Это пи####ц Опции

[Librarian]

Это один из ведущих людей в образовании, доктор физико-математических наук, 30 лет возглавляет кафедру математического анализа механико-математического факультета. Садовничий

[Librarian]

А потом всплывает вот такое.... Даже если это выборка...

[Const]

А потом всплывает вот такое.... Даже если это выборка...

Зато такие жЫвотные (это не люди, разума тут не видно) легко и с удовольствием поддержат лозунг типа «Церковь в каждый двор!»

[Shtorm]

Зато такие жЫвотные (это не люди, разума тут не видно) легко и с удовольствием поддержат лозунг типа «Церковь в каждый двор!»

Ну уж... А кто виноват-то? Например в моё время в школе так же Не преподавали астрономию. Так чуть в курсе физики... кажется....

Кстати, обратите внимание, что там парни перепутали с астрологией ;-) А знаете почему? Да потому что астрология Полный бред. И они прекрасно сами отсеяли это для себя. И кстати в ролике как раз посетовали на отсутствие такого предмета как астрономия.

Не надо сразу называть людей жЫвотными, если сами их загоняете в эти условия.... :-(

[Const]

Не надо сразу называть людей жЫвотными, если сами их загоняете в эти условия.... :-(

Ну, начнём с того, что я никого и никуда не загонял.
Более того, на своём месте стараюсь способствовать просвещению.
При чём не только на уровне обличения шарлатанов-религиозников, но и вкладывая реальные знания в головы студентов и школьников.
Другое дело, что с нынешней государственно-церковной машиной по воспитанию недумающих винтиков/рабов-божьих бороться тяжело:

…Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, всё так хорошо, всё так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чём не надо думать… А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесём (с тобой, да не разнести!)…

Вот кто реальные пророки — АБС.

[Shtorm]

Ну, начнём с того, что я никого и никуда не загонял.

Ну я образно :-) Общество загнало ;-)

Более того, на своём месте стараюсь способствовать просвещению.

А вот попы занимаются тем же тока чуть по другому просвЯщением ;-)

При чём не только на уровне обличения шарлатанов-религиозников, но и вкладывая реальные знания в головы студентов и школьников.

А они реальную святость, но общество борется с этим, вон к астрологам ходить не собираются ;-)

Другое дело, что с нынешней государственно-церковной машиной по воспитанию недумающих винтиков/рабов-божьих бороться тяжело

Именно, ибо предыдущий строй так же делал из людей винтиков ;-)

Вот кто реальные пророки — АБС.

Это произведение процитированное вами ооочень сложное. На то они и хищные вещи. То что писали АБС в этом произведение, то уже озвучено задолго до них...

А вот то что учить не научились. Вот это Да. Потому и провалился союз в тартарары, что не научились учить. А потом стало не кому. Есть где Жилин принимает решение не становиться космонавтом, а стать учителем. И вот это приведённое вами произведение и есть что уже поздно... Хищные вещи уже пришли...

[Const]

А вот то что учить не научились. Вот это Да. Потому и провалился союз в тартарары, что не научились учить. А потом стало не кому. Есть где Жилин принимает решение не становиться космонавтом, а стать учителем. И вот это приведённое вами произведение и есть что уже поздно... Хищные вещи уже пришли...

Проблема в том, что союз не был шагом к Полудню АБС. Потому и провалился.

[phelix]

Проблема в том, что союз не был шагом к Полудню АБС. Потому и провалился.

Полдень, как и все другие произведения АБС - это сказки для младших научных сотрудников. Утопия. Вы не обращали внимания, что в их произведениях нет стариков, женщин с маленькими детьми, да и вообще женщин? Это не случайно, потому что в их модели нет места чувству, все построено на голом разуме. Как только вы добавите в эту модель чувства, так эта химера рухнет. Но, надо сказать, химера эта привлекательна, особенно для людей, не умеющих думать.

Кстати, в их модели общество тоталитарно ("Жук в муравейнике") - там государство решает кому кем работать и где жить. Что логично для коммунистнотого сознания.

[Const]

Полдень, как и все другие произведения АБС - это сказки для младших научных сотрудников. Утопия. Вы не обращали внимания, что в их произведениях нет стариков, женщин с маленькими детьми, да и вообще женщин? Это не случайно, потому что в их модели нет места чувству, все построено на голом разуме. Как только вы добавите в эту модель чувства, так эта химера рухнет. Но, надо сказать, химера эта привлекательна, особенно для людей, не умеющих думать.

Кстати, в их модели общество тоталитарно ("Жук в муравейнике") - там государство решает кому кем работать и где жить. Что логично для коммунистнотого сознания.

Феликс, я уже привык, что вы аккуратно следуете завету вашей религии: врать.
Но чтобы в каждом слове, — это даже для христианства, по-моему, перебор!

Во-первых, это не утопия по определению. Утопия — это идеальный мир, тогда как у АБС скорее мир завуалированных современных проблем. В ранних произведениях это менее заметно, тогда как в поздних — в полный рост. Да и любят АБС не столько за их мир Полдня (кстати, рекомендую почитать построения Переслегина и Харитонова, какими жуткими путями можно прийти к такому миру), а за гениальные прозрения. Ну как с приведённой цитатой.

Есть в их произведениях и старики, и дети, и женщины. Вы или не читали их совсем, или сознательно обманываете народ. Вам цитат накидывать на эту тему?

И чувства присутствуют. Или для вас чувства — это только когда задницей вверх молятся своим идолам?

И где вы в Жуке, книге о том, что спецслужбы всегда приводят к смертям (кстати, обратите внимание, кто у нас творится, когда спецслужбы совсем стали всесильны, и даже глава государства из этих негодяев), нашли, что «государство решает кому кем работать и где жить»?

Ну и если бы АБС были такими певцами коммунизма, какими вы из представляете, не пылились бы их книги годами в ящиках стола.

Феликс, вы меня разочаровываете как человек, но зато убеждаете в том, что религия действительно рак души.

Вы явно в таком случае либо тонко троллите (не могу отказаться от этого термина). Либо вообще не понимаете про что говорите ;-) Второе почему-то мне кажется неверным ;-)

Он не троллит. Он безбожно врёт.

[phelix]

Нет желания обсасывать эту тему дальше, но все-таки:

Да и любят АБС не столько за их мир Полдня (кстати, рекомендую почитать построения Переслегина и Харитонова, какими жуткими путями можно прийти к такому миру), а за гениальные прозрения. Ну как с приведённой цитатой.

Какие прозрения и какую цитату Вы имеете ввиду? Ведь того будущего, о котором они пишут еще нет, а современность да, в поздних произведениях исследуется.

Есть в их произведениях и старики, и дети, и женщины. Вы или не читали их совсем, или сознательно обманываете народ. Вам цитат накидывать на эту тему?

И чувства присутствуют.

Да, пожалуйста, где у них образы Наташи Ростовой, Татьяны Лариной, Катерины Измайловой и пр. Я не говорю о масштабе, но хотя бы намеки. Есть дети с подросткового возраста, который интересен для воспитания, проблему которого АБС постоянное исследуют, маленькие дети вообще отсутствуют в этом мире, как и старики.

И где вы в Жуке, книге о том, что спецслужбы всегда приводят к смертям (кстати, обратите внимание, кто у нас творится, когда спецслужбы совсем стали всесильны, и даже глава государства из этих негодяев), нашли, что «государство решает кому кем работать и где жить»?

Ну а как же, по окончании школы-интерната (а это идеал или, во всяком случае, необходимый элемент комм. общества АБС) комиссия решает какая профессия будет у выпускника далее. Потом им выбирают место работы, как одному из 12 (и всем 11 остальным), который был типа лесника на Пандоре(?) и покончил с собой. И Лев Абалкин вынужден был быть прогрессором, хотя стремился к другому. И не мог, даже после 3 лет отработки по распределению, как было в СССР, поменять профессию.

Ну и если бы АБС были такими певцами коммунизма, какими вы из представляете, не пылились бы их книги годами в ящиках стола.

Те книги, в которых воспевалось будущее общество, сильно смахивающее на коммунистическое не пылились, а издавались. Пылилась критика.

А вообще по поводу общества, в котором распределение по потребностям, должны быть внеэкономические способы принуждения к труду, иначе работать будут 6% творческой части населения, несмотря ни на какое образование и воспитание. Все учеными, музыкантами, художниками быть не могут. Да и всегда нужны будут рутинные работники, те же пилоты Д-звездолетов хоть. Сознательности тут не хватит, особенно на всю жизнь. Вот сейчас врачи, учителя, священники идут в профессию по призванию (в основном), иначе не удержаться, т.е. по высоким мотивам. Но много ли из них едут волонтерить в Африку, например? Да и вообще, много ли в обществе, даже на Западе, волонтеров? Тем более таких, которые этому посвятили всю жизнь? Альберт Швейцер, немногие монахи, больше даже и не знаю. И это при серьезной мотивации. А когда у человека семья, какие-то личные интересы ему тяжело тащить лямку обязательств, ему не интересных. Кстати, и семья-то у АБС отсутствует не случайно, по-видимому. Помеха она обществу всеобщего благополучия.

Так что, если людей не принуждать к труду, то при изобилии большинство работать не будет, несмотря ни на какое воспитание. Неслучайно поэтому, наверное, АБС сравнили общество будущего с муравейником.