Зачем нужна математика?, и ее место в науке |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Зачем нужна математика?, и ее место в науке |
 5.07.2006, 11:39
Сообщение
#1
|
|
 Ректор  Группа: Admin Сообщений: 11202 Регистрация: 30.8.2005 Пользователь №: 197 Поблагодарили: 9027 раз(а)  |
Меня как-то мои дети (студенты которые) пытались убедить в том, что есть места в науке, в которых математике делать нечего. Но все их примеры рассыпались об мои контрпримеры.
Единственное, что пока приходит в голову, это философия. Может, математика для нее и не нужна совсем, но она (математика), если ее грамотно преподавать, "вправляет" мозги. Философам, по-моему, это необходимо... Или нет? В общем, что думаете по этому поводу? Есть ли где-нибудь в науке жизнь без математики... Так, чтобы совсем без нее... -------------------- "Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт
Путь по звездам вновь означен, И вновь гудит набат. В алтарях святые плачут, И воин сходит в ад, Сущий ад, Но ни шагу назад! © Ария |
 |
 
|
 |
|
21.05.2007, 13:49
Сообщение
#2
|
|
|
Ректор Группа: Admin Сообщений: 11202 Регистрация: 30.8.2005 Пользователь №: 197 Поблагодарили: 9027 раз(а) |
Цитата Вот мы начали говорить про метереологию. Ведь там можно получать прогнозы на 3-5 дней с норм. вероятностью. Но нужна ли для этого фундам. теория самой метереологии. Или от метереологии там только набор терминов плюс множество стат. данных. Результат же можна получать, тут ты безусловно права, и без знания предмета. От метеорологии там помимо множества стат. данных есть еще и взаимосвязь этих самых данных. Сначала фундаментальная метеорология, а потом уже статистика, как инструмент предсказания поведения погоды. Без знания основ метеорологии ничего ты предсказать не сможешь, сколько бы мат. пакетов для обработки данных у тебя ни было. -------------------- "Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт
Путь по звездам вновь означен, И вновь гудит набат. В алтарях святые плачут, И воин сходит в ад, Сущий ад, Но ни шагу назад! © Ария |
|
|
|
|
21.05.2007, 13:55
Сообщение
#3
|
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) |
Цитата(Elena @ May 21 2007, 01:49 PM) [snapback]34471[/snapback] Цитата Вот мы начали говорить про метереологию. Ведь там можно получать прогнозы на 3-5 дней с норм. вероятностью. Но нужна ли для этого фундам. теория самой метереологии. Или от метереологии там только набор терминов плюс множество стат. данных. Результат же можна получать, тут ты безусловно права, и без знания предмета. От метеорологии там помимо множества стат. данных есть еще и взаимосвязь этих самых данных. Сначала фундаментальная метеорология, а потом уже статистика, как инструмент предсказания поведения погоды. Без знания основ метеорологии ничего ты предсказать не сможешь, сколько бы мат. пакетов для обработки данных у тебя ни было. Ну хорошо но если бы у них была бы такая развитая теория то предсказ. было бы можно с большей достоверностью или дело просто в большом количестве исх. данных и взаимосвязей. Мне кажется вопрос в этом. Есть ли эта фундаментальная метеорология? Понятно что взаимосвяз. у них какие то есть иначе кофейная гуща была бы не хуже. Кстати а что надо статистике для адекватной работы. -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski |
|
|
|
|
21.05.2007, 14:05
Сообщение
#4
|
|
|
Ректор Группа: Admin Сообщений: 11202 Регистрация: 30.8.2005 Пользователь №: 197 Поблагодарили: 9027 раз(а) |
Цитата(vse @ May 21 2007, 02:55 PM) [snapback]34475[/snapback] Кстати а что надо статистике для адекватной работы. репрезентабельная выборка и адекватный статистик (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) -------------------- "Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт
Путь по звездам вновь означен, И вновь гудит набат. В алтарях святые плачут, И воин сходит в ад, Сущий ад, Но ни шагу назад! © Ария |
|
|
|
|
21.05.2007, 17:08
Сообщение
#5
|
|
|
Куда лечу? Куда хочу? :-) Группа: Supermoderator Сообщений: 5192 Регистрация: 14.12.2006 Из: from Kyiv Пользователь №: 3417 Поблагодарили: 2111 раз(а) |
Цитата(Elena @ May 21 2007, 02:05 PM) [snapback]34484[/snapback] Цитата(vse @ May 21 2007, 02:55 PM) [snapback]34475[/snapback] Кстати а что надо статистике для адекватной работы. репрезентабельная выборка и адекватный статистик (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/wink.gif) репрезентабельная выборка - для этого статистик должен знать азы дисциплины в которой работает? адекватный статистик - a как ты думаешь реально какой прибл. процент адекватных статистиков. -------------------- Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!! The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common sense is not what we put into the world. It is what we find there. The Common Sense of Science Chapter V (p. 78) Jacob Bronowski |
|
|
|
|
22.05.2007, 10:18
Сообщение
#6
|
|
|
Ректор Группа: Admin Сообщений: 11202 Регистрация: 30.8.2005 Пользователь №: 197 Поблагодарили: 9027 раз(а) |
Цитата(vse @ May 21 2007, 06:08 PM) [snapback]34505[/snapback] репрезентабельная выборка - для этого статистик должен знать азы дисциплины в которой работает? Репрезентабельную выборку статистик собирать, вообще говоря, не обязан. Этим как раз занимаются в основном специалисты в соответствующей области. А вот при обработке результатов, если статистик ничего не понимает в соответствующей дисциплине, то как он будет их интерпретировать? Цитата(vse @ May 21 2007, 06:08 PM) [snapback]34505[/snapback] адекватный статистик - a как ты думаешь реально какой прибл. процент адекватных статистиков. Думаю, что не так мало, как кажется на первый взгляд. -------------------- "Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт
Путь по звездам вновь означен, И вновь гудит набат. В алтарях святые плачут, И воин сходит в ад, Сущий ад, Но ни шагу назад! © Ария |
|
|
|
Elena Зачем нужна математика? 5.07.2006, 11:39
Librarian Цитата(Elena @ Jul 5 2006, 08:39 AM)Меня как-... 5.07.2006, 14:13
Elena Цитата(Librarian @ Jul 5 2006, 03:13 PM)Я дум... 6.07.2006, 12:04 MikSer Не зря же матиматика - царица наук 6.07.2006, 12:16 Librarian Я сходу ничего не могу придумать где математика бы... 6.07.2006, 12:31 medmic На пальцах я бы все это объяснил так: в любой наук... 4.05.2007, 22:56 Altanero Позвольте новичку вставить свое скромное мнение.
... 13.10.2006, 1:15 Elena Цитата(Altanero @ Oct 13 2006, 02:15 AM) ... 13.10.2006, 9:50 vse Elena незнаю как там в философии. Но мат.аппрат ес... 8.05.2007, 15:51 Lord-Aries Странная постановка вопроса Везде нужно всё, а не ... 10.05.2007, 8:54 Elena ЦитатаВопрос, для чего.
на самом деле меня интерес... 10.05.2007, 19:27 Nils Цитата(Elena @ May 10 2007, 10:27 PM) 336... 11.05.2007, 4:51 Lord-Aries Я б поспорил, математику можно применить в педагог... 11.05.2007, 19:31 Nils Цитата(Lord-Aries @ May 11 2007, 10... 12.05.2007, 10:39 medmic Цитата(Nils @ May 12 2007, 10:39 AM) 3376... 14.05.2007, 1:40 Elena Ну так то, что ее применяют безграмотно, еще не оз... 12.05.2007, 19:36 Nils Цитата(Elena @ May 12 2007, 10:36 PM) 337... 13.05.2007, 10:51 Elena Ну талант, он нигде не помешает 13.05.2007, 13:34 Lord-Aries Так что вывод - математику можно куда угодно, но д... 13.05.2007, 16:04 Altanero К сожалению (или к счастью), во многих гуманитарны... 15.05.2007, 14:29 Nils Цитата(Altanero @ May 15 2007, 05:29 PM) ... 15.05.2007, 17:05 Elena Цитата(Altanero @ May 15 2007, 03:29 PM) ... 15.05.2007, 20:50 Nils Цитата(Elena @ May 15 2007, 11:50 PM) 340... 16.05.2007, 8:36 vse Цитата(Nils @ May 16 2007, 07:36 AM) 3405... 16.05.2007, 11:53 Elena ЦитатаМожет оно и к лучшему представляете применен... 16.05.2007, 18:06 vse Цитата(Elena @ May 16 2007, 06:06 PM) 341... 17.05.2007, 16:17 Elena ЦитатаПрименяються то они применяются. Но я очень ... 17.05.2007, 20:30 vse Цитата(Elena @ May 17 2007, 07:30 PM) 342... 18.05.2007, 0:54 Elena ЦитатаТо есть есть теория и она дает адекватные пр... 18.05.2007, 10:37 vse Цитата(Elena @ May 18 2007, 10:37 AM) 342... 18.05.2007, 11:15 Elena ЦитатаЗнаком я с ней конечно не очень хорошо. Но д... 18.05.2007, 11:32 vse Цитата(Elena @ May 18 2007, 11:32 AM) 342... 18.05.2007, 12:20 Elena ЦитатаУ меня конечно нет я этим к счастью не заним... 18.05.2007, 12:55 vse Цитата(Elena @ May 18 2007, 11:55 AM) 343... 18.05.2007, 16:38 Elena ЦитатаЕсли так сказать взять теорию и данные и поп... 18.05.2007, 21:11 vse Цитата(Elena @ May 18 2007, 08:11 PM) 343... 21.05.2007, 11:38 Elena ЦитатаПогоди ты хочешь сказать что у метереологов ... 21.05.2007, 11:44 vse Цитата(Elena @ May 21 2007, 11:44 AM) 344... 21.05.2007, 11:53 Elena ЦитатаНе думаю. Я думаю как она стыкуется с теория... 21.05.2007, 11:57 vse Цитата(Elena @ May 21 2007, 11:57 AM) 344... 21.05.2007, 12:19 Elena ЦитатаПомоему вопрос в том что возникает сначала м... 21.05.2007, 13:07 Nils Цитата(Elena @ May 21 2007, 04:07 PM) 344... 21.05.2007, 13:39 vse Цитата(Elena @ May 21 2007, 01:07 PM) 344... 21.05.2007, 13:45 Elena Ну я же не говорю, что везде так. Пример, когда сн... 21.05.2007, 13:41 Nils Цитата(Elena @ May 21 2007, 04:41 PM) 344... 21.05.2007, 13:50 vse Цитата(Nils @ May 21 2007, 01:50 PM) 3447... 21.05.2007, 13:58 Nils Цитата(vse @ May 21 2007, 04:58 PM) 34477... 21.05.2007, 14:06 Nils Цитата(vse @ May 21 2007, 08:08 PM) 34505... 21.05.2007, 17:35 vse Цитата(Nils @ May 21 2007, 05:35 PM) 3451... 21.05.2007, 18:00 Nils Цитата(vse @ May 21 2007, 09:00 PM) 34521... 21.05.2007, 18:04 vse Цитата(Nils @ May 21 2007, 06:04 PM) 3452... 21.05.2007, 18:27 Nils Цитата(vse @ May 21 2007, 09:27 PM) 34534... 21.05.2007, 18:56 vse Цитата(Nils @ May 21 2007, 06:56 PM) 3453... 22.05.2007, 12:23 vse Цитата(Elena @ May 22 2007, 10:18 AM) 345... 22.05.2007, 12:28 Elena ЦитатаНу хорошо но если бы у них была бы такая раз... 21.05.2007, 14:03 Nils К вопросу о погоде, когда начал заниматься динамик... 21.05.2007, 14:13 Elena Цитата...тогда можно будет делать очень хорошие пр... 21.05.2007, 14:18 vse Цитата(Elena @ May 21 2007, 02:18 PM) 344... 21.05.2007, 17:14 Elena Цитата(vse @ May 21 2007, 06:14 PM) 34507... 22.05.2007, 10:20 Elena ЦитатаВот интеоресно а не было экспериментов когда... 22.05.2007, 12:38 vse Цитата(Elena @ May 22 2007, 12:38 PM) 345... 22.05.2007, 13:34 tetex Если исходить из того, что математика - лучшая гим... 15.06.2007, 14:58 hiiamnoob нужна математика , учился на 1-ом курсе непонимал ... 21.06.2007, 13:09 Nils Цитата(hiiamnoob @ 21.06.2007, 16:09) 370... 21.06.2007, 14:06 ученый Цитата(Nils @ 21.06.2007, 11:06) 37091Цит... 24.06.2007, 21:48 |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.07.2025, 7:45 |
