IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Сращивание РПЦ и власти
Const
сообщение 19.10.2015, 18:59
Сообщение #1


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Что-то часто приходится напоминать отдельно не замечающим очевидного православным, что несмотря на «антихристианство современной цивилизации», в отдельно взятой стране мы наблюдаем замечательный процесс насильной клерикализации страны, когда принимаются явно противоречащие закону решения в пользу одной из множества религиозных сект. Той, которая берёт на себя наглость говорить за всех.

Видимо, пора открывать новую тему, где в одном флаконе собирать множество безобразий, вызванных засильем религии в нашей стране.

Начну со свежего:
Цитата
Вице-губернатор Петербурга Игорь Албин заявил, что ремонт разрушенной скульптуры Мефистофеля на фасаде дома 24 по Лахтинской улице должны оплатить жильцы этого дома, поскольку они являются владельцами фасада. Ремонтные работы запланированы на 2021-2023 годы.
Об этом говорится в ответе на запрос депутата Законодательного собрания Петербурга Александра Кобринского, сообщает «Фонтанка.ру».
Албин отмечает, что восстановление Мефистофеля возможно в рамках программы капитального ремонта зданий за счет средств собственников с привлечением средств государственной поддержки. По плану программы, ремонт фасада на Лахтинской, 24 должен состояться в период 2021–2023 годов...
Скульптура Мефистофеля на фасаде дома на Лахтинской была разрушена 26 августа. Дом, построенный в начале XX века по проекту архитектора Александра Лишневского, включен в перечень объектов, представляющих историческую, научную, художественную или иную культурную ценность.


Согласитесь, славная идея властей!
Группа православных хулиганов разрушила исторический памятник. То есть поступили так, как поступают наиболее изуверские религиозные течения. Поставили парвославие на одну доску с ИГИЛ или Талибан. Ну, кто бы сомневался, фанатики — они все без мозгов, а религия способствует этому. Особенно, если законрелигию не одёргивает.
Теперь вместо того, чтобы закатать хулиганов на нехилый срок, затем взыскать с них и их церкви сумму на восстановление и слупить в пользу города такой моральный ущерб, чтоб эти моральные уроды о подобных выходках даже не задумывались, — предлагают фактически за счёт жильцов восстановить.

Для большего эффекта забыли потребовать от жильцов извинений перед РПЦ за восстановление «богопротивного» барельефа. Чтобы уж совсем каждый понял, что 14 статья Конституции — это писулька, не стоящая потраченных на неё чернил.

Вот это вот и есть проявления клерикализации. Гнусные и противные.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Const
сообщение 20.11.2015, 13:41
Сообщение #2


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата
Глава отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Волоколамский Иларион призвал ради профилактики терроризма отказаться от отделения церкви от государства, сообщает «Интерфакс».

«Пора, наконец, отказаться от такого понимания — отделение церкви от государства, а школы от церкви, которое предполагает, что религия не должна напрямую присутствовать в светском образовательном пространстве», — заявил митрополит

_http://lenta.ru/news/2015/11/20/religion/

«Хоть тушкой, хоть чучелком».

Эти твари готовы схватиться за любую соломинку зубами.
Даже трагедию стараются обратить в свою пользу.

Религия — это рак общества!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 20.11.2015, 22:44
Сообщение #3


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Const @ 20.11.2015, 13:41) *
Религия — это рак общества!

1. Религия это метод управления.
2. Религия Необходима современному обществу.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 21.11.2015, 19:18
Сообщение #4


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 21.11.2015, 0:44) *
1. Религия это метод управления.
2. Религия Необходима современному обществу.

С первым абсолютно согласен.
А вот со вторым не согласен категорически. «Это оскорбление для человечества — полагать, что нам нужен бог, чтобы вести себя прилично» (Стивен Фрай).
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 21.11.2015, 19:52
Сообщение #5


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Const @ 21.11.2015, 19:18) *
С первым абсолютно согласен.
А вот со вторым не согласен категорически. «Это оскорбление для человечества — полагать, что нам нужен бог, чтобы вести себя прилично» (Стивен Фрай).


Я не буду с вами спорить. Ибо это полная херня.

Но вы просто не пониамете жизнь ;-) (глупо говорить челоаеку с вашим стажем такое) Но всё же я таки скажу ;-) Так вот Религия имеет место быть Везде! В любой жизнидеятельности человека. И странно, что вы, как атеист отрицаете очевидное.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 22.11.2015, 6:10
Сообщение #6


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Shtorm @ 21.11.2015, 16:52) *
Но всё же я таки скажу ;-) Так вот Религия имеет место быть Везде! В любой жизнидеятельности человека. И странно, что вы, как атеист отрицаете очевидное.

Государтсво имеет рычаги делать с религией все что угодно. Но часто не имеет желания.
Вот слышал я тут несколько очень красивых примеров про то, как государство принимало дискриминационные законы против всех религий кроме той, что была нужна правителям, и через несколько лет все вдруг становились верующими в заданную тумбу-юмбу.

Так же и сейчас, государство, например российское, запросто может сделать "подарок" РПЦ. Прописать закон о десятине. Все кто верующий - будут платить 10% в пользу церкви. Все кто себя верующим не считает - могут отказаться. Догадайтесь, сколько останется истино верующих? А потом урезать финансированиеРПЦ в соответсвии с количеством верующих.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Shtorm
сообщение 23.11.2015, 11:44
Сообщение #7


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(Librarian @ 22.11.2015, 6:10) *
Государтсво имеет рычаги делать с религией все что угодно. Но часто не имеет желания.
Именно :-)


Цитата(Const @ 22.11.2015, 17:53) *
Когда-то рабство было везде… В любой «жизнедеятельности».
Физического рабства теперь, по большей части, нет, но вот осталось рабство ментальное, против которого я, как атеист, борюсь.
Борьба против рабства — это не отрицание очевидного, это стремление к свободе.
Хотите вы того или нет, вы являетесь рабом комфорта ;-) но при этом вы не стримитесь от него избавиться. Вы не идётё ночевать в сарай на соломе. И даже больше скажу, вы Никогда не будите ходить грязным. Истинная ли это свобода. Может быть например как отшельники жившие в Киево-печерской лавре будете. Они были настолько свободны, что Князья к ним приходили за советом.

Однако вы не такой ;-) Да, вы раб ;-) И добровольно остаётесь им ;-)

Вы каждый раз подходите к машине и Верите что она заведётся. Вы не можете знать наверняка ;-) Это как с тем самым несчастным котом Шрёдингера ;-)

У меня например на мотике аккумулятор уже в ооочень плохом состоянии. Но я Верил что он заведётся, что его хватит. Реально, с трудом проворачивал мотор... Но таки завёл ;-)


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 23.11.2015, 12:12
Сообщение #8


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 23.11.2015, 13:44) *
Именно :-)

Хотите вы того или нет, вы являетесь рабом комфорта ;-) но при этом вы не стримитесь от него избавиться. Вы не идётё ночевать в сарай на соломе. И даже больше скажу, вы Никогда не будите ходить грязным. Истинная ли это свобода. Может быть например как отшельники жившие в Киево-печерской лавре будете. Они были настолько свободны, что Князья к ним приходили за советом.

Вы понимаете разницу между комфортом и Мозговым слизнем?
Я легко отказываюсь от комфорта, если мне этого хочется. Я спокойно могу отправиться в лес и горы с палаткой и котелком, неоднократно это делал. Я могу отойти от комфорта и вернуться к нему.
Может ли Феликс, к примеру, если ему захочется, отказаться от своей религии, а потом запросто вернуться к ней? Могли ли эти самые отшельники позволить себе некоторые излишества, или после этого те же князья стали бы насмехаться над ними?

Так кто тут более свободен? Я, имеющий возможность позволить себе как комфорт, так и его отсутствие, или Феликс с отшельниками, зажатые в строгие рамки и не имеющие права сделать шаг влево-вправо без обвинения в ереси?

Это если рассуждать в рамка столь разных парадигм, как вы предложили.

Ну и про аккумулятор — совсем уж бред пошёл, не находите? (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
phelix
сообщение 23.11.2015, 13:33
Сообщение #9


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 11.12.2010
Пользователь №: 93087
Поблагодарили: 358 раз(а)




Цитата(Const @ 23.11.2015, 12:12) *
... Могли ли эти самые отшельники позволить себе некоторые излишества, или после этого те же князья стали бы насмехаться над ними?

...

Как раз позволяли, но не как Вы, когда Вашей задней левой ноге этого захочется, а тогда, когда это было полезно для других людей. Много подобных эпизодов в житиях святых. Да еще и апостол Павел писал, что может жить и в чести, и в бесчестии, в комфорте, и без него и т.д. Здесь ведь дело не в том, что Вы сами можете для своего удовольствия от чего-то временно отказаться, а в том, как Вы будете себя чувствовать, если этого комфорта (или еще чего-то, к чему Вы сильно привязаны, например, возможности заниматься Вашей работой) Вас насильно лишить. Действительно свободного человека это не сильно заденет, отшельников не заденет вовсе, а вот Вас?


--------------------
jhanjaa
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 23.11.2015, 14:30
Сообщение #10


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(phelix @ 23.11.2015, 15:33) *
когда это было полезно для других людей

Только считали ли эти другие люди, что это для них полезно?
И полезно ли реально? У этих людей спрашивали?
И это реально проблема: религиозные люди считают, что могут решать за других. А это как раз и есть та самая несвобода.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
phelix
сообщение 23.11.2015, 14:54
Сообщение #11


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 11.12.2010
Пользователь №: 93087
Поблагодарили: 358 раз(а)




Цитата(Const @ 23.11.2015, 14:30) *
Только считали ли эти другие люди, что это для них полезно?
И полезно ли реально? У этих людей спрашивали?
И это реально проблема: религиозные люди считают, что могут решать за других. А это как раз и есть та самая несвобода.

Приведу пример: путешествуют старец монах с учеником. Приходят в одно место, их там радушно встречают, угощают не постным. Старец ест, чтобы не обидеть хозяев. Ученик потом этому удивляется.
Другой пример: одна монахиня ушла из места своего пребывания и каким-то образом оказалась в борделе. Ее духовный отец узнал об этом, нарядился воином, отправился в этот бордель, там пил, гулял (она его не узнала), а когда остался наедине с ней, то стал уговаривать вернуться, не думать, что для нее все потеряно и проч. Уговорил. Не заставил, не решил за нее, а уговорил. Вы, конечно, можете думать, что жить в борделе лучше, чем жить монашеской жизнью, но я с Вами не соглашусь.
Так что Ваши комментарии не по теме и тенденциозны, как обычно.


--------------------
jhanjaa
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Const
сообщение 24.11.2015, 9:26
Сообщение #12


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 3465
Регистрация: 9.11.2010
Из: Уфа
Пользователь №: 88100
Поблагодарили: 3888 раз(а)




Цитата(phelix @ 23.11.2015, 16:54) *
Так что Ваши комментарии не по теме и тенденциозны, как обычно.

Ну если на то пошло, то ваши ответы вообще ортогональны заданному вопросу. Как обычно.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Const   Сращивание РПЦ и власти   19.10.2015, 18:59
- - Librarian   _http://lenta.ru/news/2015/10/20/enteo/ Создали н...   21.10.2015, 1:31
|- - phelix   Цитата(Librarian @ 21.10.2015, 1:31) _htt...   21.10.2015, 16:34
|- - Librarian   QUOTE (phelix @ 21.10.2015, 14:34) Об эти...   22.10.2015, 0:46
|- - Const   Цитата(phelix @ 21.10.2015, 18:34) Об эти...   22.10.2015, 7:07
- - Const   ЦитатаВ Ставрополе на атеиста В.Краснова заведено ...   23.10.2015, 9:31
|- - phelix   Цитата(Const @ 23.10.2015, 9:31) _http://...   23.10.2015, 19:44
|- - Const   Цитата(phelix @ 23.10.2015, 21:44) Const,...   24.10.2015, 18:22
|- - Librarian   QUOTE (Const @ 24.10.2015, 16:22) Скорее,...   24.10.2015, 23:22
|- - Const   Цитата(Librarian @ 25.10.2015, 1:22) Не м...   25.10.2015, 17:58
|- - phelix   Цитата(Const @ 25.10.2015, 17:58) Только ...   25.10.2015, 18:17
|- - Const   Цитата(phelix @ 25.10.2015, 20:17) А что ...   25.10.2015, 20:02
|- - Shtorm   Цитата(Const @ 25.10.2015, 20:02) Наприме...   25.10.2015, 20:54
||- - Librarian   QUOTE (Shtorm @ 25.10.2015, 17:54) И вот ...   25.10.2015, 22:04
|||- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 25.10.2015, 22:04) Ест...   25.10.2015, 22:21
|||- - Librarian   QUOTE (Shtorm @ 25.10.2015, 19:21) Верно ...   25.10.2015, 23:28
|||- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 25.10.2015, 23:28) Сло...   26.10.2015, 0:24
||- - Const   Цитата(Shtorm @ 25.10.2015, 22:54) И вот ...   26.10.2015, 10:32
||- - Shtorm   Цитата(Const @ 26.10.2015, 10:32) Не стар...   26.10.2015, 14:10
||- - phelix   Цитата(Shtorm @ 26.10.2015, 14:10) Вот пр...   26.10.2015, 19:00
||- - Shtorm   Цитата(phelix @ 26.10.2015, 19:00) Не сов...   26.10.2015, 22:26
|- - phelix   Цитата(Const @ 25.10.2015, 20:02) Наприме...   26.10.2015, 12:59
|- - Librarian   QUOTE (phelix @ 26.10.2015, 9:59) Правда,...   26.10.2015, 14:01
|- - Const   Цитата(phelix @ 26.10.2015, 14:59) Правда...   27.10.2015, 9:36
- - Const   Цитата"Мы - духовенство и миряне, имеем полно...   12.11.2015, 19:04
- - phelix   Это уже все в истории было и плохо кончилось кое д...   12.11.2015, 21:01
- - Const   _http://www.interfax.ru/russia/478709 Сообщение п...   13.11.2015, 7:56
- - Const   ЦитатаГлава отдела внешних церковных связей РПЦ ми...   20.11.2015, 13:41
|- - Shtorm   Цитата(Const @ 20.11.2015, 13:41) Религия...   20.11.2015, 22:44
|- - Const   Цитата(Shtorm @ 21.11.2015, 0:44) 1. Рели...   21.11.2015, 19:18
|- - Shtorm   Цитата(Const @ 21.11.2015, 19:18) С первы...   21.11.2015, 19:52
|- - Librarian   QUOTE (Shtorm @ 21.11.2015, 16:52) Но всё...   22.11.2015, 6:10
||- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 22.11.2015, 6:10) Госу...   23.11.2015, 11:44
||- - Const   Цитата(Shtorm @ 23.11.2015, 13:44) Именно...   23.11.2015, 12:12
||- - Shtorm   Const, ну можно было бы хоть промолчать про аккуму...   23.11.2015, 12:47
||- - phelix   Цитата(Const @ 23.11.2015, 12:12) ... Мог...   23.11.2015, 13:33
||- - Const   Цитата(phelix @ 23.11.2015, 15:33) когда ...   23.11.2015, 14:30
||- - phelix   Цитата(Const @ 23.11.2015, 14:30) Только ...   23.11.2015, 14:54
||- - Shtorm   Цитата(phelix @ 23.11.2015, 14:54) Привед...   23.11.2015, 15:45
|||- - phelix   Цитата(Shtorm @ 23.11.2015, 15:45) И прим...   24.11.2015, 19:54
||- - Const   Цитата(phelix @ 23.11.2015, 16:54) Так чт...   24.11.2015, 9:26
|- - Const   Цитата(Shtorm @ 21.11.2015, 21:52) Так во...   22.11.2015, 17:53
- - Librarian   Прямо поэма о вере в несвободу старого аккумулятор...   25.11.2015, 6:21
|- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 25.11.2015, 6:21) Прям...   25.11.2015, 8:08
|- - Const   Цитата(Shtorm @ 25.11.2015, 10:08) А вот ...   25.11.2015, 8:32
- - Librarian   Ой как хочется в единоличии погреть руки о паству ...   9.12.2015, 23:15
- - Const   На переднем плане в нижнем левом углу — самое стра...   14.12.2015, 19:50
- - Librarian   Вот тут еще хорошая цитата. _http://www.kavkazgeoc...   16.12.2015, 2:05
|- - Const   Цитата(Librarian @ 16.12.2015, 4:05) А то...   16.12.2015, 8:52
- - phelix   Длинное интервью Кураева _http://diak-kuraev.livej...   24.01.2016, 8:40
- - Const   Прокурор Псковской области Сергей Белов призвал ро...   6.02.2016, 18:57
|- - phelix   Цитата(Const @ 6.02.2016, 18:57) Прокурор...   7.02.2016, 13:35
|- - Const   Цитата(phelix @ 7.02.2016, 15:35) но прок...   8.02.2016, 9:23
- - Const   «Суд обязал батюшку молиться за прихожанина в счёт...   12.02.2016, 14:02
- - Const   Замечательный и подробный обзор о том, как действу...   24.02.2016, 19:17
- - Librarian   Пишет Протоиерей Андрей Ткачев _http://beregrus.ru...   27.03.2016, 14:14
|- - phelix   Цитата(Librarian @ 27.03.2016, 14:14) Пиш...   27.03.2016, 14:39
|- - Librarian   QUOTE (phelix @ 27.03.2016, 12:39) Очень ...   27.03.2016, 14:45
|- - phelix   Цитата(Librarian @ 27.03.2016, 14:45) Воп...   27.03.2016, 14:49
|- - Librarian   QUOTE (phelix @ 27.03.2016, 12:49) Ну, в ...   27.03.2016, 15:32
- - phelix   Очень грустное наблюдение: http://diak-kuraev.live...   31.03.2016, 14:39
|- - Const   Цитата(phelix @ 31.03.2016, 16:39) Очень ...   31.03.2016, 18:46
- - Const   Ну вот, тут Чаплин (которые не смешной, а дурной) ...   5.06.2017, 19:52
- - Librarian   Новости о скрещивании РПЦ и власти. В прямом смысл...   29.06.2017, 2:33
- - Const   Цитата(Librarian @ 29.06.2017, 4:33) Ново...   3.07.2017, 10:33


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.05.2025, 5:00


Rambler's Top100