Организация труда, Русский инженер против эффективного менеджера Опции

[phelix]

Почему сто лет назад на ремонт корабля требовалось два месяца, а сегодня – два года, и то на утилизацию? Выпускник МАИ и инженер по образованию (протоиерей, но здесь это не существенно) Александр Ильяшенко рассказывает, когда эффективный менеджмент только мешает.

http://www.pravmir.ru/russkiy-inzhener-pro...ogo-menedzhera/ _http://www.pravmir.ru/russkiy-inzhener-protiv-effektivnogo-menedzhera/

[Librarian]

А как назвать человека, который сам не умеет что-то делать, но умеет и занимается организацией рабочего процесса?

[Const]

А как назвать человека, который сам не умеет что-то делать, но умеет и занимается организацией рабочего процесса?

Если действительно умеет — руководитель.
А если только он и ещё несколько его коллег по деятельности так считают, — аффективный менагер.

[Librarian]

Если действительно умеет — руководитель.
А если только он и ещё несколько его коллег по деятельности так считают, — аффективный менагер.

Руководитель - это более высокий уровень - это тот кто руководит все прцессом.
А некто (менеджер в данной классификации) это человек, которорый занимается организацией выполнения указаний руководителя.

Вот например начальство решает - нужно сделать вот этот проект.
менеджер - запрашивает средства на работу, находит людей, огранизует их для выполнения задачи, обеспечивает материально технической базой, следит за графиков работ - на сколько я понимаю, это основные задачи менеджера - обеспечивать рабочий процесс. Не руководить.

Если сам ничего не понимает в том процессе, который организует, то он и организовать его не умеет. Свежий пример - ФАНО.
А если сам специалист, как инженер в приведенной статье, то ему все эти манагерские организационные ухищрения ни к чему.

все-таки организация процесса работы это немного другое. Даже самое простое - организация работы чертежной мастерской, кто должен отвечать за наличие бумаги, карандашей и наличие рабочих столов для всех черткежников? А если еще графики работ гибкие и количество работников нужно менять в течении рабочего дня? Это отдельная специальность.

Наверное можно провести некую аналогию с армией. начальник - это офицер отдающий приказ. Работник это рядовой который все делает. А менеджер - это старшина или сержант, который обеспечивает выполнение приказа , организуя работу солдат.

[phelix]

Наверное можно провести некую аналогию с армией. начальник - это офицер отдающий приказ. Работник это рядовой который все делает. А менеджер - это старшина или сержант, который обеспечивает выполнение приказа , организуя работу солдат.

Этот старшина - сам солдат и понимает, что делает. А мальчики-начальнички - абсолютный ноль в производственном процессе, их учили только финансовые потоки перенаправлять.

[Librarian]

Этот старшина - сам солдат и понимает, что делает. А мальчики-начальнички - абсолютный ноль в производственном процессе, их учили только финансовые потоки перенаправлять.

Очень часто солдат не понимает (и не всегда должен понимать) смысл и цель приказа. Т.е. он делат то, в чем смысла как-бы может и не быть с его точки зрения.

Если подумать немного глубже, то математика так-же поступает - работает с обектами не видя в них смысла. Но при этом математика умеет работать с объектами - и это дает очень хорошие результаты. Так же и менеждер - он умеет организовать работу коллектива, даже если не понимает этой работы (их учили только финансовые потоки перенаправлять - это ваше заблуждение, менеждер организует работу). При этом ему не нужно понимать смысл производственного процесса - для этого есть начальник.

[phelix]

Очень часто солдат не понимает (и не всегда должен понимать) смысл и цель приказа. Т.е. он делат то, в чем смысла как-бы может и не быть с его точки зрения.

Если подумать немного глубже, то математика так-же поступает - работает с обектами не видя в них смысла. Но при этом математика умеет работать с объектами - и это дает очень хорошие результаты. Так же и менеждер - он умеет организовать работу коллектива, даже если не понимает этой работы (их учили только финансовые потоки перенаправлять - это ваше заблуждение, менеждер организует работу). При этом ему не нужно понимать смысл производственного процесса - для этого есть начальник.

Ну вот у нас ФАНО берется организовывать научный процесс, в котором ничего не понимает. И организация получается в лучших традициях советского времени - "копать от забора до обеда". Их бумаги, которые они спускают - это бред сивой кобылы. А то, что математика работает с объектами, в которых не видит смысла - это Вы Елене скажите. (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif)
И кстати, у нас менеджер никакого начальника помимо себя не потерпит. В противном случае он просто завхоз, а не менеджер.

[Librarian]

Ну вот у нас ФАНО берется организовывать научный процесс, в котором ничего не понимает. И организация получается в лучших традициях советского времени - "копать от забора до обеда". Их бумаги, которые они спускают - это бред сивой кобылы.

Очень там много от классических партиный работников осталось, с их любовью к документам, бланкам и прочей канцелярщине.

А то, что математика работает с объектами, в которых не видит смысла - это Вы Елене скажите. (IMG:style_emoticons/default/ugarat.gif)

И что, когда мы, например, умножения пишем, нам есть какая разница, что это яблоки и корзины или молекулы и моли? И думаем ли мы об этом когда умножения считаем? Хотя наверное правильнее сказать не "не видит смысла" а "не зависит от объекта".

И кстати, у нас менеджер никакого начальника помимо себя не потерпит. В противном случае он просто завхоз, а не менеджер.

Ну так это уже не менеждер а черти-что.