IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Религия и наука, как они уживаются?
Librarian
сообщение 5.01.2012, 16:44
Сообщение #1


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Обсудим этот симбиоз.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Партизан
сообщение 11.01.2012, 12:11
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 16.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8830
Поблагодарили: 2557 раз(а)




Цитата(Shtorm @ 10.01.2012, 9:09) *
Видишь ли Партизан, а ты задался вопросом, зачем тебя крестили? Наверняка ведь нет, ты этот вопрос не задал.

Почему не задавался? Задавался, но впрочем не долго, т.к. в данном случае ответ по типу "крестили потому что им так захотелось" меня вполне устраивает. Кстати в отличие от сегодня тогда когда когда меня крестили такой "моды" на церковь не было как сейчас.
Цитата
Ну я себе вижу крещение ребенка по двум причинам. Либо люди реально верят, так сказать в бога. Либо это акт привычки, так сказать, ну все вокруг крестят и нам надо, так сказать социальный поступок.

Причины могут быть самые разнообразные, от "родители занудели" до своеобразного акта отчаяния на фоне разочарования в возможностях современной медицины. Хотя сама по себе процедура крещения с технической точки зрения более походит на формирование своеобразной семьи а у ребенка появляется дополнительная пара "родителей".
Цитата
Дальше. Все мы знаем, если человек не хочет разбиться на машине, он пихает туда иконку. Замечу, не пытается ездить по правилам и т.д. А сует иконку, мол бог защити. Это что? Правильно – проявление настроя в обществе.

Та ладна. Из этого твоего пассажа можно сделать заключение что человек с иконкой в машине не знает и не соблюдает ПДД по умолчанию. У тебя есть на руках достоверная статистика на этот счет? Опять же если наличие иконки в машине говорит об настрое в обществе то о чем говорит отсутствие иконки в машине припаркованной рядом с машиной с иконкой?
Цитата
Таким образом собирая по мелочам, мы можем убедиться что реально общество то у нас религиозно. И даже глава правительства с прюзидентом крестятся в церкви.

Странное дело - такая куча атеистов в, как ты сказал, религиозном обществе. Хотя конечно отрицать влияние православия на менталитет и культуру народа, думаю, отрицать невозможно.
Цитата
Теперь про атеистов. Собственно, а почему так случилось, что самое атеистическое государство было, а потом вот нате, все в церковь ходим и людей отпеваем в церкви. А объяснение очень простое. Как-то в споре с тобой, Партизан, ты сказал, что "вот ты Шторм Не веришь в бога". Почему так? Ведь я Не «не верю», вполне может быть что бог или там сверхразум есть, но я его проявлений сейчас не вижу. Покажите мне его. Нет не тайно там тряпочку подожгите, а вот дайте нам с линейкой к нему подойти.

Что значит "дайте"? Тебе оно нада вот сам за ним с линейкой и гоняйся )).
Цитата
Понимаешь разницу? И приходится тебе как уходящего от атеизма это объяснять. Почему так? Ответ очевиден, тебе не рассказали всей правды про атеистов. Тебя Не правильно обучали. А ты мол, нет целостности...

Мне вообще никто практически ничего про атеистов не рассказывал. Я когда говорил про классическое атеистическое воспитание имел в виду что элемент религии/религиозности в моем воспитании отсутствовал практически полностью.
Цитата
И что бы уйти от чего-то, надо сначала понять, что это такое вообще. Таков подход атеистов. Задавай больше вопросов и ищи ответ.
Цитата
Вот к примеру взять твое отношение к мотоциклам. Он у тебя сломался в таком мете, где не должен, и ты его откровенно говоря стал побаиваться, если не ошибаюсь. И что? У меня как-то на скорости в 90 руль отвалился. Однажды рама лопнула в месте крепежа двигателя. И что? А то что ты относишься к мотоциклу как к куску непонятного железа. А вот если его понять…

Ладна, тогда так. Можешь ли ты мне ответить какую роль занимает не знание в той системе "координат" которую ты называешь атеистической? Потом продолжим про мотоциклы, если захочешь.




--------------------
Я понял что наука не может ответить ни на один важный вопрос. (с)


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 11.01.2012, 13:03
Сообщение #3


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) *
Почему не задавался? Задавался, но впрочем не долго, т.к. в данном случае ответ по типу "крестили потому что им так захотелось" меня вполне устраивает. Кстати в отличие от сегодня тогда когда когда меня крестили такой "моды" на церковь не было как сейчас.
Решение не Ваше, потому не обсуждаем.
Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) *
Причины могут быть самые разнообразные, от "родители занудели" до своеобразного акта отчаяния на фоне разочарования в возможностях современной медицины. Хотя сама по себе процедура крещения с технической точки зрения более походит на формирование своеобразной семьи а у ребенка появляется дополнительная пара "родителей".
Недовольны медициной? Изучайте биологию и прочее, развивайте теорию и практику медицины! Или на дядю надеетесь? Крещение похоже на формирование своеобразной семьи? Так спросите у людей, которых князь Владимир в Днепре крестил... огнём и мечом.
Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) *
Та ладна. Из этого твоего пассажа можно сделать заключение что человек с иконкой в машине не знает и не соблюдает ПДД по умолчанию. У тебя есть на руках достоверная статистика на этот счет? Опять же если наличие иконки в машине говорит об настрое в обществе то о чем говорит отсутствие иконки в машине припаркованной рядом с машиной с иконкой?
Тезис не мой, и статистики у меня нет, но впечатление именно такое. Люди, у которых разных амулетов и скальпов на авто не навешано, ездят много аккуратнее, соблюдают ПДД. Это просто мои наблюдения.
Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) *
Странное дело - такая куча атеистов в, как ты сказал, религиозном обществе. Хотя конечно отрицать влияние православия на менталитет и культуру народа, думаю, отрицать невозможно.
Не, с религиозностью общества не согласен, общество, скорее, подвержено суевериям и религии предков. С влиянием Православия не согласен, чем оно влияет? Опиумом для народа?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Возьмём неправославную Европу, что мы видим? Расцвет музыки, у меня есть записи музыкальных произведений с 1050 гг., расцвет литературы: саги, легенды, рыцарские романы, плутовские романы и прочее -- с 800 гг., живопись, скульптуры и т.д.... А что мы имеем в православной России? Литература -- Слово о Полку Игоревом, да и то в дохристианской Руси, далее -- только XIX век. Музыка? Вообще нет до XIX века... Скульптура? Нет! Живопись? Нет! Всё с XIX века!

Русский народ, и другие народы России, такие дауны? Не верю! Всё это было, но уничтожалось "Православной" церковью! Вот это тормоз!
Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) *
Что значит "дайте"? Тебе оно нада вот сам за ним с линейкой и гоняйся )).
Доказательств нет, это медицинский факт! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) *
Мне вообще никто практически ничего про атеистов не рассказывал. Я когда говорил про классическое атеистическое воспитание имел в виду что элемент религии/религиозности в моем воспитании отсутствовал практически полностью.
Тогда почему сомнения? Читайте философов, особенно современных классиков -- Хайдеггер, Хёсле...


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 11.01.2012, 15:11
Сообщение #4


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Wild Bill @ 11.01.2012, 10:03) *
Недовольны медициной? Изучайте биологию и прочее, развивайте теорию и практику медицины!

Есть такое наблюдение, что в связи с падением качества массовой медицины (а в России оно падает в данный момент) возрастает количество оккультных методов лечения, среди которых продавцы свечек тоже хотят отстоять свою долю рынка.



QUOTE (Shtorm @ 10.01.2012, 5:09) *
К примеру я просто уверен, что Лайбрериан то же верит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ну вот хотя бы спорили с ним в теме про энергетики. Он со мной согласился, что и впрямь от него идет состояние зомби. То есть проблемы с мыслями и реакцией. Взрослый человек, ученый. И все равно рискует. На что он надеется? Что повезет? Что он справится с сложной ситуацией, потому что вроде как чуть лучше ездит, чем рядовой водитель? Я вот вообще не понимаю как можно жить с таким раздвоением (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я "верю" в теорию вероятности.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Ксей
сообщение 11.01.2012, 16:23
Сообщение #5


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1681
Регистрация: 28.5.2008
Пользователь №: 7358
Поблагодарили: 736 раз(а)




Цитата(Librarian @ 11.01.2012, 15:11) *
Есть такое наблюдение, что в связи с падением качества массовой медицины (а в России оно падает в данный момент) возрастает количество оккультных методов лечения, среди которых продавцы свечек тоже хотят отстоять свою долю рынка.



Это заметно.
Раньше хоть пара человек (психиатров) мелькало на экране, которые говорили прямо, что это обман и экстрасенс и окультист и человек со свечкой. Сейчас их на экране не видно.
С экрана внедряется такой тезис - "Да, полно шарлатанов, но есть единицы настоящих, обладающих способностями "
Это очень продуманный ход , потому что народ, попав на шарлатана, не теряет надежды , считает, что просто не повезло и идет к другому , а в итоге попадает в церковь.







Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Librarian   Религия и наука   5.01.2012, 16:44
- - vse   Симбиоз это процесс глубокий. Я не уверен что отно...   5.01.2012, 19:14
- - Librarian   Как бы интересно все. но больше всего непонятно ка...   5.01.2012, 21:27
|- - Const   Цитата(Librarian @ 6.01.2012, 0:27) Как б...   6.01.2012, 8:25
||- - Wild Bill   Просто не понимаю, как можно верить и знать! Н...   6.01.2012, 16:13
||- - phelix   Цитата(Wild Bill @ 6.01.2012, 16:13) Прос...   7.01.2012, 12:35
||- - Wild Bill   Цитата(phelix @ 7.01.2012, 13:35) Здесь п...   7.01.2012, 14:18
||- - phelix   Цитата(Wild Bill @ 7.01.2012, 14:18) Это ...   8.01.2012, 10:33
|- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 5.01.2012, 21:27) Как ...   8.01.2012, 16:49
|- - Librarian   QUOTE (Shtorm @ 8.01.2012, 13:49) Я тут п...   9.01.2012, 14:11
|- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 9.01.2012, 14:11) Хотя...   9.01.2012, 16:43
|- - phelix   Цитата(Librarian @ 9.01.2012, 14:11) ... ...   9.01.2012, 21:28
- - Librarian   phelix, мне кажется вы начинаете отходить от чисто...   7.01.2012, 21:34
- - Партизан   Цитата(Librarian @ 5.01.2012, 22:27) Как ...   9.01.2012, 16:05
|- - Const   Цитата(Партизан @ 9.01.2012, 19:05) Религ...   9.01.2012, 19:53
|- - zveroboy82   Цитата(Const @ 10.01.2012, 3:53) Остаётся...   10.01.2012, 8:06
- - Партизан   Цитата(Shtorm @ 9.01.2012, 17:43) Про пут...   9.01.2012, 20:20
|- - Shtorm   Цитата(Партизан @ 9.01.2012, 20:20) Механ...   10.01.2012, 8:09
||- - phelix   Цитата(Shtorm @ 10.01.2012, 8:09) ... Вед...   10.01.2012, 11:30
||- - Shtorm   Цитата(phelix @ 10.01.2012, 11:30) Предст...   10.01.2012, 11:56
||- - phelix   Цитата(Shtorm @ 10.01.2012, 12:56) phelix...   10.01.2012, 13:14
|- - Ксей   Цитата(Партизан @ 9.01.2012, 20:20) Прост...   10.01.2012, 17:02
- - Elena   Анекдот вспомнился: Математик читает инженерам по...   10.01.2012, 13:34
|- - phelix   Цитата(Elena @ 10.01.2012, 13:34) ... И в...   11.01.2012, 19:22
- - Партизан   Цитата(Shtorm @ 10.01.2012, 9:09) Видишь ...   11.01.2012, 12:11
|- - Wild Bill   Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 13:11) Поче...   11.01.2012, 13:03
||- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 11.01.2012, 10:03) Нед...   11.01.2012, 15:11
||- - Ксей   Цитата(Librarian @ 11.01.2012, 15:11) Ест...   11.01.2012, 16:23
|- - Shtorm   Цитата(Партизан @ 11.01.2012, 12:11) Ладн...   11.01.2012, 13:42
|- - Wild Bill   Да я и не старался отвечать на такой обширный пост...   11.01.2012, 14:22
- - Enilta   Цитата(Wild Bill @ 11.01.2012, 12:03) Чит...   12.01.2012, 1:24
|- - Ксей   Цитата(Enilta @ 12.01.2012, 1:24) С годам...   12.01.2012, 13:53
|- - Wild Bill   Цитата(Enilta @ 12.01.2012, 2:24) ...Есте...   13.01.2012, 23:28
|- - Shtorm   Цитата(Wild Bill @ 13.01.2012, 23:28) Поч...   14.01.2012, 13:34
||- - Wild Bill   Цитата(Shtorm @ 14.01.2012, 14:34) 1. 2. ...   14.01.2012, 14:03
||- - Shtorm   1. Потому что именно такое мировоззрение создало м...   14.01.2012, 14:18
||- - Wild Bill   Если бы я понимал такое мировоззрение, то, скорее ...   14.01.2012, 14:58
|||- - Shtorm   Цитата(Wild Bill @ 14.01.2012, 14:58) Есл...   14.01.2012, 19:00
||- - Const   Цитата(Shtorm @ 14.01.2012, 17:18) 1. Пот...   15.01.2012, 15:56
||- - Shtorm   Цитата(Const @ 15.01.2012, 15:56) А ничег...   15.01.2012, 19:01
||- - Const   Цитата(Shtorm @ 15.01.2012, 22:01) К сожа...   16.01.2012, 9:36
|- - Партизан   Цитата(Wild Bill @ 14.01.2012, 0:28) Так ...   17.01.2012, 10:26
|- - Const   Цитата(Партизан @ 17.01.2012, 13:26) По в...   17.01.2012, 10:44
|- - Партизан   Цитата(Const @ 17.01.2012, 11:44) Ну, пол...   17.01.2012, 18:01
- - Партизан   Цитата(Wild Bill @ 11.01.2012, 14:03) Нед...   12.01.2012, 12:30
- - Партизан   Цитата(Ксей @ 10.01.2012, 17:02) Интересн...   12.01.2012, 16:04
|- - Ксей   Цитата(Партизан @ 12.01.2012, 16:04) Т.е....   12.01.2012, 17:38
|- - Shtorm   Цитата(Партизан @ 12.01.2012, 16:04) Стим...   12.01.2012, 21:09
- - Librarian   Shtorm мне кажется, что приводя аналогии с мотоцик...   13.01.2012, 1:34
|- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 13.01.2012, 1:34) Shto...   13.01.2012, 7:57
|- - Librarian   QUOTE (Shtorm @ 13.01.2012, 4:57) Глубоко...   17.01.2012, 3:13
|- - Shtorm   Цитата(Librarian @ 17.01.2012, 3:13) Мне ...   17.01.2012, 10:08
- - Enilta   Цитата(Wild Bill @ 13.01.2012, 22:28) Отн...   15.01.2012, 1:25
- - mbikola   Кстати по сабжу! Любопытно проследить ученых,...   15.01.2012, 1:56
|- - Elena   Цитата(mbikola @ 15.01.2012, 2:56) Априор...   15.01.2012, 11:39
- - Wild Bill   Цитата(Shtorm @ 14.01.2012, 20:00) Вот им...   15.01.2012, 16:43
|- - Shtorm   Цитата(Wild Bill @ 15.01.2012, 16:43) Ещё...   15.01.2012, 19:19
|- - Wild Bill   Цитата(Shtorm @ 15.01.2012, 20:19) Это ме...   15.01.2012, 19:27
|- - Shtorm   Цитата(Wild Bill @ 15.01.2012, 19:27) А я...   15.01.2012, 22:22
||- - Wild Bill   Цитата(Shtorm @ 15.01.2012, 23:22) Здраст...   16.01.2012, 8:02
|- - Shtorm   Цитата(Wild Bill @ 15.01.2012, 19:27) Вот...   16.01.2012, 11:13
- - СЛАУ   Забавно и подумалось, что в тему: Ма́ятник Ф...   18.01.2012, 3:51
|- - Shtorm   Цитата(СЛАУ @ 18.01.2012, 3:51) "На ...   18.01.2012, 9:13
- - Wild Bill   Цитата(Librarian @ 17.01.2012, 4:13) Вот ...   18.01.2012, 15:56
- - AndreyMakarov   Цитата(Wild Bill @ 18.01.2012, 15:56) Кто...   19.01.2012, 10:13
|- - Const   Цитата(AndreyMakarov @ 19.01.2012, 13:13)...   19.01.2012, 11:54
|- - AndreyMakarov   Цитата(Const @ 19.01.2012, 11:54) Закон Л...   19.01.2012, 12:08
|- - Const   Цитата(AndreyMakarov @ 19.01.2012, 15:08)...   19.01.2012, 12:16
|- - AndreyMakarov   Цитата(Const @ 19.01.2012, 12:16) Проблем...   19.01.2012, 13:10
- - Партизан   Цитата(Wild Bill @ 18.01.2012, 15:56) Про...   26.01.2012, 16:13
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.05.2025, 0:08


Rambler's Top100