ВТО Опции

[Librarian]

Россия кажется вступила в ВТО. К чему это может привести?

[Wild Bill]

Сразу скажу, что устав и прочие документы ВТО не читал, и читать не собираюсь, лучше книжку по физике прочту. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Думаю, что ничего хорошего РФ не ждёт. Не помню какая там мировая организация требует от РФ, чтобы прекратила (смехотворные) дотации в сельское хозяйство, а Европа и США вливают в с/х огромные бюджетные деньги. Налицо политика двойных стандартов, особенно если ещё вспомнить про климатические различия и зоны рискованного земледелия.

Во что превращается РФ? В страну отвёрточного производства. В СССР была электронная промышленность, которая выпускала микросхемы с двумя ручками, чтобы переносить было удобно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но она была, сейчас у нас могут только видеокарты и память втыкать в материнку. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) В СССР был автопром, все мы знаем какой, но он был, теперь у нас не выпускают двигатели и ходовые части, всё привозится только для сборки... Нас, конечно, радуют сообщениями, вот, скоро и двери сами штамповать будем! Кстати, автопром был и не так уж плох, Уралы, КрАЗы, БелАЗы и прочие были вполне на уровне. В общем, говорить о промышленной деградации можно много. Добавим деградацию образования... Очередная банановая нефте-газовая республика федерация.

Думаю, что вступление в ВТО только усугубит ситуацию. Без ВТО можно развивать любую промышленность, а если быть в ВТО, то укажут, что танки делает США, перепрофилируйте танковые заводы на производство многоразовых презервативов, которые можете свободно продавать в любой точке мира по любым ценам! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)
Ведь закупаем же сейчас военные корабли, вертолёты, броневики... уже говорят у нас и о закупке танков в НАТО...

Это моё видение ситуации с ВТО, основано на просмотре передач на ТВ, чтении западных газет в ИНтернете и прочих неофициальных источниках. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Librarian]

Ведь закупаем же сейчас военные корабли, вертолёты, броневики... уже говорят у нас и о закупке танков в НАТО...

Вот в том то и дело, что закупать корабли/вертолеты/броневики, и судя по всему стрелковое оружие начали без ВТО, т.к. свои производить не хочем/не можем.
Получается небольшая выгода для отечественных потребителей - цены снизятся.
А вот для отечественного производителя (никто кстати ни по каким нормам не может заставить его не производить или указать где закупать) будет с одной стороны трудно, т.к. будет нормальная конкуренция без тепличных условий, существовавших ранее. Но эти тепличные условия собственно и привели промышленность к состоянию полнго развала.

Кстати неправильно говорить что государство не сможет поддержать отечественного производителя в условиях ВТО.
Например
- понижение курса рубля даст плюс российским производителям.
- государство может предоставлять бизнесам помещения по демпинговым ценам.
- создание инфраструктуры для ведения бизнеса.

Так что было бы желание со стороны государства, а все остальное приложится. Вот только не вижу я этого желания.

[Wild Bill]

Вот в том то и дело, что закупать корабли/вертолеты/броневики, и судя по всему стрелковое оружие начали без ВТО, т.к. свои производить не хочем/не можем.

Одно дело, принимать решения самому, другое -- прикрыться бумажкой. Хотя согласен.

А вот для отечественного производителя (никто кстати ни по каким нормам не может заставить его не производить или указать где закупать) будет с одной стороны трудно, т.к. будет нормальная конкуренция без тепличных условий, существовавших ранее. Но эти тепличные условия собственно и привели промышленность к состоянию полнго развала.

Не согласен. Как марксист, скажу, что дело в извращениях марксизма. который не догма, а руководство к действию. Только вот наши доморощенные марксисты с одной извилиной (это не их вина, это беда царской России, которая держала своё население в темноте) решили, что пролетариат всегда останется движущей силой... Это как если бы в Античном Риме решили, что рабы -- forever (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) , так как их труд прогрессивнее труда в родо-племенном обществе.

Следствие этой глупости стало пренебрежение трудом инженеров, конструкторов и учёных практически во всех отраслях, отсюда глупые заискивание перед пролетариатом. Насчёт тепличных условий не согласен. Всем известно, сколько тратится на Западе на поддержку неконкурентноспособных производств. Да и олигархи проявляют себя как самые последние.... (подставьте подходящее), требуя свободы во времена бума, но клянчащие помощь во времена кризиса.

Кстати неправильно говорить что государство не сможет поддержать отечественного производителя в условиях ВТО.
Например
- понижение курса рубля даст плюс российским производителям.
- государство может предоставлять бизнесам помещения по демпинговым ценам.
- создание инфраструктуры для ведения бизнеса.
Так что было бы желание со стороны государства, а все остальное приложится. Вот только не вижу я этого желания.

• А что даст понижение курса рубля обычным жителям? вот мне?
• Помещения по демпинговым ценам? А покупать нам товары опять с накрутками в 500%? У нас это практика. Это опять за мой счёт? Спасибо! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Знаете, что у нас цены растут что при уменьшении цен на нефть, что при увеличении?
• Инфраструктура за чей счёт? налогоплательщиков?, чтобы прохоров ещё больше проституток в Крушавиль привёз? Чтобы пьяные преступники-олигархи и их обкурившиеся дебильные детки давили людей уже на Пиккадилли, а откупались от закона за счёт налогоплательщиков? Неужели думаете, что хоть один олигарх вложит деньги в развитие инфраструктуры? Смешно!

Спасибо за такие советы! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Librarian]

У меня такое ощущение, что вы противоречите себе. С одной стороны вы расстраиваетесь что

Без ВТО можно развивать любую промышленность а если быть в ВТО, то укажут, что танки делает США, перепрофилируйте танковые заводы на производство многоразовых презервативов

А когда я говорю что все не так уж и плохо, и даже самые злобные ВТО правила не мешают государству развивать бизнес, то вы говорите что

за чей счёт? налогоплательщиков? ... Спасибо за такие советы! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Так что вы уж решите, хочется развивать и поддерживать свой бизнес или нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А потом уже решим как это можно делать в различных условиях (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А вот что ВТО сделает хорошего, для обычных так сказать людей, так это

А покупать нам товары опять с накрутками в 500%?

вот этот пунктик будет сильно подорван. И нашим бизнесменам придется или снижать доход или выходить из игры....

[Wild Bill]

У меня такое ощущение, что вы противоречите себе. С одной стороны вы расстраиваетесь что ...
А когда я говорю что все не так уж и плохо, и даже самые злобные ВТО правила не мешают государству развивать бизнес, то вы говорите что ...
Так что вы уж решите, хочется развивать и поддерживать свой бизнес или нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А потом уже решим как это можно делать в различных условиях (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да понимаю, что у
меня много противоречий, так как сразу сказал, что разбираться в юридических и экономических документах лень, да и образование не то. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Поэтому у меня здесь больше политическая позиция: Западу не нужна передовая научно-промышленная Россия, только сырьевой придаток и рынок сбыта; власть предержащим в России нужны только собственные доходы. Позиция Запада вполне понятна и естественна, странно, если бы было по другому. Всё дело в позиции властей РФ.

Быть может несколько сумбурно выражаюсь в этой теме, но здесь у меня проблемы с терминологией. Промышленность, в том числе наукоёмкая, и сельское хозяйство для меня -- одно дело, бизнес -- совсем другое (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Понимаю, что слово бизнес имеет много значений, но так получилось, что основные ассоциации для России связаны со спекулятивным банковским капиталом и торговлей (перекупка-перепродажа). Это имеет под собой основу, так как всё производство основано ещё на советской промышленной базе, в настоящее производство ничего никто не вкладывает. Обновляются фонды в нефте-газовой отрасли, ещё в каких-то добывающих отраслях, а автомобильная промышленность постепенно переходит на отвёрточное производство, сборку из зарубежных деталей, и так практически везде.

А вот что ВТО сделает хорошего, для обычных так сказать людей, так это...
вот этот пунктик будет сильно подорван. И нашим бизнесменам придется или снижать доход или выходить из игры....

Хотелось бы надеяться, раз мы уже вступили, хоть что-то хорошее, только нет у меня такой уверенности, что у нас накруток не будет...

[Wild Bill]

9 августа мы будем уже в ВТО...

"Мы глубоко убеждены, что от вступления в ВТО России выигрывают только транснациональные корпорации и наши олигархи. Основная масса людей будет в проигрыше", - цитируют Кашина РИА Новости.

Вступление России в ВТО сильнее всего затронет сельское хозяйство, так как госсубсидии отрасли будут ограничены до 9 млрд долларов в 2012 году, а к 2018 сократятся еще вдвое.

Смотри.
Интересное наблюдение: при Ельцине без всякого ВТО в стране было множество импортных товаров, пусть не всегда хорошего качества, но были и отличного качества, был выбор. А теперь вижу засилье дрянных подделок или лицензионного хлама (в лицензионный корм для кошек кладут протухшее мясо, от корма по лицензии котяра с обидой отворачивается, хотя точно такой же, но чисто импортный, жрёт за милую душу).