IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Лженаука, бороться с ней или нет???
Librarian
сообщение 3.02.2006, 17:03
Сообщение #1


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Вот тут недавно получил интересное письмо с просьбой удалить с сайта "лженаучную книгу".

Вот это письмо целиком (автора я не указываю)

Цитата
Путешествуя по вашему сайту нашла книгу
господина Гаряева "Волновой геном"
(раздел Биология).
Эта книга представляет собою опасный
псевдонаучный бред. Её нахождение рядом
с действительно научными книгами может
очень повредить студентам, которые
могут принять её за настоящее учебное
пособие.
Вижу что даже администраторы такого
ценного и уважаемого научного ресурса
были введены в заблуждение "научностью"
подобной макулатуры.

Вы только посмотрите что автор этой
книги пишет на форуме сайта
"Молекулярная биология" http://www.molbiol.ru/
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=28127

О псевдоученом Гаряеве писали в Живом
Журнале в сообществе, посвященном
критике лженауки
http://www.livejournal.com/community/scien...aks/152032.html


Каково ваше отношение к книгам которые излагают недоказаннуй, необщепринятую или вообще ошибочную точки зрения?
Такие книги полезны или вредны для общества в целом???


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Librarian
сообщение 10.02.2006, 1:56
Сообщение #2


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Что такое торсинное поле я так и не знаю. Хотя тоже вроде на физика учился в физтехе. Что такое биополе - до сих пор не знаю хотя работаю практически биологом уже много лет. Может таких полей нет, может их еще не научились измерять. Однохначного ответа пока нету. А когда будет - неизвестно.

С другой стороны сейчас психологи и физиологи иногда ставят такие интересные эксперименты, которые в рамки классической науки (без биополей и прочих барабашек) не укладываются. Получается что в данных экспериментах есть результат, который не имеет пока объяснения и все списывают на некое биополе, в надежде что потом следующие ученые что-то придумают. А пока пользуются результатами и иногда очень успешно, не имея четкого пояснения.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
notdead
сообщение 4.03.2006, 23:28
Сообщение #3


Автор форума
****

Группа: Member
Сообщений: 404
Регистрация: 19.11.2005
Из: Kиїв (UA)
Пользователь №: 668
Поблагодарили: 86 раз(а)




Цитата(Librarian @ Feb 10 2006, 02:56 AM)
Что такое биополе - до сих пор не знаю хотя работаю практически биологом уже много лет.

електромагнитное излучение биологических объектов - а что же еще? Этим (биофотоникой) сейчас много занимаются.

Торсионные поля, если не ошибаюсь, существуют только как математический объект. К сожалению, не силен в диф. геометрии, чтобы детально сказать. А дифгеометрия - это хорошо, но должно существовать физическое, как у нас говорят, "пидгрунтя" (дословно - "подпочвие", то есть фундамент), а его нет.

Я думаю, что лженауки когда-либо станут науками, но отличатся они будут от действительного положения дел приблизительно как алхимия от термоядерного синтеза. То есть общее - идеи.

А касательно тех ученых, которые действительно копают непризнанную науку, так это правильно, что они должны убедить скептическое научное сообщество. Только такой тяжелый путь правилен.


--------------------
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Elena
сообщение 5.03.2006, 16:18
Сообщение #4


Ректор
********

Группа: Admin
Сообщений: 11202
Регистрация: 30.8.2005
Пользователь №: 197
Поблагодарили: 9027 раз(а)




Цитата(notdead @ Mar 4 2006, 11:28 PM)
електромагнитное излучение биологических объектов - а что же еще? Этим (биофотоникой) сейчас много занимаются.


Хе, анекдот вспомнила: "Укуренный профессор показывал на лекции электромагнитные поля. Многие студенты их видели" (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif)
А если это просто электромагнитное излучение, то почему их тогда называют торсионными и почему вокруг них столько споров, ведь ЭМ-полями (в т.ч. и в биологии и смежных науках) занимаются давно и вполне успешно?

Цитата
Торсионные поля, если не ошибаюсь, существуют только как математический объект. К сожалению, не силен в диф. геометрии, чтобы детально сказать.


Хм, ну и пусть существуют, вроде бы чисто математические объекты вообще никому мешать не должны. Пока их не трогают(IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) . Вопрос в том, а для чего этот математический объект нужен, и можно ли с его помощью что-либо научно объяснить?

Цитата
А дифгеометрия - это хорошо, но должно существовать физическое, как у нас говорят, "пидгрунтя" (дословно - "подпочвие", то есть фундамент), а его нет.


Если нет фундамента, то откуда взялся этот объект? Дом-то без фундамента не построишь. Не могли же эти самые поля возникнуть просто так, чтобы было.

Цитата
Я думаю, что лженауки когда-либо станут науками, но отличатся они будут от действительного положения дел приблизительно как алхимия от термоядерного синтеза. То есть общее - идеи.


Это смотря что назыавть лженаукой. Если некоторые сырые исследования, у которых еще нет строгого научного обоснования, то я бы не стала заранее к ним привешивать такой ярлык, это скорее гипотезы, а если шарлатантство, то ему в науке вместе с его идеями делать нечего.

Цитата
А касательно тех ученых, которые действительно копают непризнанную науку, так это правильно, что они должны убедить скептическое научное сообщество. Только такой тяжелый путь правилен.


Естественно, убеждать нужно. Но помимо того, что само по себе умение убеждать - довольно сложное дело, научное сообщество порой чересчур консервативно. Консерватизм в науке - вещь полезная, но согласно принципам диалектики, все должно быть в меру. А неумеренный консерватизм - это тормоз, причем не только в науке.


--------------------
"Искусство математика состоит в нахождении того частного случая, который содержит все зародыши общности" © Гильберт

Путь по звездам вновь означен,
И вновь гудит набат.
В алтарях святые плачут,
И воин сходит в ад,
Сущий ад,
Но ни шагу назад!
© Ария
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Librarian   Лженаука   3.02.2006, 17:03
- - papa alex   Цитата(Librarian @ Feb 3 2006, 05:03 PM)Каков...   5.02.2006, 8:54
- - Roma   Думаю такие книги должны быть доступны но "н...   5.02.2006, 23:15
- - Elena   А я думаю, что если теория необщепринятая или еще ...   6.02.2006, 11:29
|- - Librarian   Всетаки такие "лженаучные" книги больше ...   7.02.2006, 14:37
- - Elena   Ну в физике, если уж зашел о ней разговор, вообще ...   7.02.2006, 17:14
|- - Librarian   Цитата(Elena @ Feb 7 2006, 02:14 PM)Ну в физи...   8.02.2006, 2:53
|- - papa alex   Цитата(Elena @ Feb 7 2006, 05:14 PM)т.н. торс...   9.02.2006, 22:46
- - Elena   Вообще, для того чтобы "копать там, где не пр...   8.02.2006, 9:52
- - Librarian   Что такое торсинное поле я так и не знаю. Хотя тож...   10.02.2006, 1:56
|- - notdead   Цитата(Librarian @ Feb 10 2006, 02:56 AM)Что ...   4.03.2006, 23:28
|- - Elena   Цитата(notdead @ Mar 4 2006, 11:28 PM)електро...   5.03.2006, 16:18
- - papa alex   Вы же прекрасно понимаете, что если в честно прове...   10.02.2006, 13:55
|- - Librarian   Цитата(papa alex @ Feb 10 2006, 10:55 AM)Вы ж...   10.02.2006, 15:57
- - Elena   ЦитатаНе буду говорить о их влиянии на биологическ...   10.02.2006, 16:04
|- - papa alex   Цитата(Elena @ Feb 10 2006, 04:04 PM)для нача...   12.02.2006, 22:11
|- - Elena   Цитата(papa alex @ Feb 12 2006, 10:11 PM)А по...   13.02.2006, 12:27
- - Librarian   Ну вот так потихоньку и приходим к выводу что книг...   13.02.2006, 18:28
- - Elena   Цитата(Librarian @ Feb 13 2006, 06:28 PM)Вряд...   14.02.2006, 12:59
|- - roopert67   Цитата(Elena @ Feb 14 2006, 01:59 PM)А я все-...   17.02.2006, 19:36
- - papa alex   Если вы некоторое время сами занимались научной ра...   18.02.2006, 17:02
|- - Elena   Цитата(papa alex @ Feb 18 2006, 05:02 PM)Если...   21.02.2006, 13:33
- - Librarian   Опять же вспомнился классический пример из истории...   21.02.2006, 21:56
|- - Elena   Цитата(Librarian @ Feb 21 2006, 09:56 PM)Эксп...   21.02.2006, 22:56
|- - Librarian   Цитата(Elena @ Feb 21 2006, 07:56 PM)Я думаю,...   22.02.2006, 17:17
|- - Elena   Цитата(Librarian @ Feb 22 2006, 05:17 PM)Даже...   22.02.2006, 22:22
- - notdead   ЦитатаХе, анекдот вспомнила: "Укуренный профе...   5.03.2006, 23:23
|- - Elena   Цитата(notdead @ Mar 5 2006, 11:23 PM)А торси...   6.03.2006, 8:58
|- - Librarian   Да, торсионные поля это пока что-то такое что я до...   6.03.2006, 18:16
- - Librarian   А что такое биополе - до сих пор тоже никто толком...   6.03.2006, 18:19
|- - Elena   Цитата(Librarian @ Mar 6 2006, 06:19 PM)А что...   7.03.2006, 12:51
- - Librarian   Да, Фоменко является очень интересным ученым и я д...   7.03.2006, 16:49
|- - Elena   Цитата(Librarian @ Mar 7 2006, 04:49 PM)Мне п...   8.03.2006, 17:48
|- - Librarian   Цитата(Elena @ Mar 8 2006, 02:48 PM)Большое в...   12.03.2006, 22:01
|- - Elena   Цитата(Librarian @ Mar 12 2006, 10:01 PM)А мо...   12.03.2006, 22:11
|- - Librarian   Цитата(Elena @ Mar 12 2006, 07:11 PM)это гово...   12.03.2006, 23:23
|- - Elena   Цитата(Librarian @ Mar 12 2006, 11:23 PM)Тогд...   12.03.2006, 23:37
|- - Librarian   Цитата(Elena @ Mar 12 2006, 08:37 PM)объяснит...   15.03.2006, 13:21
- - Cipher   Может и не в русле дискуссии, но по существу вопро...   15.03.2006, 12:51
|- - Librarian   Цитата(Cipher @ Mar 15 2006, 09:51 AM)Всем кн...   15.03.2006, 13:23
- - Cipher   А может не надо все на себя взваливать? Пусть сво...   15.03.2006, 17:52
|- - Librarian   Цитата(Cipher @ Mar 15 2006, 02:52 PM)А может...   15.03.2006, 18:24
- - Ninat   Поддерживаю все сообщения от papa alex! Спорны...   15.03.2006, 20:59
- - Librarian   Очень интересная статья-дискуссия про лженауку и с...   16.03.2006, 0:06
- - Elena   Нда, интересная статья, и интересное высказывание ...   20.03.2006, 15:24
|- - Librarian   Научный подход очень важен. К сожалению иногда не ...   20.03.2006, 15:52
- - Librarian   Вот вышла недавно статья (в Nature) которая вызыва...   20.03.2006, 15:55
- - Ninat   На мой взгляд статья выглядит, достоверно, хотя те...   20.03.2006, 17:15
|- - Librarian   Цитата(Ninat @ Mar 20 2006, 02:15 PM)На мой в...   21.03.2006, 5:57
- - waverider   Коллеги, здравствуйте. Позвольте присоединиться к ...   27.03.2006, 9:54
|- - Elena   Цитата(waverider @ Mar 27 2006, 10:54 AM)Мне ...   27.03.2006, 11:44
|- - waverider   Цитата(Elena @ Mar 27 2006, 11:44 AM)прямо св...   27.03.2006, 14:44
- - Librarian   Современная наука, а точнее получение знания идет ...   28.03.2006, 15:27
- - waverider   Уважаемый Librarian, с Вашими пложениями научности...   28.03.2006, 17:54
|- - Librarian   Очень интересно было прочитать эти мысли и попробу...   10.04.2006, 16:13
|- - Elena   Боюсь, чот без философии мы все-таки не обойдемся,...   10.04.2006, 16:36
- - waverider   Похоже, что тема исчерпана. Удивительно, однако. А...   31.03.2006, 18:34
- - Elena   да нет, просто времени нет нормально подумать, воп...   31.03.2006, 20:19
|- - waverider   Цитата(Elena @ Mar 31 2006, 08:19 PM)да нет, ...   31.03.2006, 20:34
- - Librarian   Я на самом деле тоже думаю над ответом, я никогда ...   1.04.2006, 3:36
- - Elena   Размышляя над ответом, решила порыться немного в и...   3.04.2006, 14:00
|- - waverider   Цитата(Elena @ Apr 3 2006, 02:00 PM)Размышляя...   3.04.2006, 14:15
- - Vicont   Только не бросайте меня в терновый куст Оффтоп И...   7.04.2006, 18:09
|- - Elena   Цитата(Vicont @ Apr 7 2006, 07:09 PM)23.12.20...   7.04.2006, 18:19
- - Ninat   Очень правильная идея! Вдумываясь в ряд понят...   10.04.2006, 17:41
|- - Librarian   Цитата(Ninat @ Apr 10 2006, 02:41 PM)Очень пр...   10.04.2006, 22:24
- - waverider   Уважаемый коллеги, я почти подготовил обстоятельны...   11.04.2006, 13:14
- - Vicont   Материализм под вопросом Бертран д´Эспанья Ф...   18.04.2006, 18:49
- - Librarian   Главный вопрос который все время крутится в голове...   12.05.2006, 0:19
- - Elena   Ну что ж, давайте попробуем разобраться. Плясать, ...   22.05.2006, 21:41
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.05.2025, 4:16


Rambler's Top100