебе больно, и от этого тебе становиться еще хуже, это если в общих чертах. Ну и нафига козе баян?

Я просил ответа ;-)

Напомни на какой вопрос.

А тебе не кажется, что социальная реклама и кровожадные фильмы-догонялки-стерялки-убивалки - это несколько разные вещи? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Кажется. Вот именно что кажется.

Что делать?

Ты это у меня чтоль спрашиваешь?
Теперь о людях бегущих на красный свет:
Прими во внимание местный менталитет. Тут дело не в осознании или не осознании, а в другом отношении к осознанному.

[Shtorm]

Как он мне вштырил я написал ранее - возникло желание сделать прямопротивоположное действие нежели якобы призывал ролик. Это странно, как минимум. Десять лет назад реакция как таковая была бы таже самая, была бы другая реакция на реакцию. Уязвимость психики была больше чем сейчас.

Не, ты уже все начерта забыл. Это второй ролик у тебя вызвал то ощущение, про которое ты говоришь. А я спросил про Первый! Что ду уязвимости психики, то это процес обучения. И естественно человек моложе более восприимчив. И это Хорошо! Я бы сказал Отлично!

Или диаметрально наоборот. Не боишся пока не знаешь. Или скажешь не бывает? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Бывает. Но не облодание полной информации приведет к катастрофе. И это еще большая катастрофа.

Тут такое дело не знать технику это одно а не любить ее это другое. Поэтому начатый разговор о технофобии может иметь как минимум два продолжения. Вот, например, как ты думаешь, человек который не хочет употреблять еду содержащую усилитель вкуса технофоб или нет?

Смотря по какой причине не хочет употреблять. Ты опять уходишь в сторону. Но я отвечу на твой вопрос. Да- технофоб. Потому что какой продукт не воьзми в нем Обязательно присутсвует усилитель вкуса. Этим злоупотребяли еще в древние времена. Тебе слово "специи" что нибудь говорит? И как давно они появились? Я уж молчу про сахар и соль. Зри глубже (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Нафик нужно? Тебе мало того что в этом процессе находится один человек, так нада туда еще и самому влезть?

Ты книги читаешь, кино смотришь? Ты никогда не переживаешь за киногироев? За их несчастья или погибающую любовь? Ты никогда не смеешься над комедиями?

Не можешь помочть - отойди от края и не отсвечивай. Так всем будет лучше. Или ты думаешь созерцание твоей кислой физиономии падающему согреет последние минуты, так сказать?

Это совсем не в кассу ответ. При чем тут физиономия? Кста, я сам альпинист и видел что такое падать. И видил как не сладко было людям это созерцать. Слава блогу все обошлось. Опять же спасли вовремя полученнные навыки.

Зачем? Ты не пойми меня не правильно. Это чувство мне знакомо. Просто создается такое впечатление что ты это чувство холишь и лелеешь. Вот и интересно, зачем.

Нет, не лелею. Когда я спешился с мотоцикла и пошел к искореженной машине, у меня в голове был только холодный расчет, чем я могу помочь. Мужику зажало дверью в машине ногу. Я ему порекомендовал пока не пытаться вытащить ногу. Знаю что такое шок. И в первые моменты он мог бы доломать ногу. Затем начало отпускать. Все живы и здоровы. Мужик вытащил ногу. Всё ок. Поскольку от меня больше ничего не требуется я поехал дальше.

Мы говорили про цинизм... Так вот. Мне реально было все равно что с этими людьми. Живы или нет. Мне и потом пофиг. Я просто ехал и продолжал получать удавольствие от езды. Меня вообще очень тяжело пробить психиески такими вещами. И я думаю, что это совершенно нормально. Не волнуйся по ночам я сплю спокойно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Нет, я не холю и не лелею в себе разные странные чувства.

Но я не камень, я люблю читать книги, смотреть фильмы. И течь по теччению произведения. Соучавствовать в жизни киногероев. Ради этого мы любим искусство, разве нет?

Ну допустим знаешь, и что дальше?
А знаешь как неприятно когда ты, не можешь разогнуться, а нат тобой зависает некая соучавствующая персона, тебе видно что ему больно от того что тебе больно, и от этого тебе становиться еще хуже, это если в общих чертах. Ну и нафига козе баян?

Когда меня сложило попалам от боли. Просто теплая во всех смыслах рука на плече дала такое тепло. Что больше ничего и не надо. Его соучастие помогло мне разогнуться.

Конечно я не говорю про людей которые не умеют соучавствовать, а только бегают и кудахчут типа: ой какое несчастье, ой как тебя разорвало, ой какой ужас.... и прочее.

Чувствуешь разницу?

Напомни на какой вопрос.

Пожалуйста (пожал плечами), Почему я не испытываю чувство страха при просмотре этих роликов?

Ты это у меня чтоль спрашиваешь?
Теперь о людях бегущих на красный свет:
Прими во внимание местный менталитет. Тут дело не в осознании или не осознании, а в другом отношении к осознанному.

Бррр..... ваще не понял. Что теперь это нормально погибать под колесами машины, или чувствуют джигитами перебагаю на красный свет? Какое другое отношение к красному свету?

[Партизан]

Не, ты уже все начерта забыл. Это второй ролик у тебя вызвал то ощущение, про которое ты говоришь. А я спросил про Первый!

Хорошо. первый ролик м достаточно ненавязчивой форме показывает человеку чего он может лишится. Т.е. общая сентенция такова - не делай глупостей и тебе будет хорошо. Ну вот и хорошо. Многие из выложенных роликов работают по другой концепции - смотри как тебе будет плохо если что не так! Ууууу! С одной стороны они вроде как учат человека беречь себя и других, но с другой стороны они готовят человека к тому что попав в критическую ситуацию он будет действовать по преподнесенному ему шаблону. Ведь его уже обучили что ему должно быть больно, ему должно быть страшно, он просто таки обязан кричать и звать маму. Как итог если вдруг не дай Бог и правда что не так - истерика или буйная паника с отягчающими последствиями. И этой модели поведения данные ролики именно обучают, притом любого смотрящего оные, будь то водитель школьник или бабушка каканить. Одни люди такому влиянию менее подвержены, это хорошо, но далеко не все имеют такую устойчивость, многие не имеют.

Ты книги читаешь, кино смотришь? Ты никогда не переживаешь за киногироев? За их несчастья или погибающую любовь? Ты никогда не смеешься над комедиями?

Читаю, смотрю. Но тут вот тоже по разному бывает с сопереживанием. Тоже зависит от того как снято. У тебя никогда не возникало при просмотре какогонить фильма (почемуто у меня такое чаще всего бывает при просмотре некоторых новых западных фильмов, последняя пятилетка, около того) чувства неприязни к позитивным героям? Вот кактотак.

Мы говорили про цинизм... Так вот. Мне реально было все равно что с этими людьми. Живы или нет. Мне и потом пофиг.

Так зачем тогда подходил вообще? Из любви к исскуству получается чтоль?

Пожалуйста (пожал плечами), Почему я не испытываю чувство страха при просмотре этих роликов?

Ну ты спросил. Откуда мне знать почему ты не чувствуешь страха при просмотре данных роликов. Я тоже не чувствую страха, в основном отвращение. но врядли наши причины соовпадут.
П.С. Вчера отмечал ДР кума и разбил прогулочное багги (собственно это случилось когда мне начало казаться что я привык к машине), не хватило примерно сантиметров 20-30 чтоб вписаться в поворот. Правое переднее колесо набекрень, амортизатор вырван нафиг, рама погнута и отломана, бедное багги, бедное дерево, у меня в момент столконовения аж в глазах побелело ))). И хоть бы хны, только шея с утра сегодня немного болит, остаток дня прошел на ура, вкусная пицца, холодное пиво и теплая компания друзей. Граждане - пользуйтесь ремнями безопасности (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
П.С. Странно что никто до сих пор не адаптировал "спортивную" автопристежку для использования в "гражданских" автомобилях.
П.П.С. Про менталитет позже, сейчас настроения нет.

Сообщение отредактировал Партизан - 4.05.2012, 9:21