IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Обсуждение социальных роликов
Партизан
сообщение 30.03.2012, 13:32
Сообщение #1


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Шторм, интереса ради. На тебя оба ролика произвели одинаковый эффект?


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
5 страниц V  < 1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (20 - 44)
Elena
сообщение 6.04.2012, 19:15
Сообщение #21


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 30.03.2012, 20:59) *
Ребяты, может это все конечно и не в тему, но много ли видели как умирают/умерли люди кроме как в авариях?

К вопросу о.

Выходим сегодня с коллегой после занятий из универа, спускаемся по такому поводу на первый этаж. А там некролог. Издалека не видно, чей. Я: "Я уже боюсь". Коллега: "Я тоже". Подошли поближе. Дама с соседней кафедры. Я с ней была неплохо знакома. По коже побежали мурашки. И немой вопрос: "Кто следующий?" Почему так? Потому что это уже седьмой некролог. За три недели. Предыдущий был позавчера.

К чему это я? Да наверное просто к тому, что вопрос был дурацкий.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 6.04.2012, 21:05
Сообщение #22


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Черт возьми, Шторм, опять ты это постишь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Можно еще один дурацкий вопрос?


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 9.04.2012, 10:01
Сообщение #23


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 6.04.2012, 21:05) *
Можно еще один дурацкий вопрос?
Конечно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 9.04.2012, 15:56
Сообщение #24


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 9.04.2012, 11:01) *
Конечно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Как думаешь, нужно ли поступать с людьми как поступал со своими собаками академик Павлов, даже если это сохранит им жизнь?
Слишком много страха сейчас распространяется среди людей. ИМХО любая "технология" основанная на страхе, пусть даже и на страхе отнять чужую жизнь или потерять свою, ущербна. Не лучше ли воспитывать в людях уважение к чужой жизни, к своей жизни, к красоте оной?


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 10.04.2012, 12:09
Сообщение #25


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Пока Авиатор молчит, пожалуй, я немного выскажусь (имею такую наглость, т.к. с Авиатором этот вопрос мы уже обсуждали):

Цитата
Не лучше ли воспитывать в людях уважение к чужой жизни, к своей жизни, к красоте оной?

1. Воспитание чего угодно, в том числе и уважения, основано на воздействии на Сознание. Кажется, на тебя самого ролик, воздействующий на сознание, впечатления не произвел.
2. Как известно, "Что имеем, не храним, потерявши плачем".


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 10.04.2012, 13:52
Сообщение #26


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Партизан, я знал людей, которые думали, что с ними ничего не случится, и они не одевали шлемы. Я знаю людей, которые, выжив в катастрофах, стали Задумываться о защите в том числе и головы. Стали Учиться ездить. Как в последнем ролике, может, увидев вот это, кто-то лишний раз решительно скажет - НЕТ. Мы не собаки, потому, может быть, поймем.

На вторую часть вопросу отвечу так, что у меня не страх возникает, когда я смотрю эти ролики, а боль. Это совершенно разные чувства.

Ну и как Елена справедливо заметила, чисто логическое осознание через листок бумаги и монитор, до сих пор не может тебя заставить ездить получше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Помнишь, для тебя падения это норма?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 11.04.2012, 11:24
Сообщение #27


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Elena @ 10.04.2012, 12:09) *
1. Воспитание чего угодно, в том числе и уважения, основано на воздействии на Сознание. Кажется, на тебя самого ролик, воздействующий на сознание, впечатления не произвел.

Ну знаешь ли...))). Почему не произвел, произвел, еще и как произвел. Впросто воздейтсвие на сознане это очень широкое понятие так же как и впечатление.
Цитата
2. Как известно, "Что имеем, не храним, потерявши плачем".

Когда будут бить, будете плакать, а пока что не задерживайтесь! (с)

Цитата(Shtorm @ 10.04.2012, 13:52) *
Партизан, я знал людей, которые думали, что с ними ничего не случится, и они не одевали шлемы.

Это они тебе сами сказали что думают что с ними ничего не случиться? Посмотри статейку ниже, там и про отрицание страха вскользь задето.
Цитата
Я знаю людей, которые, выжив в катастрофах, стали Задумываться о защите в том числе и головы.

Много ли ты знаешь людей которые стали задумываться о защите в т.ч. и головы после просмотра обсуждаемой продукции?
Цитата
Стали Учиться ездить. Как в последнем ролике, может, увидев вот это, кто-то лишний раз решительно скажет - НЕТ.

Ктото скажет НЕТ это все конечно интересно, но речь идет о массовой продукции, если я не ошибаюсь. Морфий тоже лекарство и он тоже комуто помогает. Ну так вот, эти "страшилки" распрекрасно вписываются в общую тенденцию современного информационного пространства построенного по типу "пожар, эпидемия, вспышка чумы..." Кроме всего прочего многие люди которые эти ролики увидят вообще или не нарушают ПДД или вообще за рулем не ездиют. Интересно каким эффектом это отражается на данной группе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Я знаю человека который боиться садиться за руль и собственно не садиться за него вообще, боиться на них ездить в принципе, старается занять место на заднем сиденьи за водителем. Сам он в аварию не попадал, прямым свидетелем не был но да там было воздействие на психику, однако в чем польза?
Вообще нашел интересную статейку:
Цитата
Большинство работ по социальному маркетингу и рекламе поддерживает идею апелляции к страху. Но, как было замечено выше, без ответов остается много вопросов. Ключевым является вопрос не об эффективности обращения к страху в условиях эксперимента, а об эффективности такой апелляции к человеку в естественных условиях, человеку вынужденному перерабатывать огромное количество информации ежедневно. Существует несколько причин, которые не позволили найти ответ на этот вопрос, основываясь на проведенных экспериментах и исследованиях.....

Выводы, которые сделали ученые, следующие: реклама, апеллирующая к страху, эффективна в случае, если целью является привлечение общественного внимания и изменение отношения к проблеме, но не коррекция поведения реципиента....

Проблема этичности провокации страха
Реклама, использующая угрозу, помогает манипулировать человеческим поведением. Любое преднамеренное стимулирование маркетинговыми коммуникациями состояния тревожности имеет этические аспекты. Даже если мы представим опытного, зрелого человека, способного противостоять назойливому влиянию рекламы, нельзя исключить, что она может негативно воздействовать даже на него. При этом реклама может быть неприемлемой с точки зрения этичности даже если она преследует благородные общественные цели.

http://pr.tsu.ru/articles/44/

Цитата
На вторую часть вопросу отвечу так, что у меня не страх возникает, когда я смотрю эти ролики, а боль. Это совершенно разные чувства.

Где боль там и страх. Кстати зачем ты их вообще тогда смотришь? Поаккуратнее вобщем там...
Цитата
И не случайно больше всего пьют в хирургических, реанимационных и ожоговых отделениях, там, где регулярно идут тяжелые операции, где эмоциональные и физические нагрузки особенно велики.

http://www.magalif.ru/?an=stalc_skalp



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Джип.jpeg ( 71.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 11.04.2012, 14:39
Сообщение #28


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Партизан,
Цитата
Много ли ты знаешь людей которые стали задумываться о защите в т.ч. и головы после просмотра обсуждаемой продукции?
Я еще буду выкладывать и другие ролики относящиеся к пешеходам... Ты знаешь, после их просмотра, я очень внимательно стал оглядывать пешеходные переходы при проездах. Мне толк дало.

Цитата
Ктото скажет НЕТ это все конечно интересно, но речь идет о массовой продукции, если я не ошибаюсь.
Ты знаешь, реально процент наркоманов которых можно вернуть к реальной жизни 3-5 % Но даже этот процент стоит того, что весь мир ищет решение проблемы реабилитации таких людей.
Цитата
Морфий тоже лекарство и он тоже комуто помогает.
Некорректное сравнение.
Цитата
Кроме всего прочего многие люди которые эти ролики увидят вообще или не нарушают ПДД или вообще за рулем не ездиют. Интересно каким эффектом это отражается на данной группе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Я таких людей Не знаю. Нарушают ПДД Все, без исключения.
Цитата
Я знаю человека который боиться садиться за руль
Да, есть такие люди. Им и правда лучше не садиться за руль. Есть такая категория которым нельзя. Ну к примеру не у всехз руки заточены гвоздь в стенку вбить.
Цитата
однако в чем польза?
Однако в польза в том что он не сядет за руль, и вероятно кого-то не убьет или тупо сам не погибнет. Ты все никак не поймешь, это война и здесь все меры хороши.
Цитата
Вообще нашел интересную статейку:
Прочел только приведенное тобой, ооочень смахивает на фобию. Типа страх и все такое, мол к нему аппелируют. Обычно так говорят людя смотрящие однобоко на проблему. И кстати я никогда не верю "таким" исследователям. Обычные технофобы.
Цитата
Где боль там и страх.
Не без этого. Знаешь что такое соучастие?
Цитата
Кстати зачем ты их вообще тогда смотришь? Поаккуратнее вобщем там...
Я выше написал, что и мне эти ролики дают пользу, потому и смотрю. А про аккуратность я не понял...


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 11.04.2012, 16:25
Сообщение #29


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 11.04.2012, 14:39) *
Я еще буду выкладывать и другие ролики относящиеся к пешеходам... Ты знаешь, после их просмотра, я очень внимательно стал оглядывать пешеходные переходы при проездах. Мне толк дало.

Это хорошо, но есть одно НО. Об этом Но ниже.
Цитата
Некорректное сравнение.

Почему?
Цитата
Я таких людей Не знаю. Нарушают ПДД Все, без исключения.

Прочитай всю статью, там об этом сказано.
Цитата
Да, есть такие люди. Им и правда лучше не садиться за руль. Есть такая категория которым нельзя. Ну к примеру не у всехз руки заточены гвоздь в стенку вбить.

Так вот в том то и фикус ситуации что он не всегда был таким.
Цитата
Прочел только приведенное тобой, ооочень смахивает на фобию. Типа страх и все такое, мол к нему аппелируют. Обычно так говорят людя смотрящие однобоко на проблему. И кстати я никогда не верю "таким" исследователям. Обычные технофобы.

Технофобии в статье не увидел. Статья представляет собой компиляцию нескольких исследований + анализ.
Цитата
Не без этого. Знаешь что такое соучастие?

Ну да, гдето читал ))).
Цитата
Я выше написал, что и мне эти ролики дают пользу, потому и смотрю. А про аккуратность я не понял...

Поясняю про аккуратность, звиняй если не по адресу, но тем не менее. Общая мораль такова - черезмерное сопереживание доктором и восприятие боли пациента не редко приводит к естественной деградации доктора, с последующим нанесением вреда пациенту.

Теперь по поводу НО. В терапевтической практике следует с осторожностью относиться к применяемым медикаментам. Есть вродебы хорошие лекарства, быстро действуют, помогают человеку, но почемуто врачи при любой возможности стараються этими медикаментами избегать пользоваться и использовать препараты которые лечат медленнее и не так уверенно. Дело в побочных эффектах, "сегодня" врач вылечил этим чудо-лекарством человека а завтра у него урод родился с дыркой в черепе в результате отдаленных побочных эффектов примененного лекарства.

А что касается "войны" и средств, то далеко не все средства допустимы, особенно если ты хочешь чтобы эта война когдалибо закончилась.


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 11.04.2012, 18:28
Сообщение #30


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 11.04.2012, 17:25) *
Почему?
Потому что морфий это наркотик. Ролики с этим ничего общего не имеют.
Цитата
Прочитай всю статью, там об этом сказано.
Постараюсь, но уже завтра.
Цитата
Так вот в том то и фикус ситуации что он не всегда был таким.
Это уже психология. Не факт что все именно так, как ты рисуешь себе. Не забывай, что человек "Я могу Всё" только потом при встрече с проблемой и оценив реальность Осазноет что это вовсе не так....
Цитата
Технофобии в статье не увидел. Статья представляет собой компиляцию нескольких исследований + анализ.
Это потому что ты не чень сам себе представляешь что такое технофобия. У нас уже были столкновения с тобой на эту тему.

Цитата
Ну да, гдето читал ))).
Это уход от Основной темы. Я считаю это недопустимым!

Цитата
Поясняю про аккуратность
Понял. Этим не страдаю, поскольку являюсь циником (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
Теперь по поводу НО. В терапевтической практике следует с осторожностью относиться к применяемым медикаментам.
Понял, есть такая штука, теже антибиотики. Но в данном случае идет психология... тут "антибиотики" то же есть... но тут все по-другому (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
А что касается "войны" и средств, то далеко не все средства допустимы, особенно если ты хочешь чтобы эта война когдалибо закончилась.
Это очень не простая война, и кончится она только в следствии осознаня, которое я так же показал в последнем ролике для современного времени, и в скором будущем выложу еще парочку (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 11.04.2012, 20:38
Сообщение #31


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 11.04.2012, 12:24) *
Ну знаешь ли...))). Почему не произвел, произвел, еще и как произвел. Впросто воздейтсвие на сознане это очень широкое понятие так же как и впечатление.

Значит он на тебя произвел неправильное впечатление. Там, между прочим, ясно показан эффект эксперимента.

Цитата(Партизан @ 11.04.2012, 12:24) *
Когда будут бить, будете плакать, а пока что не задерживайтесь! (с)

Когда будут бить, плакать уже будет поздно.

Цитата(Партизан @ 11.04.2012, 12:24) *
Много ли ты знаешь людей которые стали задумываться о защите в т.ч. и головы после просмотра обсуждаемой продукции?

У нас на канале "Россия" есть передача "Подари себе жизнь", где участвуют разные знаменитости, которых мордами тыкают в их огульное отношение к собственному здоровью и приобретенные по такому поводу заболевания. Так вот, нередко там прибегают и к шоковой терапии, приводя, например, на операции по ампутации конечности, которые стали результатом примерно такого же отношения пациентов к аналогичным болячкам. Изначальная реакция бывает самая разная, но задуматься их заставляют. В приведенной тобой же статье сказано о привлечении внимания к проблеме. Т.е. именно к осознанию, а не каким-то там эмоциям (страх).

Цитата(Партизан @ 11.04.2012, 12:24) *
Где боль там и страх. Кстати зачем ты их вообще тогда смотришь? Поаккуратнее вобщем там...

Далеко не всегда. Если человек при работе молотком сильно долбанул себе по пальцу, то ему больно, но не страшно. А если человек оказался один в темной пещере без света и возможности найти выход, то ему страшно, но не больно (если, конечно, башкой об стену долбиться не начнет). Когда умирает кто-то близкий, человеку больно, но не страшно (если, конечно, нет серьезных проблем с психикой; иначе - прямая дорога к врачу). Когда человек после несчастного случая оказывается в инвалидной коляске с парализованными ногами, то ему страшно, но не больно (ноги-то не чувствуются).

А вообще, я считаю, что людям, приходящим в мотошколу, надо прямо на входе устраивать психологическое тестирование энным количеством подобных социальных роликов (не обязательно сразу). Если не действует на сознание нужным образом, гнать в шею и к управлению мотоциклом не подпускать в принципе. А то на дорогах развелось какое-то неприличное количество несознательных байкеров (сама видела). А в итоге что? Хрусть-хрусть. Хорошо если только сами. Так ведь ни в чем неповинные люди страдают.

P.S. Вот сегодня на "Одноклассниках" наткнулась на одну историю, имеющую, как мне кажется, целью воздействие на сознание:

Как распознать инсульт. Во время пикника девушка споткнулась и упала. Ей предложили вызвать скорую помощь, но она заверила всех, что всё в порядке и что она споткнулась о камень всего лишь из-за новых туфель. Так как она выглядела немного бледной и дрожащей, ей помогли отряхнуться и принесли тарелку с едой. Остаток дня Инга провела весело и непринуждённо. Позже супруг той девушки позвонил всем и сообщил, что его жену увезли в больницу. В 23:00 она скончалась. На пикнике с ней случился инсульт (острое нарушение мозгового кровообращения – перев.). Если бы её друзья знали, как выглядят признаки инсульта, она могла бы сегодня жить. Некоторые люди умирают не сразу. Часто они оказываются в ситуации, в которой им длительное время ещё можно помочь. Нейрохирурги говорят, что если они в течение 3 часов успевают к жертве инсульта, то последствия приступа могут быть устранены. Трюк состоит в том, чтобы распознать и диагностицировать инсульт и приступить к лечению в первые 3 часа – что, конечно, не просто. Существуют 4 шага к распознанию инсульта на месте:
- попроси человека улыбнуться (он не сможет этого сделать)
- попроси сказать простое предложение (напр. «Сегодня хорошая погода»)
- попроси поднять обе руки (не сможет или только частично сможет поднять)
- попроси высунуть язык (если язык искривлён, повёрнут – это тоже признак)

Если проблемы возникнут даже с одним из этих заданий – звони в неотложку и описывай симптомы по телефону. Разошлите это сообщение и будьте уверены, что чья-нибудь жизнь, – может быть, и ваша – будет спасена.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 15.04.2012, 12:54
Сообщение #32


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Итак, на чем мы там остановились...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(Shtorm @ 11.04.2012, 19:28) *
Потому что морфий это наркотик. Ролики с этим ничего общего не имеют.

Ты уверен? И что значит наркотик, это всеголишь название фармацевтической группы препаратов. Они реально помогают избавить людей от страданий, однако при неграмотном применении сами становяться причиной оных а потом снова помогают избавить людей от страданий как говорицца.
Цитата
Это уже психология. Не факт что все именно так, как ты рисуешь себе. Не забывай, что человек "Я могу Всё" только потом при встрече с проблемой и оценив реальность Осазноет что это вовсе не так....

Где ты этих людей Я-могу-все встречаешь? Человек который не осознает опасность на дороге либо пьян либо укурен либо еще чтолиботакое. Все остальные распрекрасно все себе представляют. Любое предпринятое человеком действие направлено на удоволетворение существующих у человека потребностей. Если чтото мешает этим действиям, человек будет принимать контрмеры. В случае с тем что ты называешь осознанием помехой будет являться именно оно, блокироваться будет самообманом и самовнушением, попытка достучаться до такого человека "страшилками" с большой долей вероятности приведет к еще более высокой степени блокировки.
Цитата
Это потому что ты не чень сам себе представляешь что такое технофобия. У нас уже были столкновения с тобой на эту тему.

Да я то может и не очень представляю, а ты сам то как?
Цитата
Это уход от Основной темы. Я считаю это недопустимым!

Это еще почемуэто? А как по мне так тема сострадания несколько скажем так выходит за границы темы которую мы обсуждаем. Сострадание не такое однозначное чувство как может показаться. По большому счету оно увеличивает количество страдальцев, вот и все.
Цитата
Понял. Этим не страдаю, поскольку являюсь циником (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да чтож ты за циник такой что у тебя слезы проступают при просмотре социальных роликов про авари? )))
Цитата
Понял, есть такая штука, теже антибиотики. Но в данном случае идет психология... тут "антибиотики" то же есть... но тут все по-другому (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я ття умоляю - везде одно и тоже даже если и по другому ))).

Цитата(Elena @ 11.04.2012, 21:38) *
Значит он на тебя произвел неправильное впечатление.

Это какието неправильные пчелы (с) ))))
Цитата
Там, между прочим, ясно показан эффект эксперимента.

Елена этот эксперимент если уж подойти к нему с педантичной стороны - ни одну "защиту" не пройдет, там даже контрольной группы толком нет. Я бы тоже притормозил - просто поглазеть что происходит даже если бы вместо венков там рыжие клоуны стояли (и кстати в результате отвлекался бы от дороги) бы и еще какоето время медленнее ехал переваривая полученные впечатления (и снова отвлекался бы от дороги).
Цитата
Когда будут бить, плакать уже будет поздно.

Или ненужно.
Цитата
У нас на канале "Россия" есть передача "Подари себе жизнь", где участвуют разные знаменитости, которых мордами тыкают в их огульное отношение к собственному здоровью и приобретенные по такому поводу заболевания. Так вот, нередко там прибегают и к шоковой терапии, приводя, например, на операции по ампутации конечности, которые стали результатом примерно такого же отношения пациентов к аналогичным болячкам. Изначальная реакция бывает самая разная, но задуматься их заставляют. В приведенной тобой же статье сказано о привлечении внимания к проблеме. Т.е. именно к осознанию, а не каким-то там эмоциям (страх).

Елена *хватается за голову* это же ТВ, да еще и шоу программа.

Цитата
Далеко не всегда. Если человек при работе молотком сильно долбанул себе по пальцу, то ему больно, но не страшно.

Нифакт, у некоторых в результате развивается стойкая "молоткофобия" ))).
Цитата
А если человек оказался один в темной пещере без света и возможности найти выход, то ему страшно, но не больно (если, конечно, башкой об стену долбиться не начнет).

Ой, зато как ему станет страшно, если вдруг недайбог еще станет и больно, с обычными условиями не сравнить.
П.С.
2 Шторм.
Очень много людей не обращаются своевременно за мед помощью именно по причине нагнетания атмосферы страха в обществе, будь то страх перед врачом, или страх перед правдивым диагнозом. И Страшилки созданные для привлечения-внимания-общества-к-проблеме играют в этой бизобразии далеко не последнюю роль.

Сообщение отредактировал Партизан - 15.04.2012, 15:09


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 15.04.2012, 16:15
Сообщение #33


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 15.04.2012, 13:54) *
Где ты этих людей Я-могу-все встречаешь? Человек который не осознает опасность на дороге либо пьян либо укурен либо еще чтолиботакое.

Сегодня штук пять на дорогах видела. Всё, [cenzored], могут, долбо... В общем, понятно. Ну эт так, по свежим следам. Об остальном позже.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 15.04.2012, 17:02
Сообщение #34


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Elena @ 15.04.2012, 17:15) *
Сегодня штук пять на дорогах видела. Всё, [cenzored], могут, долбо... В общем, понятно. Ну эт так, по свежим следам. Об остальном позже.

Елена, был бы я на десять лет моложе после просмотра одного из роликов выложенных Штормом я бы скорее всего стал бы этим самым долбо...
П.С. так яснее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Сообщение отредактировал Партизан - 15.04.2012, 17:03


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 16.04.2012, 12:50
Сообщение #35


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 15.04.2012, 13:54) *
Итак, на чем мы там остановились...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Начнем, помолясь не спеша...

Цитата
Ты уверен? И что значит наркотик, это всеголишь название фармацевтической группы препаратов.
Уверен. Это уход в сторону.

Цитата
Где ты этих людей Я-могу-все встречаешь? Человек который не осознает опасность на дороге либо пьян либо укурен либо еще чтолиботакое.
В таком случае у нас пол страны постоянно в пьяном состоянии, потому что иным я не могу объянсить тот факт, что люди идут через переход на Красный свет. И далеко не всегда после этого остаются живы.

Цитата
Любое предпринятое человеком действие направлено на удоволетворение существующих у человека потребностей. Если чтото мешает этим действиям, человек будет принимать контрмеры. В случае с тем что ты называешь осознанием помехой будет являться именно оно, блокироваться будет самообманом и самовнушением, попытка достучаться до такого человека "страшилками" с большой долей вероятности приведет к еще более высокой степени блокировки.
Очень подходит под описание Твоего поведения. Именно потому мы давно и не говорим на тему управления мотоциклом. Но позволю себе заметить что так происходит далеко не всегда.

Цитата
Да я то может и не очень представляю, а ты сам то как?
Это когда человек использует в своих руках технику и не знает как она делает, то ради чего она создана, в итоге появляется страх. Вот тот самый про который ты говорил. В итоге люди попадают в очень неприятные ситуации. И именно поэтому когда учат управлять машиной, рассказывают ее строение. Что б убрать этот самый страх. Да, я четко себе представляю что такое технофобия.

Цитата
Это еще почемуэто? А как по мне так тема сострадания несколько скажем так выходит за границы темы которую мы обсуждаем. Сострадание не такое однозначное чувство как может показаться. По большому счету оно увеличивает количество страдальцев, вот и все.
Я ведь говорил не про Сострадание А про СоУчастие. Еще разок, как ты себе это представляешь?

Цитата
Да чтож ты за циник такой что у тебя слезы проступают при просмотре социальных роликов про авари? )))
Ну когда ответишь на предыдущий вопрос, можно будет продолжить и про цинизм (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата
Я ття умоляю - везде одно и тоже даже если и по другому ))).
Э неее.... Психология штука хитрая, мы вон в двух терминах-то заблудились, а чего говороть про более сложное...

Цитата
Это какието неправильные пчелы (с) ))))
Или неправильный тот кто лезит к ним (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Цитата
2 Шторм.
Очень много людей не обращаются своевременно за мед помощью именно по причине нагнетания атмосферы страха в обществе, будь то страх перед врачом, или страх перед правдивым диагнозом. И Страшилки созданные для привлечения-внимания-общества-к-проблеме играют в этой бизобразии далеко не последнюю роль.
Не спорю. Вот кстати, а почему у меня Не появляется чувства страха при просмотре этих роликов?


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 19.04.2012, 17:41
Сообщение #36


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 16.04.2012, 13:50) *
Уверен. Это уход в сторону.

Я с тобой тут не согласен, однако и так много спорных моментов в этой теме, чтоб еще за один браться.

Цитата
В таком случае у нас пол страны постоянно в пьяном состоянии, потому что иным я не могу объянсить тот факт, что люди идут через переход на Красный свет. И далеко не всегда после этого остаются живы.

Вот. С одной стороны можно конечно предположить что все те кто перебегает дорогу на красный, в отличие от тебя, нифига не осведомлены что такое происходит. С другой стороны - врядли. Можно просто рассказать человеку что когото там переехали при попытке перейти на красный, можно показать это в картинках. Но, собственно, принципиальной разницы нет. А люди всеравно бегут.
Цитата
Очень подходит под описание Твоего поведения. Именно потому мы давно и не говорим на тему управления мотоциклом. Но позволю себе заметить что так происходит далеко не всегда.

Подходит, и не только моего. Ты же не предполагаешь что я уникален? ))). А вот теперь подумай что может сделать 1 (один) человек которому этот ролик вштырит не так как ты предполагаешь что он должен подействовать?
Цитата
Это когда человек использует в своих руках технику и не знает как она делает, то ради чего она создана, в итоге появляется страх. Вот тот самый про который ты говорил. В итоге люди попадают в очень неприятные ситуации. И именно поэтому когда учат управлять машиной, рассказывают ее строение. Что б убрать этот самый страх. Да, я четко себе представляю что такое технофобия.

Ну тогда это точно не то о чем речь в той статье.
Цитата
Я ведь говорил не про Сострадание А про СоУчастие. Еще разок, как ты себе это представляешь?

Это прям какойто из УК термин ))).
Ну а если серьезно и по поводу ответа на данный вопрос. - Помощь человеку по зову сердца, если кратко.
Цитата
Не спорю. Вот кстати, а почему у меня Не появляется чувства страха при просмотре этих роликов?

Это конечно хорошо что у тебя не вызывает чувство страха. Но ты меня звиняй я сейчас снова полезу в свою степь, мне так проще. Существует множество лекарств. Но не все они действуют на всех людей одинаково. Поэтому если по хорошому, перед применением того или иного лекарства врач осуществляет некоторую индивидуализацию по отношению к пациенту, исследование, опрос и т.п а потом назначение. Так лечат людей. А в данном случает берется ролик и транслируется по ТВ, по принципу - кто не спрятался, я не виноват. Так лечат кур на крупных птицехозяйствах, тех что потом на мясо. Угу?


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 19.04.2012, 20:40
Сообщение #37


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 19.04.2012, 18:41) *
Вот. С одной стороны можно конечно предположить что все те кто перебегает дорогу на красный, в отличие от тебя, нифига не осведомлены что такое происходит. С другой стороны - врядли. Можно просто рассказать человеку что когото там переехали при попытке перейти на красный, можно показать это в картинках. Но, собственно, принципиальной разницы нет. А люди всеравно бегут.

Эээ, нет. Услышал от кого-то там и увидел воочию (пусть даже на видео) - это две большие разницы. Как там говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Ты там выше ёрничал про ТВ передачу, что мол шоу, однако, там всё же не просто ради развлекухи зрителей издеваются. Шоковая терапия. Реально применяемая метода, знаете ли.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 19.04.2012, 21:59
Сообщение #38


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Elena @ 19.04.2012, 21:40) *
Эээ, нет. Услышал от кого-то там и увидел воочию (пусть даже на видео) - это две большие разницы. Как там говорят: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ну дык о чем речь? Все правильно. Посему в продолжение данной тенденции предлагаю тебе Елена на этих выходных собрать группу твоих студентов возле предварительно выбранной дороги после чего спровоцировать одного из них перейти дорогу (там где не надо). Ну а притаившийся гденить поблизости Шторм пусть переедет его с максимально возможной степенью брутальности. Будет очень наглядно. Шоковая терапия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 19.04.2012, 22:04
Сообщение #39


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(Партизан @ 19.04.2012, 22:59) *
Ну дык о чем речь? Все правильно. Посему в продолжение данной тенденции предлагаю тебе Елена на этих выходных собрать группу твоих студентов возле предварительно выбранной дороги после чего спровоцировать одного из них перейти дорогу (там где не надо). Ну а притаившийся гденить поблизости Шторм пусть переедет его с максимально возможной степенью брутальности. Будет очень наглядно. Шоковая терапия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Это будет слишком мягким наказанием для моих нерадивых студентов. (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) Пушка Гаусса - вот что их ждет (IMG:style_emoticons/default/zloy.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 19.04.2012, 22:09
Сообщение #40


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Elena @ 19.04.2012, 23:04) *
Это будет слишком мягким наказанием для моих нерадивых студентов. (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) Пушка Гаусса - вот что их ждет (IMG:style_emoticons/default/zloy.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Расстреливать или в качестве снаряда?
http://rutube.ru/tracks/850356.html


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 19.04.2012, 22:18
Сообщение #41


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Мелко копаешь. Мы решили заставить студентов в качестве производственной практики собрать сие оружие своими руками, а потом, расставив их вокруг мишени, проверить дисперсию (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 19.04.2012, 22:26
Сообщение #42


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Elena @ 19.04.2012, 23:18) *
Мелко копаешь. Мы решили заставить студентов в качестве производственной практики собрать сие оружие своими руками, а потом, расставив их вокруг мишени, проверить дисперсию (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Своими руками, говоришь? А не боишся что в ходе проверки, потом чтото не так пойдет? Мало ли чего они там напаяют, а я знаешь ли еще при этой жизни всетаки рассчитывал Москву увидеть.


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 19.04.2012, 22:55
Сообщение #43


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Сами сделают - сами испытают. Однако, Партизан, ты откровенно уходишь от темы.

И если серьезно, то ежели б это не было так опасно, то любому обучаемому езде на мотоцикле стоило бы показать на практике, что такое отсутствие тормозов.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Партизан
сообщение 19.04.2012, 23:17
Сообщение #44


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Elena @ 19.04.2012, 23:55) *
Однако, Партизан, ты откровенно уходишь от темы.

Считай что это был антракт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Цитата
И если серьезно, то ежели б это не было так опасно, то любому обучаемому езде на мотоцикле стоило бы показать на практике, что такое отсутствие тормозов.

Может и так. Но собственно, о чем я все это время веду речь? Вот ты говоришь, "если бы ни было так опасно". А я говорю - социальная реклама может быть не менее опасна. Человек который смотрит ролик не убьется/убьет коголибо непосредственно после просмотра головой об монитор. Но "отстроченные побочные эффекты" никто пока не отменял и они могут быть не менее опасны чем непосредственная демонстрация о которой говоришь ты.


--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 20.04.2012, 12:42
Сообщение #45


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Партизан @ 19.04.2012, 18:41) *
Подходит, и не только моего. Ты же не предполагаешь что я уникален? ))). А вот теперь подумай что может сделать 1 (один) человек которому этот ролик вштырит не так как ты предполагаешь что он должен подействовать?
Ну и как он на тебя вштырил, к примеру самый первый? И почему ты думаешь, что 10 лет назад у тебя была бы иная реакция?

Цитата
Ну тогда это точно не то о чем речь в той статье.
Отнюдь. Если ты знаешь, то ты не боишься. Если ты знаешь технику ты ее не боишься. Если ты знаешь что будет дальше, ты не боишься, а учитываешь и корректируешься.

Цитата
Это прям какойто из УК термин ))).
Ну а если серьезно и по поводу ответа на данный вопрос. - Помощь человеку по зову сердца, если кратко.

Ну уж. Соучастие, это значит что ты в каком-то процессе находишься вместе с этим человеком. Жалость, это очень легко, а вот когда ты стоишь на краю скалы, он падает, а ты нет и Ничего сделать не можешь, вот это и есть соучастие! Когда ты Видишь что будет дальше, но ничем помочь уже не в силах, тогда мне хочется плакать. Когда я вижу какую они боль чувствуют. Потому что я с ними в этот момент. Я знаю что происходит в душе когда тебя накрывает ДТП. Я знаю что такое, когда не можешь разогнуться от боли физической. И как больно становиться от боли психической.

В этих роликах предлагают почувствовать весь трагизм ситуации. И как легко мы приходим в такую ситуацию... Сегодня будет ролик, где человек успел ужаснуться этому...

Цитата
Это конечно хорошо что у тебя не вызывает чувство страха.
Я просил ответа ;-)

Цитата
Но ты меня звиняй я сейчас снова полезу в свою степь, мне так проще. А в данном случает берется ролик и транслируется по ТВ, по принципу - кто не спрятался, я не виноват. Так лечат кур на крупных птицехозяйствах, тех что потом на мясо. Угу?
И да и нет. Но что бы придти к этому ответь на первые вопросы в теме.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.04.2026, 17:46


Rambler's Top100