IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Школьное православие, обсуждаем
Vicont
сообщение 22.12.2006, 0:30
Сообщение #1


Ректор
********

Группа: Мember
Сообщений: 9477
Регистрация: 6.3.2006
Пользователь №: 1184
Поблагодарили: 2398 раз(а)




Как известно, в российских школах вводится курс основ православия. Что думаем о таком нововведении, насколько оно необходимо, насколько оправдано ? Все о православии в школах - тут.


--------------------
"Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
DVA
сообщение 28.07.2009, 12:31
Сообщение #2


Бакалавр
***

Группа: Member
Сообщений: 119
Регистрация: 7.1.2008
Из: Краснодар, Россия
Пользователь №: 6489
Поблагодарили: 102 раз(а)




Цитата
Здравствуйте. А разве тот факт, что на протяжении всей своей истории человек был верующим везде и всегда не играет никакой роли?


Здравствуйте. Не пойму вопрос. Роли в чем? В познании? Нет! В общем становлении и развитии общества? Вопрос сложный и не однозначный. Но скорее эта роль оказалась бы на мой взгляд негативной - до сих пор бы процветала сильная активная власть церкви со всеми вытекающими (инквизиция, да и мало что еще придумать могли бы). Да и вообще честно говоря данный вопрос мной воспринимается как абсурдный. Аналогичный, несколько перефразироавнный, пример: "А разве тот факт, что поверье будто земная твердь стоит на трех слонах, а те на черепахе не играет никакой роли в освоении космоса?"

Цитата
Изначально предвзятая позиция?


это не имеет никакого значения, мы же тут не в эмоции играем, а пытаемся понять что к чему, аргументируя свои т. з.

Цитата
Взаимосвязь? Знаете.....как бы сказать? Если копнуть глубже....то видится следующая ситуация. Почему некоторый атеистический научный мир так противится введению околорелигиозных дисциплин? Потому что они отстаивают не науку-нет, они отстаивают свою веру. Есть факт, а есть мировоззренческая позиция. Предположим что эволюция Дарвина была, примем что это факт. Так вот одни напишут учебник, где преподнесут этот беспристрастный факт в оболочке своего мировоззрения. Они напишут, что это доказывает, что мир случаен и Бога нет. А для другого этот факт покажет как хитро и продуманно устроен наш мир, и это явно указывает на Бога. К науке это не имеет отношения.


ну можно и так завернуть (от чего смысл не изменится), что наука - это вера, но выводы которой постоянно подтверждается теми или иными фактами. Или лучше даже сказать что эта "вера" построена на осмыслении фактов, что о других формах веры трудно сказать.
по поводу различных трактовок. Вы правильно заметили, что это не имеет никакого отношения к науке. Трактовки - это прерогатива церкви (не сочтите вновь за предвзятость). Ведь сколько их сменилось при толковании понятния Бог? "Сегодня" по телевизору выступают священнослужители, и я узнаю, что оказывается религия - это нечто потребное человеку для внутреннего мира, духа и т.п. А еще совсем недавно, несколько сотен лет назад, за то что Коперник попытался сформировать гелиоцентрическую систему его сожгли. Внутренним миром как видите и не пахло! О как удобно трактовки меняются! Вспомните, прикиньте. Наука не говорит есть Бог или его нет (потому что ей об этом вообще ничего не известно), она скажет (констатирует), что законы природы такие и такие. Чувствуете разницу в подходе?

Цитата
И теперь когда видны причины этих упорств, то становится не ясно зачем писать письмо Президенту с просьбой это остановить. Разве Церковь лишена права укреплять свои позиции? Покажите мне такой закон. Разве должны писать письмо с жалобой Президенту нападающие Спартака, что защитники Зенита укрепили свои оборонительные ряды?


ну а мне, например, ясно и более того считаю, что это правильная ответная мера РАН. Дальнейшая аналогия не является полной. Это становится понятным, если предположим снять "обязаловку" для всех детей обучаться в среднеобразовательной школе, а сделать обучение по желанию: кто-то идет в обычную школу и занимается по известной всем программе, кто-то в церковно-приходскую, кто-то вообще ничего не делает. Что дальше ? А дальше как название хорошего фильма "Назад в будущее", в смысле пойдет деградация общества, вернемся к ремесленичеству и т.д. Я думаю это не оспоримо. В этом случае ни кого не будет волновать у кого больше приверженцев (кто ведет по очкам Зениит или Спартак).

Цитата
Возвращаясь к проблеме мировоззрения-вот как раз можно и нужно дать факт, скажем есть такие пласты, есть такие виды, но огромные проблемы с переходными формами и т.п. Вот есть теория, которая интерпретирует эти факты как явно доказывающие синтетическую теорию эволюции, но у этой теории такие есть проблемы. Есть иные учёные, которые придерживаются иных взглядов-вот их плюсы и минусы, есть так называемые креационисты, вот так и так. Дайте людям анализировать. Я бы вообще ввёл с начальных классов философию, чтобы заставить шевелиться мозги детей. И таким вот методом мы к 11 классам будем получать высший уровень образованности, когда школьник понимает и умеет анализировать мир и взвешивать за и против.


Не забывайте, школьники приходят в школу учится и изначально представляют из себя "чистый лист бумаги". Я вам советую заглянуть в соответствующий образовательный стандарт школьной подготовки и посмотреть насколько плотно он насыщен информацией. И это только базовое образование - общепринятая точка зрения. Анализ различных подходов, теорий можно освещать либо очень-очень кратко, либо на факультативах. Те, кто занимается планированием учебного процесса и так выжимают максимум из возможного (дабы не нанести вред) я вас уверяю. А под философские (которые имеют значение в философии) и так попадают многие дисциплины. А введение отдельного предмета - это фантазия, т.к. в университете ее далеко не все усваивают. Есть очень правильные в данном случае (по отношению к философии) слова Енштейна: " Всё (природа) должно быть описано максимально просто, но не проще".
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Vicont   Школьное православие   22.12.2006, 0:30
- - Ninat   Для образованного человека, проживающего в России,...   22.12.2006, 8:27
- - Alexa   Введение такого предмета мне кажется не только сов...   22.12.2006, 10:04
- - Nils   Цитата(Ninat @ Dec 22 2006, 10:27 AM) 211...   22.12.2006, 18:16
- - Ninat   ЦитатаНе надо и забывать о тех кто может этим восп...   23.12.2006, 0:14
|- - mbikola   Цитата(Ninat @ Dec 22 2006, 11:14 PM) 212...   23.12.2006, 17:25
- - Lexia   Крайне важно этот предмет ввести, причем так как э...   23.12.2006, 2:44
- - Galaanto   +1 к посту Нината   23.12.2006, 16:32
- - Lexia   Что-то как-то не интересно пошло. Почти все соглас...   23.12.2006, 19:36
|- - Vicont   Цитата(Lexia @ Dec 23 2006, 07:36 PM) 212...   24.12.2006, 0:39
- - Ninat   ЦитатаУ нас ведь действуют уже лет 10-15 башкирски...   23.12.2006, 19:50
|- - Nils   Цитата(Ninat @ Dec 23 2006, 09:50 PM) 212...   24.12.2006, 18:09
- - Galaanto   А вот ислам нам на фиг не нужен.... Не переношу эн...   23.12.2006, 20:30
|- - Ninat   Цитата(Galaanto @ Dec 23 2006, 08:30 PM) ...   23.12.2006, 20:31
- - Lexia   Я бы сейчас с удовольствием в институте изучил пре...   23.12.2006, 20:40
|- - Nils   Цитата(Lexia @ Dec 23 2006, 10:40 PM) 212...   24.12.2006, 18:16
- - Altanero   У всех, очевидно, по разному. У меня было когда то...   23.12.2006, 22:00
- - Lexia   ЦитатаЭто типа было приглашение ? Ага   24.12.2006, 0:43
- - Lexia   Ни в школе об этом не было, ни в институте не было...   24.12.2006, 19:54
|- - Elena   Цитата(Lexia @ Dec 24 2006, 07:54 PM) 213...   24.12.2006, 20:45
- - Lexia   Я в шоке Помню у меня была культурология - наука н...   24.12.2006, 21:00
- - Ninat   ЦитатаА насчет того что преподают, а не обращают т...   24.12.2006, 22:32
- - Librarian   Для тех кому нравиться изучать православие - есть ...   25.12.2006, 15:06
|- - Vicont   Цитата(Librarian @ Dec 25 2006, 03:06 PM)...   25.12.2006, 22:38
- - Lexia   Ну конечно правильней изучать религии, а не прова...   26.12.2006, 0:24
- - Vicont   Это специальная "детская" церковь в Теха...   26.04.2007, 18:51
- - vse   ЦитатаЗАЯВЛЕНИЕ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И...   7.11.2007, 14:43
- - vse   ЦитатаМИТРОПОЛИТ КЛИМЕНТ ПРЕДЛАГАЕТ ПРЕПОДАВАТЬ ПР...   9.11.2007, 13:16
- - Chun I   Что-то, друзья мои, вы тут нагородили! Кто ни...   11.11.2007, 10:03
|- - VeT   ЦитатаЗапомните!!! Всякая религия, как...   11.11.2007, 11:16
||- - Nils   Цитата(VeT @ 11.11.2007, 13:16) 45752Как ...   11.11.2007, 11:42
||- - Chun I   Цитата(VeT @ 11.11.2007, 11:16) 45752Цита...   11.11.2007, 12:39
||- - Nils   Цитата(Nils @ 11.11.2007, 13:42) 45754Цит...   11.11.2007, 13:00
|- - vse   Цитата(Chun I @ 11.11.2007, 9:03) 45745Кт...   12.11.2007, 12:28
||- - VeT   Цитата(Chun I @ 11.11.2007, 9:03) 45745Пр...   12.11.2007, 18:42
|- - Allex   Уважаемый Chun I, понятно, что Вы этого не хотели,...   18.11.2007, 0:37
||- - Chun I   Цитата"Незнание не знает и своего незнания....   19.11.2007, 2:24
||- - vse   Цитата(Chun I @ 19.11.2007, 1:24) 46543Из...   19.11.2007, 13:34
|- - Allex   Скажу честно - не хочется даже и спорить на эту те...   20.11.2007, 2:14
- - VeT   Почитал, плакал Как на большинстве форумов (прост...   19.11.2007, 9:19
|- - Chun I   Цитата(VeT @ 19.11.2007, 9:19) 46548Почит...   23.11.2007, 21:13
- - Chun I   Книгу Александра Меня "Сын человеческий...   23.11.2007, 4:00
|- - VeT   Почитал, опять поразился умением автора переворачи...   23.11.2007, 5:08
- - vse   А теперь снова немного про Православие в школе ht...   26.11.2007, 19:12
- - vse   Посты унес http://www.sci-lib.net/index.php?showto...   27.11.2007, 14:01
- - Allex   Москва. 21 декабря. ИНТЕРФАКС - Лауреат Нобелевско...   23.12.2007, 15:57
- - Жанятка   Дьякон Кураев разъяснил смысл «Основ православной ...   28.12.2007, 14:49
- - Жанятка   Представители РПЦ просят Минобрнауки определиться ...   2.02.2008, 12:23
- - RSDD   Процесс пошёл!? Цитата(kvin @ 24.02.200...   21.07.2009, 21:44
|- - viktor...   RSDD, привет , давно вас не видел. Цитата(RSDD ...   21.07.2009, 22:44
- - RSDD   Цитата(viktor... @ 21.07.2009, 23:44) RSD...   22.07.2009, 4:42
|- - metelev_sv   Цитата(RSDD @ 22.07.2009, 5:42) Например,...   22.07.2009, 9:58
|- - RSDD   Цитата(metelev_sv @ 22.07.2009, 10:58) …Э...   23.07.2009, 1:39
|- - metelev_sv   Цитата(RSDD @ 23.07.2009, 2:39) Вопрос не...   23.07.2009, 8:42
- - noema   Цитатабыть верующим неприличное какое-то, постыдно...   22.07.2009, 11:22
|- - metelev_sv   Цитата(noema @ 22.07.2009, 12:22) так не ...   22.07.2009, 12:06
- - noema   ЦитатаГосударственная система образования не имеет...   23.07.2009, 10:46
- - RSDD   Цитата(metelev_sv @ 23.07.2009, 9:42) Цит...   23.07.2009, 13:24
- - cyon   ЦитатаИнтересно сказано "основ религиозной ку...   23.07.2009, 14:10
- - RSDD   Подводим итог, кто как понимает цель данного предм...   25.07.2009, 0:08
|- - metelev_sv   Цитата(RSDD @ 25.07.2009, 1:08) Подводим ...   25.07.2009, 9:52
|- - RSDD   Цитата(metelev_sv @ 25.07.2009, 10:52) РС...   25.07.2009, 15:42
|- - Ксей   Цитата(RSDD @ 25.07.2009, 16:42) мы проти...   27.07.2009, 10:49
- - mbikola   Спор давно решен, причем не только с религиозной т...   25.07.2009, 0:40
- - DVA   я всеми конечностями против введения религиознонап...   26.07.2009, 15:01
|- - Ascold   Цитата(DVA @ 26.07.2009, 12:01) я всеми к...   27.07.2009, 18:27
- - DVA   ЦитатаЗдравствуйте. А разве тот факт, что на протя...   28.07.2009, 12:31
- - RSDD   Как я и предполагал, ни какой историей религии в д...   31.07.2009, 17:09
- - Ксей   «Религия – опиум народа»… Эту формулу, полностью з...   4.08.2009, 11:32
- - vse   Цитата(Ксей @ 4.08.2009, 10:32) «Религия ...   12.08.2009, 14:07
6 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.05.2025, 4:49


Rambler's Top100