IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Открытая наука, О доступе к научной информации
Nils
сообщение 25.11.2009, 11:17
Сообщение #1


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)




Открытая наука

Около года назад прочитал статью в журнале "В мире науки" - "SCIENCE 2.0 - ОТКРЫТАЯ НАУКА" полностью статья (на английском языке). Потом встретил любопытную информацию, можно даже сказать, скандальную информацию про проект ТЕСИС оказалось не все желающие российские научные заведения смогли получить доступ к экспериментальной информации - данным спутника со ссылкой на возможность плагиата. О каком плагиате может идти речь, если спутник гос. собственность и выдает экспериментальные данные, кто первый их грамотно обработает тому и флаг в руки... но нет оказывается что не так! Оказывается подшефная организация обладает форой около года или более на всю экспериментальную информацию со спутника.

Как вы смотрите на эту ситуацию? И какие еще научные данные, на ваш взгляд, могли бы получить открытое распространение в научной среде внутри страны?


--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Lord-Aries
сообщение 26.11.2009, 22:05
Сообщение #2


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Цитата
Сказать нельзя, но насколько я помню, они могут не взять статью

тот же журнал...


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 27.11.2009, 10:34
Сообщение #3


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(Lord-Aries @ 26.11.2009, 22:05) *
Цитата
Сказать нельзя, но насколько я помню, они могут не взять статью

тот же журнал...


В таком случае чем наш форум не устраивает? Пожалуйста, выкладывай свою работу здесь.

Как раз ценность журнала в том, что там некоторые минимальные гарантии есть, что это не помойка. А если хочется с одной стороны чтобы была не помойка, а с другой стороны, чтобы тебя туда пускали---это повод задуматься об уровне своей работы и своих притязаний. Не в том смысле, что уровень плохой, а в том, что ну необходимо это, посторонняя оценка, и тебе самому и тем, кто будет читать. Кстати, я ведь говорил, что как правило не согласен с твоими оценками что относить к науке и что ко лженауке?


--------------------
Бог есть!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Lord-Aries
сообщение 27.11.2009, 12:13
Сообщение #4


Kошачий пастух
*******

Группа: Supermoderator
Сообщений: 4117
Регистрация: 30.3.2007
Из: РФ
Пользователь №: 4229
Поблагодарили: 2176 раз(а)




Цитата(metelev_sv @ 27.11.2009, 10:34) *
В таком случае чем наш форум не устраивает?


РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ!!!!!!! Я хочу выражать свое мнение по поводу любой статьи оперативно! И ПУБЛИКАЦИИ давать оперативно, а не за год, не за полгода после, а СРАЗУ!

Минимальные гарантии - совсем не то, что необходимо!!!
Сколько мусора в науке не мне вам говорить.
Цитата
А если хочется с одной стороны чтобы была не помойка, а с другой стороны, чтобы тебя туда пускали---это повод задуматься об уровне своей работы и своих притязаний
. Назвать некоторые суммы "допуска"? Причем работу даже на запрашивают(!!!!). И если вы скажете, что таких журналов единицы - я рассмеюсь вам в лицо. ЕСЛИ ВЫ сиДИТЕ ХОРОШО в вашей специальности - не факт, что в других также...
Цитата
что ну необходимо это, посторонняя оценка, и тебе самому и тем, кто будет читать. Кстати, я ведь говорил, что как правило не согласен с твоими оценками что относить к науке и что ко лженауке

Ммм, я только за. Хотя не кажется ли тебе, что ты не знаешь моих оценок и по одному несогласию судить мягко говоря несколько подобно песочнице...


--------------------
типа типа опа
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 27.11.2009, 12:49
Сообщение #5


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 12:13) *
Цитата(metelev_sv @ 27.11.2009, 10:34) *
В таком случае чем наш форум не устраивает?


РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ!!!!!!! Я хочу выражать свое мнение по поводу любой статьи оперативно! И ПУБЛИКАЦИИ давать оперативно, а не за год, не за полгода после, а СРАЗУ!


Ну так и что? У нас же нет премодерации. Всё что публикуешь сразу появляется.

Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 12:13) *
Минимальные гарантии - совсем не то, что необходимо!!!
Сколько мусора в науке не мне вам говорить.


Лорд, просто не понимаю о чём это. Судя по всему ответ на какой-то незаданный вопрос, но не зная контекста, поверь, сложно догадаться что ты хотел сказать.

Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 12:13) *
Цитата
А если хочется с одной стороны чтобы была не помойка, а с другой стороны, чтобы тебя туда пускали---это повод задуматься об уровне своей работы и своих притязаний
. Назвать некоторые суммы "допуска"? Причем работу даже на запрашивают(!!!!). И если вы скажете, что таких журналов единицы - я рассмеюсь вам в лицо. ЕСЛИ ВЫ сиДИТЕ ХОРОШО в вашей специальности - не факт, что в других также...


Ну и что? В очередной раз вспоминается анекдот про нового русского и "ну ты лох. За углом такой же галстук в два раза дороже". Тебе чего, деньги непременно надо пристроить? Специально сходил, спросил у коллег, платных журналов практически никто не знает. Даже в физревах, с русских денег не берут, хотя с американцев берут---так мне сказали, продаю за что купил. Извини, возвращаюсь к тому же вопросу, если уровень твоей работы такой, что только за свои можно опубликовать, то есть иными словами кроме тебя она никому не интересна, ну это вопрос не дороговизны, а уровня твоей работы. Вот Елена недавно хвасталась 40-й публикацией, давай спросим у неё, сколько она потратила на эти 40 публикаций? Нильс, сколько платил за свои публикации? Люди!!!!!!!! Кто-нибудь вообще платит за публикацию своих результатов, скажите честно? Хочется просто знать, что есть такие.

Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 12:13) *
Цитата
что ну необходимо это, посторонняя оценка, и тебе самому и тем, кто будет читать. Кстати, я ведь говорил, что как правило не согласен с твоими оценками что относить к науке и что ко лженауке

Ммм, я только за. Хотя не кажется ли тебе, что ты не знаешь моих оценок и по одному несогласию судить мягко говоря несколько подобно песочнице...

Лорд, как это не знаю. Я же вижу высказывания у нас на форуме, "это попахивает лженаукой". Такое высказывание есть оценка.


--------------------
Бог есть!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Nils
сообщение 27.11.2009, 13:00
Сообщение #6


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)




Цитата(metelev_sv @ 27.11.2009, 12:49) *
Вот Елена недавно хвасталась 40-й публикацией, давай спросим у неё, сколько она потратила на эти 40 публикаций? Нильс, сколько платил за свои публикации? Люди!!!!!!!! Кто-нибудь вообще платит за публикацию своих результатов, скажите честно? Хочется просто знать, что есть такие.

Мы подобное уже обсуждали вот тут
Цитата(Nils @ 20.10.2009, 11:05) *
Я говорю только о том о чем знаю - о своей предметной области - хороших журналов достаточно, потому в вестниках не публикуюсь. Думаю, многим будет приятно все же увидеть свою фамилию в узкопрофильном издания РАН или ИЗВЕСТИЯХ ВУЗов, поэтому тратить время на "туалетную бумагу" (издающуюся для набивания кармана), что даже рецензию на твою работу не сделает особого желания нет.
...
Приятно получить рецензию или узнать мнение и замечания редактора/рецензента (в журналах самого высокого уровня так работа ведется). Все дело в мотивах, думаю...
...
PS2 Никогда не плачу издательствам, чего другим советую! Зато всегда получаю бесплатный авторский экземпляр!

Куда-то не туда пошла тема.
...


--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Nils   Открытая наука   25.11.2009, 11:17
- - Lord-Aries   А я за то, чтоб вообще все было в открытом доступе   25.11.2009, 13:24
|- - Nils   Цитата(Lord-Aries @ 25.11.2009, 13:2...   25.11.2009, 14:23
- - Lord-Aries   Я просто против Блогов. А так, у нас даж подобная ...   25.11.2009, 15:02
|- - Nils   Цитата(Lord-Aries @ 25.11.2009, 15:0...   25.11.2009, 15:08
- - Librarian   Открытость исследования должна зависеть в первую о...   25.11.2009, 15:09
|- - Darkchemist13   Цитата(Librarian @ 25.11.2009, 15:09) Отк...   25.11.2009, 23:58
- - Lord-Aries   ну_результаты... Как будут - выложим. Все в процес...   25.11.2009, 15:13
- - Lord-Aries   А ЗАЧЕМ журналы? Не пора ли в инет выкладывать на ...   26.11.2009, 0:30
|- - cyon   Цитата(Lord-Aries @ 26.11.2009, 0:30...   26.11.2009, 0:43
||- - Lord-Aries   Цитата(cyon @ 26.11.2009, 0:43) "Взя...   26.11.2009, 9:54
||- - cyon   Цитата(Lord-Aries @ 26.11.2009, 9:54...   26.11.2009, 11:15
|- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 26.11.2009, 0:30...   26.11.2009, 9:34
|- - Nils   Цитата(metelev_sv @ 26.11.2009, 9:34) Цит...   26.11.2009, 10:57
- - mbikola   Здесь дело в научной этике! Которой уже давно ...   26.11.2009, 11:36
- - Lord-Aries   Ок. Кто из нас сейчас боится, что украдут его идею...   26.11.2009, 12:26
|- - Librarian   QUOTE (Lord-Aries @ 26.11.2009, 9:26...   26.11.2009, 14:47
- - mbikola   Лорд, эт тебе... Когда речь идет о больших боссах ...   26.11.2009, 12:53
- - cyon   С идеями намного сложнее, чем с данными... Человек...   26.11.2009, 12:57
- - vse   Штатовцы, по моему, выкладывают в инет отчеты фина...   26.11.2009, 14:13
|- - Nils   Цитата(vse @ 26.11.2009, 14:13) Штатовцы,...   26.11.2009, 14:19
|- - vse   Цитата(Nils @ 26.11.2009, 13:19) Очень уд...   26.11.2009, 14:52
|- - Elena   Цитата(Nils @ 26.11.2009, 14:19) Отчеты л...   26.11.2009, 16:06
|- - Nils   Цитата(Elena @ 26.11.2009, 17:06) Цитата(...   26.11.2009, 16:35
|- - serj   В науке есть нечто от спорта. Такое понятие как пр...   16.04.2012, 23:55
- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 26.11.2009, 9:54...   26.11.2009, 15:51
- - Elena   Посмотрела я отчет. Если честно, положа руку на се...   26.11.2009, 21:56
|- - Nils   Цитата(Elena @ 26.11.2009, 21:56) Посмотр...   27.11.2009, 3:34
|- - metelev_sv   Цитата(Nils @ 27.11.2009, 3:34) Статья ст...   27.11.2009, 8:20
|- - Darkchemist13   Цитата(Nils @ 27.11.2009, 3:34) ы, но не ...   27.11.2009, 11:08
||- - metelev_sv   Цитата(Darkchemist13 @ 27.11.2009, 11:08)...   27.11.2009, 11:35
|- - Elena   Цитата(Nils @ 27.11.2009, 3:34) Статья ст...   27.11.2009, 12:08
- - Lord-Aries   ЦитатаСказать нельзя, но насколько я помню, они мо...   26.11.2009, 22:05
|- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 26.11.2009, 22:0...   27.11.2009, 10:34
|- - Lord-Aries   Цитата(metelev_sv @ 27.11.2009, 10:34) В ...   27.11.2009, 12:13
|- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 12:1...   27.11.2009, 12:49
|- - Nils   Цитата(metelev_sv @ 27.11.2009, 12:49) Во...   27.11.2009, 13:00
- - Elena   Эй, ну вы мне лишнего-то не приписывайте. Размена ...   27.11.2009, 12:57
|- - Lord-Aries   Цитата(Elena @ 27.11.2009, 12:57) но вот ...   27.11.2009, 20:45
- - Lord-Aries   эх... ВАМ привести варианты платных журналов? Да ч...   27.11.2009, 15:53
|- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 15:5...   27.11.2009, 15:55
- - Lord-Aries   А у меня - что вы Вашими словами и Елена не знает ...   27.11.2009, 15:56
- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 27.11.2009, 15:5...   27.11.2009, 16:32
- - cyon   В международных журналах по зоологии, палеонтологи...   27.11.2009, 17:03
- - Elena   Я не буду называть международный журнал, за публик...   27.11.2009, 21:30
- - Nils   Насколько мне известно (также из первых уст), в об...   28.11.2009, 4:06
|- - Lord-Aries   Цитата(Nils @ 28.11.2009, 4:06) Этим спец...   28.11.2009, 10:30
||- - Nils   Цитата(Lord-Aries @ 28.11.2009, 10:3...   28.11.2009, 10:53
|- - Lord-Aries   Цитата(Nils @ 28.11.2009, 4:06) ... в обл...   28.11.2009, 12:13
|- - metelev_sv   Цитата(Lord-Aries @ 28.11.2009, 12:1...   28.11.2009, 12:41
- - Alexa   Открытость науки и плата за публикацию достаточно ...   28.11.2009, 9:36
- - Elena   Коллеги. Обсуждение слишком далеко ушло от темы. П...   1.12.2009, 23:02
- - Elena   Макаренко отделила, тему обратно открыла. Убедител...   2.12.2009, 21:38
- - Nils   Национальный корпус русского языка ЦитатаНа этом ...   2.02.2011, 7:33
- - Nils   Свободный доступ к британским научным исследования...   16.07.2012, 6:20
|- - Wild Bill   Не всё тут так радужно... Прежде всего подавляющ...   16.07.2012, 10:35
|- - Nils   Цитата(Wild Bill @ 16.07.2012, 10:35) Не ...   20.08.2012, 8:30
- - Nils   Правительство США идет по стопам Великобритании П...   27.02.2013, 9:03
- - Nils   RE: Открытая наука   4.03.2013, 8:20
- - VikDemakov   Цитата(Nils @ 25.11.2009, 12:17) Открытая...   8.06.2014, 15:02


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.05.2025, 2:51


Rambler's Top100