IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Загадки пирамид. Технология строительства, Новый взгляд на старую тему
viktor...
сообщение 12.08.2008, 18:18
Сообщение #1


Баралгин
******

Группа: Мember
Сообщений: 1768
Регистрация: 24.2.2008
Из: Минск
Пользователь №: 6844
Поблагодарили: 2024 раз(а)




Новый взгляд на старую тему. Традиционная или альтернативная история... Или что-то среднее?





Еще по теме:
Загадки древних цивилизаций
Загадки гигантских сооружений по всему миру, таких как пирамиды, Саксаюман, Теотиуакан, Стоунхендж, Вунхендж, фигуры о. Пасхи...


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
viktor...
сообщение 16.09.2009, 21:38
Сообщение #2


Баралгин
******

Группа: Мember
Сообщений: 1768
Регистрация: 24.2.2008
Из: Минск
Пользователь №: 6844
Поблагодарили: 2024 раз(а)




Цитата(Lord-Aries @ 16.09.2009, 17:39) *
Начнём песочить.
1. вы рассматриваете поверхность без ухабов, наклонов и т.д., которую вам сегодня найти будет сложно.
2. вы совершенно не рассматриваете поведение почвы
3. вы не рассматриваете за что тянуть. Не каждый современный канат 58 тонн выдержит
4. вы не рассматриваете вопрос синхронности
5. сила не меряется в килограммах, как не крути, отсюда пункт 6
6. МАЛО, ну тупо мало преодолеть пороговую силу трения для движения объекта
7. вы не рассматриваете прочность самого образца
8. вы не рассматриваете форму поверхности образца

И продолжать уже НЕ охота.

Вообще, странно получается... Начал на Научном форуме с доказательств нерукотворности пирамид, а закончил на Форуме Лаборатории Альтернативной Истории, доказывая обратное.

Вот мои расчеты:
Прочность растительных канатов составляет 50...60 кгс/мм2. Рассчитать грузоподъемность каната диаметром 5 см не сложно. Его сечение составит 1962мм2, возьмем половину этой цифры, т.к. плетение не может быть сплошным, в нем присутствуют пустоты. Возьмем прочность 40 кг/мм2, с небольшим запасом. Получаем грузоподъемность каната 40т.

Вот, я вам накидал схемку по перемещению блоков по деревянным рельсам с деревянными катками.


(IMG:http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0906/aa/a59de23c5928.jpg)

Чтобы перемещать блок массой 1000т по поверхности с уклоном 5 градусов(для равнинного рельефа - это много) потребуется усилие 4 МН, это как для поднятия блока весом 400т. При использовании бревен диаметром 1м усилие будет в 2 раза меньше.

Некоторое сомнение у меня вызвали деревянные бревна(катки), по которым будет катиться блок, выдержат ли они нагрузку. Но расчет показал, что одно бревно диаметром 0.5м выдерживает нагрузку 98т, уменьшим этот показатель в 2 раза для верности. Т.о. получится. что нам нужно 20 бревен.

Исходя из грузоподъемности каната в 40т(большой запас прочности нам не нужен, т.к. поверхность почти горизонтальная), нам потребуется от 5 до 10 канатов диаметром 5см.


Цитата(Lord-Aries @ 16.09.2009, 21:41) *
Пирамиды тупо есть - значит Смогли. Чувствуете разницу?

Тут спорят не о могли-не-могли, а о том, кто их смог - люди или пришельцы, с помощью магии или без (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Цитата(alexu007 @ 16.09.2009, 21:41) *
30 000 человек, одновременно работающих на ограниченном пространстве - зрелище! 8 часов в день, без выходных, отпусков и болезней в течение 20 лет - допустим.

Тупо отвечу цитатой:
Цитата
Относительно количества рабочих, необходимых для строительства Великой пирамиды было сделано много различных предположений. По оценке греческого историка Геродота в 5-м столетии до нашей эры, возможно, на возведение пирамиды требовалось около 100 000 рабочих в течение 20 лет. Недавние находки подтверждают предположение, что труд рабочих действительно должен был оплачиваться[необходимая ссылка], для чего был необходим точный бухгалтерский учет и хорошие бюрократические навыки. Польский архитектор Вьеслав Козински считает, что для транспортировки каменных блоков весом в 1,5 тонны от места их извлечения из земли до строительного участка требовалось как минимум 20 мужчин. Основываясь на этом, он подсчитал, что при возведении пирамиды было задействовано 300 000 мужчин на стройплощадке, и, вдобавок, 60 000 человек вне ее. Египтолог 19-го века Уильям Флиндерс Петри предположил, что рабочие силы были представлены большей частью не рабами, а сельскими жителями Египта. Они работали во время розлива Нила, когда сельскохозяйственная деятельность приостанавливалась. Другой египтолог, Мирослав Вернер, установил, что рабочие были организованы в структуры, состоящие из двух бригад по 100 000 человек, каждая делилась на пять zaa или phyle (отрядов или групп) по 20 000 человек. Возможно, осуществлялось дальнейшее деление на группы в соответствии с навыками рабочих.[5] Некоторые исследователи предлагают другие оценки количества рабочих. Например, математик Курт Мендельсон подсчитал, что их могло быть не больше 50 000 человек, а Людвиг Борхард и Льюис Крун называют число 36 000. Согласно Вернера, для строительства Великой пирамиды были необходимы рабочие силы в количестве не более чем 30 000 человек.

Фирма Daniel, Mann, Johnson, & Mendenhall совместно с Марком Лихнером и другими египтологами провела изучение организации строительства пирамид (анализ). Этот анализ показал, что для строительства требовалось в среднем около 14 567 человек, максимальное количество - 40 000. По предположению исследователей, Великая пирамида могла быть построена от начала до конца приблизительно за 10 лет без использования подъемных механизмов, колеса или металлических инструментов.[6][6] Большинство источников сходятся во мнении, что было использовано около 2,3 миллиона блоков.[7] Вычисления египтологов показывают, что для монтажа каждого блока на место, возможно, поддерживались 10-часовой рабочий день и норма укладки 180 блоков в час (3 блока в минуту). Эти данные были получены на основании проектно-сметной документации, разработанной на строительство без использования современных механизмов.[6] Но исследование не объяснило (особенно при сравнении с современными строительными проектами развивающихся стран), как велось материально-техническое снабжение и нормировалось время работы специалистов, необходимых для возведения этого уникального сооружения с такой точностью. Или, как извлекались и перевозились на расстояние более чем 800 километров 60-80-тонные плиты. Проведенный анализ методом критического пути показал, что количество блоков, использованных в строительстве, колеблется от 2-х до 2,8 миллионов (в среднем 2,4 миллиона). После вычитания предполагаемой области полых мест камер и проходов получится около 2 миллионов.

http://www.chudessasveta.ru/kolossi-istori...piramida-v-gize
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- viktor...   Загадки пирамид. Технология строительства   12.08.2008, 18:18
- - viktor...   Внимание! Чтобы картинки отображались в разве...   13.08.2008, 20:52
- - viktor...   ЦитатаЕгиптолог Захи Хавасс утверждает что сообщен...   31.08.2008, 16:53
- - viktor...   Працивилизация Разве не удивительно, что плиты ...   6.09.2008, 18:56
- - eurisco1   Вообще существует гипотеза , что пирамиды построен...   13.09.2008, 21:33
|- - viktor...   Цитата(eurisco1 @ 13.09.2008, 22:33) Вооб...   22.09.2008, 20:50
- - viktor...   Слышал такую гипотезу Возможно и такое, но след...   13.09.2008, 21:34
|- - eurisco1   Цитата(viktor... @ 13.09.2008, 22:34) Слы...   13.09.2008, 21:51
|- - viktor...   Цитата(viktor... @ 13.09.2008, 21:34) Слы...   23.01.2009, 23:35
- - viktor...   Подводя итог, приведенной выше подборке статей, от...   16.09.2008, 19:07
|- - eurisco1   Вот странно - интстументы египтян сохранились, а о...   16.09.2008, 20:51
|- - viktor...   Цитата(eurisco1 @ 16.09.2008, 21:51) Вот ...   16.09.2008, 21:43
|- - eurisco1   Цитата(viktor... @ 16.09.2008, 22:43) Цит...   16.09.2008, 21:58
|- - viktor...   Цитата(eurisco1 @ 16.09.2008, 22:58) я им...   16.09.2008, 22:40
- - viktor...   Пока не забыл мысль... Если предположить, что пира...   16.10.2008, 22:46
|- - eurisco1   Цитата(viktor... @ 16.10.2008, 23:46) Пок...   16.10.2008, 23:30
|- - viktor...   Цитата(eurisco1 @ 17.10.2008, 0:30) об со...   16.10.2008, 23:47
- - viktor...   Цитата(Ксей @ 17.10.2008, 19:19) Строител...   18.10.2008, 13:20
|- - Ксей   Немцы анализировали прогресс в конструкциях крупны...   20.10.2008, 12:40
|- - Ксей   По этой теме (сверление дырок) можно посмотреть ...   20.10.2008, 14:57
- - viktor...   Цитата(Ксей @ 20.10.2008, 12:40) Поэтому ...   26.10.2008, 23:23
- - ukv1   Часто, при обсуждении строительства пирамид, говор...   30.10.2008, 8:10
- - viktor...   Тема рассоединена, ознакомится с комплексной бетон...   5.11.2008, 0:41
- - viktor...   Совсем экзотическую идею высказала исследовательни...   12.11.2008, 0:12
|- - Ксей   Цитата(viktor... @ 12.11.2008, 0:12) По с...   12.11.2008, 13:03
- - viktor...   Интересные фотографии Как видно на фотографии...   16.11.2008, 20:41
- - Framboise   Слушайте, а никто не знает что было после того как...   19.11.2008, 10:43
- - viktor...   По официальной версии от сверления отказались дабы...   19.11.2008, 19:33
- - Framboise   ЦитатаИсследования были продолжены лишь в сентябре...   20.11.2008, 12:15
|- - cyon   Цитата(Framboise @ 20.11.2008, 12:15) Цит...   20.11.2008, 12:42
|- - Framboise   Цитата(cyon @ 20.11.2008, 12:42) Просто з...   20.11.2008, 14:45
- - viktor...   Цитата(ukv1 @ 30.10.2008, 8:10) Часто, пр...   21.11.2008, 21:39
- - viktor...   Пирамиды Теотиуакан Самое первое, что бросает...   26.11.2008, 21:28
- - viktor...   Совсемь забыл. Из коллекции местного музея Теотиуа...   26.11.2008, 23:52
- - viktor...   Куда подевалось мастерство? гробница Сети II Сар...   9.12.2008, 1:13
- - viktor...   Пирамиды Китая Первое упоминание о пирамидах в К...   8.02.2009, 21:07
- - viktor...   Сеть туннелей и шахт под пирамидой Джосера Шахты ...   20.03.2009, 23:51
- - Veter   Кстати вставочки в блоках оказались металлические...   22.03.2009, 16:20
|- - viktor...   Цитата(Veter @ 22.03.2009, 16:20) Кстати ...   27.03.2009, 0:17
|- - Veter   Цитата(viktor... @ 27.03.2009, 0:17) Мета...   27.03.2009, 2:59
- - viktor...   Нашел интересные данные: Иероглиф обозначает стр...   31.03.2009, 21:24
|- - paratapak   Цитата(viktor... @ 31.03.2009, 22:24) Наш...   15.09.2009, 19:03
|- - alexu007   Цитата(paratapak @ 15.09.2009, 20:03) Я с...   15.09.2009, 20:27
- - Veter   Ещё бы узнать что за этим дальше было написано.. ...   31.03.2009, 22:41
|- - viktor...   Цитата(Veter @ 31.03.2009, 23:41) Ещё бы ...   31.03.2009, 22:42
- - Horus   Очень поражает фото 5/6 с верху 29 поста, впервые ...   1.04.2009, 18:27
- - Veter   Такие "примятые" камушки не только в Еги...   2.04.2009, 1:23
- - Horus   Veter, можно ссылку на фото? хотелось бы увидить т...   2.04.2009, 9:31
- - Veter   Я пока вне дома к сожалению ,как найду выложу обяз...   2.04.2009, 18:47
- - viktor...   Цитата(Veter @ 2.04.2009, 2:23) Такие ...   2.04.2009, 22:57
- - Veter   Нашёл в инете ещё одно предположение о предназначе...   12.04.2009, 14:33
- - viktor...   Как хорошо известно на Земле находятся буквально с...   19.06.2009, 20:32
- - Prorok   Очень интересная тема. Я не разделяю мнения некото...   14.08.2009, 16:43
- - viktor...   Цитата(Prorok @ 14.08.2009, 17:43) Про та...   19.08.2009, 8:14
|- - alexu007   Цитата(viktor... @ 19.08.2009, 9:14) Цита...   8.09.2009, 18:03
- - Prorok   alexu007. Может быть в чем нибудь повторюсь, но лю...   9.09.2009, 13:25
- - alexu007   Так я и хочу разобраться. Пирамида Хеопса состоит...   9.09.2009, 14:52
- - alexu007   Ну вот видите, стоит начать задавать "неудобн...   14.09.2009, 7:06
- - viktor...   Цитата(alexu007 @ 8.09.2009, 19:03) Здрав...   15.09.2009, 23:20
|- - alexu007   Цитата(viktor... @ 16.09.2009, 0:20) 1. Р...   16.09.2009, 8:35
- - Prorok   Виктор очень приятно видеть или точнее читать здра...   16.09.2009, 15:48
- - Lord-Aries   НЕЛЬЗЯ, ну поймите прописные истины, НЕЛЬЗЯ формул...   16.09.2009, 16:39
- - viktor...   Цитата(Lord-Aries @ 16.09.2009, 17:3...   16.09.2009, 21:38
- - Ceker   все рассчеты ученых конечно интересны, но они брал...   17.09.2009, 8:40
- - Prorok   Мои друзья искренне верят что пирамиды в Гизе пост...   17.09.2009, 10:53
|- - Ceker   Цитата(Prorok @ 17.09.2009, 11:53) Prorok...   17.09.2009, 11:02
- - Prorok   Вы наверное шутите?????????????????????? Я привел ...   17.09.2009, 13:47
|- - Maltsev   Цитата(Prorok @ 17.09.2009, 15:17) ...   17.09.2009, 23:40
- - viktor...   Цитата(Lord-Aries @ 17.09.2009, 9:16...   17.09.2009, 19:54
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.07.2025, 14:57


Rambler's Top100