Опьянение, другая реальность и управление Опции

[Lord-Aries]

У меня один лишь вопрос, почему же ты пьян? Затуманивание мозга не поможет пустому листу ворда стать полным. Начинай и спрашивай, так или нет. И почаще, чтобы можно было вовремя перенаправить твои усилия в нужное русло

[Lord-Aries]

Мои 5 копеек(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Сначала хорошо бы разобраться, что такое управление и на какие его характеристики можно влиять:
Управление — действие субъекта, направленное на изменение и манипуляцию объектами и субъектами реальности по заранее продуманной программе. (отсюда)
Критерии:
Устойчивость.
Тут, не хочется вдаваться в различные математические определения, в рамках данного обсуждения предлагаю пользоваться данным понятием имея в виду способность системы управления вопреки внешним воздействиям сохранять нужное (допустимое) состояние .
Управляемость
Предлагаю опять же применительно к данной задаче считать управляемостью время (да-да) системы обнаружить и устранить некое единичное отклонение от нужного состояния. И хотя все усложняется, если мы говорим о векторе состояния, но, я думаю, в рамках данной задачи достаточно выделить общую зависимость, полагая аналогичность механизмов обнаруживания и корректирования. Однако, если кому важны числа, я думаю потом можно будет и убрать сиё допущение. Но вот так вот, пока так(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ?

Если вы щелкали ссылки, то увидите некоторое отличие предлагаемых мной понятий от канонических, просто ИМХО в такой постановке оценить управление мотоцикла в различных состояниях с измененным характером управляющего воздействия. Далее я собираюсь использовать эти понятия. Если кто против или хочет добавить - добро пожаловать, буду рад обсудить(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .

[Shtorm]

Лорд.... ты классное направление нашел... Мне очень понравилось по твоей ссылке вот это: "При этом некоторая часть реальности, на некоторое время, переходит из одного устойчивого состояния в другое. Все иные процессы реальности, за исключением действий субъекта управления, автоматизированны(то есть независимы от действий субъекта)[1]. Фактически, субъект, управляя, «подстраивает» реальность «под себя». "

Это буквально вносит некоторую коррекцию в заголовок темы (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я за эти понятия. Кста, там прикол. Управляемость.

"1. В авиации управляемость это способность самолета должным образом реагировать на команды управления (см. устойчивость и управляемость).
2. В теории корабля — способность корабля быть поворотливым и одновременно устойчивым на курсе (см. мореходные качества корабля). "

Оба этих определения подходят под мотоцикл... (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Прочита что написал последнее Лорд....

Думал... думал... Для Партизана и Лорда (а Партизан еще и проверить может) (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Запах пота. Все конечно знают, пардон, как у кого носки пахнут. Так вот после поездки достаточно продолжительной, что б взмокнуть... выясняется, что носки пахнут совсем по другому... Причем у пассажира та же реакция.... Вот и думайте какой идет в организме метаболизьм........ (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

[Партизан]

Лорд.... ты классное направление нашел... Мне очень понравилось по твоей ссылке вот это: "При этом некоторая часть реальности, на некоторое время, переходит из одного устойчивого состояния в другое. Все иные процессы реальности, за исключением действий субъекта управления, автоматизированны(то есть независимы от действий субъекта)[1]. Фактически, субъект, управляя, «подстраивает» реальность «под себя». "

Это по какой ссылке?

Запах пота. Все конечно знают, пардон, как у кого носки пахнут. Так вот после поездки достаточно продолжительной, что б взмокнуть... выясняется, что носки пахнут совсем по другому... Причем у пассажира та же реакция.... Вот и думайте какой идет в организме метаболизьм........ (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Нормальная метаболитическая реакция - ускорение метаболитических процессов (обмен веществ) в организме, а следовательно и более интенсивное выделение продуктов обмена веществ (нормальных, подчеркиваю), да, в т.ч. под воздействием адреналина. Однако мы ведь тут сравниваем состояние пьяного и состояние человека в эйфории, а не состояние эйфорика и человека в состоянии "номинала". Исходя из этого сравнивать показательно нужно то как пахнут твои носки после поездки и после пьянки.
Хотя то что эйфорик и пьяный пахнут по разному, думаю и так все знают. Это связано с тем что алкоголь и продукты его распада (которые практически отсутствуют у эйфорика) выделяються из организма, в. т.ч. и через потовые железы. Именно по этому запах т.н. перегара скрыть не возможно даже если дышать в, образно выражаясь, в тряпочку. В качестве лирического отвлечения - на запах "пота" также сильно влияют микроорганизмы живущие на коже человека и разлагающие выступивший на кожу пот с образованием новых продуктов разложения. Именно по этому человек "свежепропотевший" и человек пропотевший а потом целый день немывшийся пахнут по разному. Собственно специфический запах носков это скорее их заслуга (микробов).

Там другая реальность.... и стресс совсем иной. Ну можно сравнить с смертью на войне и со смертью по "желанию". Там тебя убивают против твое воли и ты ничего изменить не в состоянии. А на горных лыжах, на мотоцикле ты играешь со смертью на равне.

Снова эта самая загадочная другая реальность...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Нет никакой другой реальности. И случаев "предбоевой" (когда харизматичный лидер доводит своих солдат до состояния эйфории перед началом боя) "боевой" (собственно) и "постбоевой" (когда только что одержавшие победу, непосредственно в бою, люди впадают в эйфорическое состояние, вопли танцы и пальба в воздух). А все почему? Потому что нет никакой другой реальности *ехидно улыбается* и люди во время войны так же могут "играть со смертью на равных" (механизмов влияния на ситуацию вполне достаточно) как и при езде на мотоцикле.

Мне вот ща подумалось: а может, это от взаимодействия эндорфинов и адреналина такие изменения? Ведь на мотоцикле тебе и адреналин и эйфория... Надо порыться...

Все правильно Вам подумалось. Выделение эндорфина есть компенсаторная реакция на стресс, как и говорилось выше. Адреналин - "гормон стресса". Эндорфин баллансирует адреналин в том случае когда опасность уже миновала либо когда его концентрация в крови становиться угрожающей.
В свою очередь возможна обратная ситуация. Эндорфин блокируется выделением адреналина. Собственно этим и характеризуется поездка на горных лыжах или мотоцикле попеременным выделением повышенных (по сравнению с номинальным состоянием) доз адреналина и эндорфина.

Сообщение отредактировал Партизан - 2.10.2009, 11:12

[Elena]

Снова эта самая загадочная другая реальность... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Нет никакой другой реальности. И случаев "предбоевой" (когда харизматичный лидер доводит своих солдат до состояния эйфории перед началом боя) "боевой" (собственно) и "постбоевой" (когда только что одержавшие победу, непосредственно в бою, люди впадают в эйфорическое состояние, вопли танцы и пальба в воздух). А все почему? Потому что нет никакой другой реальности *ехидно улыбается* и люди во время войны так же могут "играть со смертью на равных" (механизмов влияния на ситуацию вполне достаточно) как и при езде на мотоцикле.

Так, стоп. Говорить о том, как могут "играть со смертью на равных" на войне, можно, только имея достаточные на это основания. Вы видели когда-нибудь глаза человека, свежевернувшегося с войны? Думаю, не стоит так бросаться словами по этому поводу. Однако, здесь не о том.

Мне вот ща подумалось: а может, это от взаимодействия эндорфинов и адреналина такие изменения? Ведь на мотоцикле тебе и адреналин и эйфория... Надо порыться...

Все правильно Вам подумалось. Выделение эндорфина есть компенсаторная реакция на стресс, как и говорилось выше. Адреналин - "гормон стресса". Эндорфин баллансирует адреналин в том случае когда опасность уже миновала либо когда его концентрация в крови становиться угрожающей.
В свою очередь возможна обратная ситуация. Эндорфин блокируется выделением адреналина. Собственно этим и характеризуется поездка на горных лыжах или мотоцикле попеременным выделением повышенных (по сравнению с номинальным состоянием) доз адреналина и эндорфина.

Пасибки за информацию. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)