IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Неправильные научные обороты, Почему мы так ошибаемся???
Librarian
сообщение 13.03.2006, 4:15
Сообщение #1


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Вот тут я (и не только я) был пойман на неправильном использовании величины вероятности. Практически все знают что верятность измеряется в пределе [0, 1] но мочемуто большинство народу в устной речи использует процентное выражение этой величины [0, 100]% понимая что это не правильно но все равно используя. И при этом иногда это даже входит в устойчивые выражения, например
"Я завтра стопроцентно пойду на работу", но при этом никто никогда не скажет
"Я завтра единично пойду на работу".

Откуда у нас такое неуважение в понятиям????


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Elena
сообщение 3.06.2006, 11:18
Сообщение #2


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Вероятность в процентах не измеряется по своему определению. Да, можно договориться о другой нормировке (не на единицу, а на сотню). Если в разговорах типа "какова вероятность того, что при подбрасывании монетки выпадет герб?", можно без проблем назвать либо 1/2, либо 50%, а вот если говорить о более сложных вещах, нормировка на сотню просто поплывет, и придется чесать затылок о том, в какой степени у вас получились эти самые проценты, чтобы в ответе потом лишние нули убить или пририсовать. Совсем простой пример. Бросаем 2 монеты. Вопрос: какова вероятность того, что выпадет 2 герба? Варианта решения по крайней мере 2. По классической схеме: 1/4 (подходит один из 4-х вариантов). Либо по формуле умножения вероятностей: 1/2*1/2=1/4 (на первой монете герб - 1/2, на второй герб - 1/2, поведение монет независит друг от друга => перемножаем). Все хорошо, за единицу ни разу не вылезли. Теперь, если действовать в процентах. В первом случае просто придется домножить на 100 (между прочим лишнее действие). Во втором: 50%*50%=2500%^2, в итоге надо делить на 100%, чтобы вернуться к нашей размерности. Простейшая задача, а требует лишних затрат. Поэтому в определении вероятности используется единица, а не сотня. С ней работать удобнее.
Что касается половины, то лингвистических корней тут, по-моему, нет, просто один кто-то когда-то так неграмотно сказал, а за ним начали повторять. В русском языке, между прочим, тоже есть слова "большинство" и "меньшинство", но почему-то про них благополучно забывают...


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Librarian   Неправильные научные обороты   13.03.2006, 4:15
- - Librarian   Кстати на вопрос сколько будет 5 раз по сто грамм,...   13.03.2006, 4:17
- - Librarian   И еще из классических неправильных использований т...   13.03.2006, 4:32
- - Elena   Я смотрю, задела я народ своей просьбой не обижать...   13.03.2006, 11:38
- - Elena   Кстати, еще пример пример неграмотных оборотов: ве...   13.03.2006, 11:39
|- - Librarian   Цитата(Elena @ Mar 13 2006, 08:39 AM)Кстати, ...   13.03.2006, 13:22
- - Framboise   Да конечно хорошо стремится к правильности речи, н...   13.03.2006, 13:25
- - MikSer   Да я со стопроцентной вероятностью уверен, что как...   13.03.2006, 14:45
- - Elena   Ну, допустим, смешение понятий веса и массы по бол...   13.03.2006, 16:36
- - Ninat   Я, говоря о вероятности, невольно использую значен...   13.03.2006, 19:03
|- - MikSer   Цитата(Ninat @ Mar 14 2006, 12:03 AM)Но и про...   14.03.2006, 8:50
|- - Elena   Цитата(Ninat @ Mar 13 2006, 07:03 PM)А вот ещ...   14.03.2006, 22:26
- - notdead   Не согласен! Не вижу ничего плохого в том, что...   1.06.2006, 21:27
- - Elena   Вероятность в процентах не измеряется по своему оп...   3.06.2006, 11:18
|- - Allex   Цитата(Elena @ 3.06.2006, 9:18) 6960Вероя...   16.11.2007, 23:48
- - notdead   Я говорил лишь о повседневной речи, поскольку в ма...   3.06.2006, 17:42
- - Elena   но это же не значит, что нужно уподобляться просто...   3.06.2006, 20:59
|- - emmy   Цитата(Elena @ 3.06.2006, 17:59) 6996но э...   17.11.2007, 12:48
|- - Allex   Цитата(Elena @ 3.06.2006, 18:59) 6996но э...   17.11.2007, 17:26
- - Anita   А еще странно со стороны должно выглядеть выражени...   7.06.2006, 7:24
- - Нихт ШиссеН   Это не ошибки, а общепринятые сокращения. Кроме то...   30.07.2006, 12:21
|- - Elena   Цитата(Нихт ШиссеН @ Jul 30 2006, 01:21 P...   30.07.2006, 13:27
- - Нихт ШиссеН   Простой пример: качаете вы из инета файл размера 2...   6.08.2006, 16:35
- - Elena   ну и причем тут этот пример? в данной ситуации все...   8.08.2006, 12:00
- - Librarian   Кстати вспомнился пример из жизни. У какогото боль...   20.08.2006, 0:26
- - mbikola   Даже многие учёные говорят вместо термометр - град...   13.03.2007, 19:22
|- - notdead   Цитата(mbikola @ Mar 13 2007, 07:22 PM) 2...   13.03.2007, 20:00
|- - kvin   Все же иногда бывает просто удобнее и быстрее сказ...   14.03.2007, 21:36
- - Katauri   В корне не согласен про проценты... Например, 30% ...   23.04.2007, 23:40
- - Elena   спасибо, учту а то, честно говоря, у самой уже гр...   17.11.2007, 21:05


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.04.2026, 14:14


Rambler's Top100