Философские доказательства Бытия Бога., Доказываем только логически! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Философские доказательства Бытия Бога., Доказываем только логически! |
11.09.2008, 13:28
Сообщение
#1
|
|
![]() Магистр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 500 Регистрация: 4.4.2008 Из: Воскресенск Пользователь №: 7094 Поблагодарили: 347 раз(а) |
Итак, хотелось бы на счёт этого поговорить. Начнём с самого сложного и самого обсуждаемого доказательства-онтологический аргумент. Впервые был выдвинут Ансельмом и звучит примерно так: Мы мыслим в своём сознании Бога как субъект, выше которого не может ничего быть, выше которого нельзя ничего помыслить. Если теперь помыслить, что Его не существует, то мы помыслим Его как бы уязвлёным отсутствием бытия. А это означает, что мы мыслим Его не совершенным. На лицо противоречие. Следовательно такой совершенный объект как Бог должен существовать, иначе он не был бы таким. Если продолжить, то выходит следующее по онтологическому аргументу-сказать "бытия нет", значит сказать абсурд, а сказать "абсолютного бытия нет"-значит сказать абсолютный абсурд. Ещё одно размышление в этом ключе Декарта приводит Трубланд: ...идея Бога, который бесконечен и безупречен не может возникнуть у конечного объекта, и должна, следовательно, иметь своей причиной Самого Бога.
Итак, господа, размышляем и делимся мнениями. -------------------- Пророки живы на распятьях,
Мертвы тираны по дворцам! Поблагодарили:
|
|
|
|
![]() |
11.09.2008, 16:28
Сообщение
#2
|
|
![]() Kошачий пастух ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Supermoderator Сообщений: 4117 Регистрация: 30.3.2007 Из: РФ Пользователь №: 4229 Поблагодарили: 2176 раз(а) |
Разбиваю:
1. Не факт, что мы представляем Бога наивысшим совершенством, мы его не встречали(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) , и можем судить лишь косвенно 2. Теза о несуществовании гораздо больше, чем материальность, посему мы не можем оскорбить ничто. 3. И наконец, противоречия не всегда несовместимы. Разбито. Давай следующие(IMG:style_emoticons/default/be.gif) -------------------- типа типа опа
|
|
|
|
11.09.2008, 16:51
Сообщение
#3
|
|
![]() Магистр ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Member Сообщений: 500 Регистрация: 4.4.2008 Из: Воскресенск Пользователь №: 7094 Поблагодарили: 347 раз(а) |
Разбиваю: 1. Не факт, что мы представляем Бога наивысшим совершенством, мы его не встречали(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) , и можем судить лишь косвенно Тогда вы не о Боге думаете, а всё равно что о табурете или куске камня. Так что абсолютно не принимается. 2. Теза о несуществовании гораздо больше, чем материальность, посему мы не можем оскорбить ничто. Не понятно. 3. И наконец, противоречия не всегда несовместимы. Ну попробуйте совместить "табурет должен существовать" и "табурет не существует") Разбито. Давай следующие(IMG:style_emoticons/default/be.gif) Уж не резво ли? Онтологический аргумент до сих пор в философии существует, и были как критики, так и единомышленники. Один автор написал книгу по одному этому аргументу. Я сам предложу критику скажем Канта-он рассуждал так: предположим я представляю себе какой-то кошелёк со ста таллерами, конечно, справедливо раз я его представляю, то он должен как бы существовать, но от того, что я его представляю он не окажется у меня в кармане. Так что движемся дальше. -------------------- Пророки живы на распятьях,
Мертвы тираны по дворцам! |
|
|
|
Ascold Философские доказательства Бытия Бога. 11.09.2008, 13:28
Lord-Aries Топчемся. Дайте определение Бога. Вот почему я не ... 12.09.2008, 8:45
Ascold Цитата(Lord-Aries @ 12.09.2008, 6:45... 12.09.2008, 11:46
Lord-Aries Цитата(Ascold @ 12.09.2008, 12:46) Что ж,... 12.09.2008, 21:40

Ascold Цитата(Lord-Aries @ 12.09.2008, 19:4... 13.09.2008, 13:57

Lord-Aries Цитата(Ascold @ 13.09.2008, 14:57) Абсолю... 14.09.2008, 0:14

Ascold Цитата(Lord-Aries @ 13.09.2008, 21:1... 14.09.2008, 12:43

Lord-Aries Цитата(Ascold @ 14.09.2008, 13:43) Но одн... 14.09.2008, 21:57

Ксей Цитата(Ascold @ 14.09.2008, 13:43) Мы не ... 3.10.2008, 16:42
Ксей Цитата(Ascold @ 12.09.2008, 12:46) Что ж,... 6.10.2008, 19:36
ycheff По вопросу о бытии или отсутствии такового для бог... 13.09.2008, 18:44
Nils VSE и др, посты ради офф-топа буду сносить (хватит... 15.09.2008, 13:17
vse Цитата(Nils @ 15.09.2008, 12:17) PS Полно... 15.09.2008, 16:34
Lord-Aries Цитата(vse @ 15.09.2008, 17:34) Если этот... 18.09.2008, 15:40
Ascold Цитата(Lord-Aries @ 18.09.2008, 12:4... 18.09.2008, 18:24

Lord-Aries Цитата(Ascold @ 18.09.2008, 19:24) теолог... 18.09.2008, 21:06


Ascold Цитата(Lord-Aries @ 18.09.2008, 18:0... 19.09.2008, 11:30


Lord-Aries Цитата(Ascold @ 19.09.2008, 12:30) Если ч... 19.09.2008, 22:22



Ascold Цитата(Lord-Aries @ 19.09.2008, 20:2... 20.09.2008, 17:01


Ксей Цитата(Ascold @ 19.09.2008, 12:30) Если ч... 2.10.2008, 17:18


Lord-Aries Цитата(Ксей @ 2.10.2008, 18:18) Грань жив... 2.10.2008, 18:45

Ксей Цитата(Ascold @ 18.09.2008, 19:24) а мир ... 3.10.2008, 10:53
vse Цитата(Lord-Aries @ 18.09.2008, 14:4... 19.09.2008, 10:38
viktor... А смогли люди из ничего клетку сделать? А животное... 19.09.2008, 23:13
Lord-Aries Насколько я знаю, нет 19.09.2008, 23:30
Lord-Aries Ок, примерно потому, что может само строится. 20.09.2008, 21:27
viktor... Цитата(Lord-Aries @ 20.09.2008, 22:2... 22.09.2008, 9:52
Lord-Aries а может и можем? 22.09.2008, 11:00
mbikola ЦитатаДоказываем только логически!
странно, чт... 22.09.2008, 11:14
Lord-Aries Цитата(mbikola @ 22.09.2008, 12:14) А на ... 22.09.2008, 19:50
mbikola главное - чтобы ты почувствовал логику в словах со... 22.09.2008, 19:55
Lord-Aries Ну ты знаешь что инициатива с инициатором делает
Д... 22.09.2008, 22:08
Ascold Как известно И.Кант отверг онтологический аргумент... 30.09.2008, 10:09
cyon Цитата(Ascold @ 30.09.2008, 10:09) ...мир... 1.10.2008, 19:35
Ascold Цитата(cyon @ 1.10.2008, 17:35) Здесь, мн... 16.10.2008, 13:00
Ксей Цитата(Ascold @ 16.10.2008, 14:00) вдруг ... 17.10.2008, 17:46
Ascold Цитата(Ксей @ 17.10.2008, 15:46) Полуобез... 19.10.2008, 18:04
Ксей Цитата(Ascold @ 19.10.2008, 19:04) Из это... 20.10.2008, 13:46

Ascold Цитата(Ксей @ 20.10.2008, 11:46) Не искаж... 20.10.2008, 21:04

Ксей Цитата(Ascold @ 20.10.2008, 22:04) есть т... 21.10.2008, 11:34
Ксей Цитата(Ascold @ 19.10.2008, 19:04) Всё, ч... 20.10.2008, 14:23
Lord-Aries А как же бифуркации? 30.09.2008, 18:31
metelev_sv Цитата(Lord-Aries @ 30.09.2008, 19:3... 30.09.2008, 19:16
Lord-Aries Опять же, собственный выбор определенно есть и он ... 1.10.2008, 12:57
metelev_sv Цитата(Lord-Aries @ 1.10.2008, 13:57... 1.10.2008, 14:49
Ксей Цитата(metelev_sv @ 1.10.2008, 15:49) Аль... 1.10.2008, 18:26
metelev_sv Цитата(Ксей @ 1.10.2008, 19:26) Раз отвеч... 1.10.2008, 19:50
Ксей Примеры с муравьями и сторублевкой не могут демонс... 2.10.2008, 13:09
cyon Цитата(Ксей @ 2.10.2008, 13:09) Может быт... 2.10.2008, 13:31
Ксей Цитата(cyon @ 2.10.2008, 14:31) К сожален... 2.10.2008, 14:27
cyon Цитата(Ксей @ 2.10.2008, 14:27) Но бывают... 2.10.2008, 14:52
Lord-Aries кстати, по поводу того, что, может ли вещь являтьс... 7.10.2008, 8:43
Ксей Аскольд, пожалуйста продолжайте, что поделаешь, ра... 7.10.2008, 12:08
Librarian А откуда вы знаете что у человека есть свободный в... 9.10.2008, 1:35
metelev_sv Цитата(Librarian @ 9.10.2008, 2:35) А отк... 9.10.2008, 3:04
Lord-Aries Цитата(metelev_sv @ 9.10.2008, 4:04) А по... 9.10.2008, 9:08
Ксей Цитата(metelev_sv @ 9.10.2008, 4:04) Анал... 16.10.2008, 11:36
metelev_sv Цитата(Ксей @ 16.10.2008, 12:36) Но в дей... 16.10.2008, 22:06
Lord-Aries а чего тогда звёзды гаснут? 16.10.2008, 18:07
Ascold Цитата(Lord-Aries @ 16.10.2008, 15:0... 16.10.2008, 19:43
Lord-Aries т.е. за ними не смотрят? 16.10.2008, 19:46
viktor... О какой свободе при наличии выбора может идти речь... 17.10.2008, 0:27
metelev_sv Цитата(viktor... @ 17.10.2008, 1:27) О ка... 17.10.2008, 0:44
Ксей Цитата(viktor... @ 17.10.2008, 1:27) О ка... 17.10.2008, 18:59
Lord-Aries А есть понятие степень свободы. Она может быть чем... 17.10.2008, 7:54
viktor... Собственно, я с Аскольдом согласен. Я как-раз неда... 21.10.2008, 0:16
Lord-Aries Цитата(viktor... @ 21.10.2008, 1:16) Каки... 21.10.2008, 14:02![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.12.2025, 2:30 |