IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Аспирантура (советы аспирантам)
Vova1976
сообщение 17.06.2008, 0:55
Сообщение #1


неограниченный химик
****

Группа: Member
Сообщений: 507
Регистрация: 29.2.2008
Из: Київ
Пользователь №: 6888
Поблагодарили: 683 раз(а)




Надеюсь, что учасников и гостей форума заинтерисует статья, посвященная аспирантуре. Она представляет собой
рекомендации для будущих и нынешних аспирантов, основанные на горьком опыте автора и знакомых ему людей.
Прикрепленный файл  aspirantura.pdf ( 101.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3050


--------------------
вышел Второй номер журнала ХИМИЯ И ХИМИКИ за 2010г
скачать 15 номеров можно на САЙТЕ ЖУРНАЛА


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
alex_kam
сообщение 25.01.2009, 9:46
Сообщение #2


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 392
Регистрация: 9.1.2006
Пользователь №: 888
Поблагодарили: 211 раз(а)




Из статьи:
"— Не только конференциях: он постоянно должен быть в научно-педагогическом процессе.
— Постоянное публичное проявление своей творческой активности.
— ... селекция, отбор на докторскую программу, ее смысловое наполнение, ежедневное участие соискателя в научно-исследовательском и педагогическом процессе. Докторант имеет время для библиотеки, для работы в лаборатории. Но он на виду — делиться cвоими достижениями, презентирует результаты, берет участие в семинарах или ведет семинары на бакалаврате.
— Учеба на протяжении всей жизни означает, что если ты защитил свою диссертацию, то ты не почил на лаврах, а продолжаешь находиться в среде...
— И сказал, что если наполнить 3—4 года ежедневной работой, которая будет открытой для всех и очевидной для академической общности, то диплом буде купить невозможно."

Разве не подразумевает ли это нынешняя система? В автореферате диссертации (кандидатской) же пишется: "результаты опубликованы в ...", "работа обсуждалась на семинарах...", "результаты докладывались и обсуждались на конференциях ..."
Разве нынешняя система не подразумевает, что степень - это не цель... это некоторый рубеж...
Разве не подразумевается, что работу человек делает сам и затрачивает на неё силы, время?

Т. о. на вопрос: "Что делать чтобы стало лучше?", в статье ничего конкретного не отвечается.

Цитата
В остальное время можно работать хоть премьер-министром.

А если смотерть с другой стороны, то прожить нельзя, если нигде не работать ещё...
Когда я дописывал свою диссретацию, я работал в фирме. И понимаю, что это.
Ситуация:
Раз пришёл на работу (в здание).
Надо на 7 этаж. Захожу в лифт. Жму кномку... не едет. Ещё раз жму... не едет...
Думаю: "Блин, свет что-ли отключили". Но свет в лифте есть. Думаю: "Как же на 7 этаж добраться? Надо по лестнице... до 7ого эта.."
Тут осеняет: "А!!! СЕДЬМОЙ..." жму на 7 - еду...
(До этого жал на 1... раз на первом этаже, то надо жать 1.) %-)

В такой некоторой прострации 5 месяцев где-то, т.к. на работу к (хорошо, что к) 10 (приходил к 11). В 19 домой. Потом до 3-6 утра дописываешь, читаешь, ищешь, досчитываешь.

Сообщение отредактировал alex_kam - 25.01.2009, 9:58


--------------------
Там, где человек – главное богатство недр! (с) И. Растеряев


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vova1976
сообщение 26.01.2009, 20:49
Сообщение #3


неограниченный химик
****

Группа: Member
Сообщений: 507
Регистрация: 29.2.2008
Из: Київ
Пользователь №: 6888
Поблагодарили: 683 раз(а)




Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 6:46) *
Разве не подразумевает ли это нынешняя система? В автореферате диссертации (кандидатской) же пишется: "результаты опубликованы в ...", "работа обсуждалась на семинарах...", "результаты докладывались и обсуждались на конференциях ..."

Кому подразумевает, а кому совсем нет.
За "бумажной " апробацией на конференциях совсем не обязательно стоит реальная (главное - чтобы опубликовали тезисы). Упоминание про семенары я видел только в 1 автореферате (а самих авторефератов насмотрелся - только дома лежит штук 20).
"Опубликованы в..." учитывая уровень наших журналов ничего не означает. Чего стоит только "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов" (до недавна - ваковский). Группа энтузиастов подала туда статью, полностью написанную компютерной программой (генерации псевдонаучных текстов) - прошла на ура.

Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 6:46) *
Разве нынешняя система не подразумевает, что степень - это не цель... это некоторый рубеж...
Разве не подразумевается, что работу человек делает сам и затрачивает на неё силы, время?

1) В 90% случаев - подразумевает. После защиты люди теряют и мотивацию и желание. Естественно при этом они перестают работать.
2) Формально - свосем нет. Фактически - кому как.


Важный момент: при нынешней системе руководитель фактически не несет никакой ответственности за аспиранта.

Я не согласен с автором статьи совсем в другом. Он подразумевает, что две системы (советская и европейская) могут сосуществовать и между ними возможен плавный переход. Это большое заблуждение.

Цитата(cyon @ 25.01.2009, 14:17) *
Как этого достичь? Жестко пересмотреть концепцию "ВАКовских" журналов. Делать наши лучшие журналы международными (а не переводными). Учить студентов английскому языку так, чтобы на старших курсах - по крайней мере на факультетах естественных наук - отдельные курсы и семинары проводились на нем; приглашать читать лекции ведущих иностранных ученых. Тогда и переименование степеней будеть иметь смысл.

В заключение - пример. Представим, что нужен на какую-то должность специалист, кандидат наук. Один из аппликантов - выходец, скажем, из Заира, подает документы, из которых следует, что он имеет степень "мудрейший из мудрейших" и опубликовал 100 статей в престижных заирских журналах на "заирском" языке. Можно ли быть уверенным в его квалификации?

Если так сделать - это будет приговор нашей системе и его немедленное исполнение.

Цитата(dm_chem @ 26.01.2009, 0:09) *
Хм... Все же здесь необходимо учитывать наш менталитет. Как совершить такую модификацию журналов, если Вам сопротивляется огромная толпа "ретроградов", которых текущее положение вещей полностью устраивает? Половина из них не знает английского и, тем более, страшного словосочетания "импакт-фактор". Вторая половина смутно догадывается о его предназначении, но, поверьте, настроена не менее враждебно, чем первая (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) Система настолько заскорузлая, что ее имхо проще "перезагрузить".

В Украине ситуация еще хуже. По химии переводными у нас являются 1-2 журнала, остальные полностью отсуствуют в электронном варианте (в сети нет даже полной базы заголовков статей - хотя бы на украинском).
Те же 1-2 журнала, что переиздаются на английском имеют индекс цитированности ниже плинтуса. Не потому, что у нас так плохо с наукой, а потому, что туда пускают только "своих".

Сообщение отредактировал Vova1976 - 26.01.2009, 20:38


--------------------
вышел Второй номер журнала ХИМИЯ И ХИМИКИ за 2010г
скачать 15 номеров можно на САЙТЕ ЖУРНАЛА
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
eurisco1
сообщение 26.01.2009, 21:33
Сообщение #4


Магистр
****

Группа: Moderator
Сообщений: 633
Регистрация: 23.7.2005
Пользователь №: 11
Поблагодарили: 312 раз(а)




Цитата(Vova1976 @ 26.01.2009, 20:49) *
Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 6:46) *
Разве не подразумевает ли это нынешняя система? В автореферате диссертации (кандидатской) же пишется: "результаты опубликованы в ...", "работа обсуждалась на семинарах...", "результаты докладывались и обсуждались на конференциях ..."

Кому подразумевает, а кому совсем нет.
За "бумажной " апробацией на конференциях совсем не обязательно стоит реальная (главное - чтобы опубликовали тезисы). Упоминание про семенары я видел только в 1 автореферате (а самих авторефератов насмотрелся - только дома лежит штук 20).
"Опубликованы в..." учитывая уровень наших журналов ничего не означает. Чего стоит только "Журнал научных публикаций аспирантов и докторантов" (до недавна - ваковский). Группа энтузиастов подала туда статью, полностью написанную компютерной программой (генерации псевдонаучных текстов) - прошла на ура.



Это были не совсем энтузиасты. Это были люди ВАК.
Статья, сгененрированная роботом, не была принята - рецензент был слишком добрым - рекомендовал статью сильно доработать.

если какие-то журналы откуда-то вычёркиваются, значит, это кому-нибудь надо. Эти энтузиасты сильно отличаются от энтузиастов, которые находятся здесь.


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Vova1976   Аспирантура (советы аспирантам)   17.06.2008, 0:55
- - mbikola   Огромная благодарность!!! С удовольств...   18.06.2008, 15:44
- - Lord-Aries   жуть какая...   18.06.2008, 17:02
- - mbikola   НЕТ дорогой, это чистая правда!   18.06.2008, 17:44
- - Elena   Немного собственных вопспоминаний Когда я только...   18.06.2008, 21:32
- - Жанятка   статья не грузится!   21.06.2008, 19:08
- - mbikola   Вроде все нормально...   21.06.2008, 21:21
- - Vova1976   Проверил, вроде бы файл загружается. На случай про...   21.06.2008, 22:43
- - Жанятка   Спасибо большое за статью, для меня это очень злоб...   22.06.2008, 0:45
|- - Vova1976   Цитата(Жанятка @ 21.06.2008, 21:45) 64931...   22.06.2008, 22:32
|- - dm_chem   Цитата(Жанятка @ 22.06.2008, 0:45) 64931С...   24.06.2008, 15:59
- - Lord-Aries   Иди. А потом поймёшь, надо или нет   22.06.2008, 9:24
- - DVA   статья занимательная ) понятно что не везде оно та...   22.06.2008, 20:16
- - DVA   ЦитатаСаму диссертацию я бы не назвал путем наверх...   23.06.2008, 0:01
|- - Vova1976   Цитата(DVA @ 22.06.2008, 21:01) 64984без ...   23.06.2008, 19:47
- - Vova1976   dm_chem, честно говоря я не нашел в вашем посте су...   24.06.2008, 21:08
- - Vova1976   Хорошая книга для тех, кто начинает работать в на...   20.10.2008, 16:36
- - igordeinega   Большое спасибо! С удовльствием прочитал!...   22.10.2008, 19:27
- - XuMuK   Да, очень познавательное обсуждение. Я закончил пе...   27.10.2008, 20:01
- - Vova1976   На свою первую тему я угробил 7 месяцев напряженно...   27.10.2008, 21:41
- - AvilumX   К сожалению, выбор руководителя - это такая лотере...   21.11.2008, 13:41
- - Vova1976   Угадать нельзя, зато узнать - более чем реально. Е...   21.11.2008, 16:29
- - Vova1976   Вот еще немного материала про аспирантуру, вернее ...   23.01.2009, 20:28
- - alex_kam   Прочёл статью... Мысли. А какая разница? Писать од...   24.01.2009, 2:16
|- - Elena   Цитата(alex_kam @ 24.01.2009, 2:16) Про к...   24.01.2009, 13:32
|- - cyon   Цитата(alex_kam @ 24.01.2009, 2:16) А как...   24.01.2009, 14:28
|- - Vova1976   Цитата(alex_kam @ 24.01.2009, 0:16) Прочё...   24.01.2009, 18:35
- - ycheff   Цитата"Ну Вы же математик, Вам виднее......   24.01.2009, 14:31
- - metelev_sv   Главное в науке это общение, нужно понимать общую ...   24.01.2009, 15:32
- - alex_kam   Думаешь положение измениться, если скажут, что теп...   24.01.2009, 19:02
|- - Vova1976   Цитата(alex_kam @ 24.01.2009, 16:02) Дума...   25.01.2009, 0:42
- - alex_kam   Из статьи: "— Не только конференциях: о...   25.01.2009, 9:46
|- - cyon   Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 9:46) Разве...   25.01.2009, 16:17
||- - metelev_sv   Цитата(cyon @ 25.01.2009, 16:17) Переход ...   25.01.2009, 17:47
|||- - Elena   Цитата(metelev_sv @ 25.01.2009, 17:47) Из...   25.01.2009, 18:03
||- - dm_chem   Цитата(cyon @ 25.01.2009, 16:17) ... Как ...   26.01.2009, 2:38
||- - cyon   Цитата(dm_chem @ 26.01.2009, 1:38) Выскаж...   26.01.2009, 3:05
||- - dm_chem   Цитата(cyon @ 26.01.2009, 1:57) Мне кажет...   26.01.2009, 3:09
||- - cyon   Цитата(dm_chem @ 26.01.2009, 2:09) Как со...   26.01.2009, 3:20
||- - metelev_sv   Цитата(dm_chem @ 26.01.2009, 3:09) Хм... ...   26.01.2009, 7:12
||- - cyon   Цитата(metelev_sv @ 26.01.2009, 6:12) Где...   26.01.2009, 11:45
|||- - metelev_sv   Цитата(cyon @ 26.01.2009, 11:40) Цитата(m...   26.01.2009, 12:09
||- - eurisco1   Цитата(metelev_sv @ 26.01.2009, 7:12) Воо...   26.01.2009, 14:45
||- - cyon   Цитата(eurisco1 @ 26.01.2009, 14:45) Труд...   26.01.2009, 14:53
||- - vse   Цитата(cyon @ 26.01.2009, 13:53) Цитата(e...   26.01.2009, 15:11
|- - Vova1976   Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 6:46) Разве...   26.01.2009, 20:49
|- - eurisco1   Цитата(Vova1976 @ 26.01.2009, 20:49) Цита...   26.01.2009, 21:33
|- - Vova1976   Цитата(eurisco1 @ 26.01.2009, 18:33) Это ...   27.01.2009, 1:22
- - alex_kam   Цитата(cyon @ 25.01.2009, 16:17) Нужна ун...   25.01.2009, 19:22
|- - cyon   Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 19:22) Если...   25.01.2009, 20:53
- - alex_kam   Т.е. всё что надо для улучшения именно диссертаций...   25.01.2009, 22:26
|- - cyon   Цитата(alex_kam @ 25.01.2009, 21:26) Т.е....   25.01.2009, 22:55
- - Elena   Люди, я в шоке. Ща специально открыла свой собстве...   26.01.2009, 21:36
- - alex_kam   Кстати, вспоминая свою защиту... На бумаги я потра...   28.01.2009, 20:46
- - Elena   2+1 месяц на бумаги - это стандарт. Понятно, что п...   28.01.2009, 21:12
- - Vova1976   У меня было соотношение где- то 2,5 : 1. Причем по...   29.01.2009, 23:34
- - Vova1976   Во втором номере журнала Химия и Химики поместил с...   1.03.2009, 0:00
- - Vova1976   Продолжение эпопеи с трухлявыми пнями. Список науч...   2.04.2009, 20:00
- - Elena   Напомнило: Согласно теории вероятностей, если поса...   2.04.2009, 21:14
- - Librarian   Анализ защит в СССР-России позволяет сделать мне в...   16.04.2009, 4:30
|- - Lord-Aries   Цитата(Librarian @ 16.04.2009, 5:30) Анал...   16.04.2009, 9:51
|- - Vova1976   Цитата(Librarian @ 16.04.2009, 2:30) Анал...   18.04.2009, 16:42
|- - metelev_sv   Цитата(Librarian @ 16.04.2009, 5:30) Анал...   18.04.2009, 19:41
- - Партизан   Вернулся из командировки во Львов в один из тамошн...   5.05.2009, 11:29
- - Elena   В России - три тыщщщи р. к зарплате )))) Это около...   5.05.2009, 21:03
- - Vova1976   В Украине - 10% к зарплате, но только в гос. учреж...   7.05.2009, 22:44
- - Elena   А выглядит как будто минус 10% к зарплате... Эх, с...   7.05.2009, 22:49
- - Партизан   Блин! Люди - так этож целое состояние Хе-хе   8.05.2009, 14:13
- - vse   Где то читал что в славные прошлые времена в Герма...   8.05.2009, 14:20
- - Lord-Aries   Например, Доктор Геббельс...   8.05.2009, 14:23
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.05.2025, 4:19


Rambler's Top100