IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Вопросы по квантовой теории - интегралам Фейнмана, основания теории
jhanjaa
сообщение 20.12.2010, 12:59
Сообщение #1


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Коллеги! Есть некоторые вопросы, с одной стороны мне непонятные, с другой - требующие обоснования, которые бы я хотел обсудить.
Может кто заинтересуется.
Вот первый. Рассмотрим амплитуду перехода <x,t1|y,t2>. По Фейнману и Швингеру, чтобы ее вычислить, надо просуммировать по всем путям. Но между этими 2 моментами времени достижимы не все пути (при конечной скорости распространения сигнала). Как считать амплитуду?
То же иначе: в эксперименте с 2 щелями смотрят статистику распределения. Но что будет, если одну щель отнести достаточно далеко, а события прохождения единичных частиц регистрировать только в промежуток времени, за который через далекую щель частица пройти не успевает?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 20.12.2010, 13:00


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
ycheff
сообщение 20.12.2010, 21:06
Сообщение #2


Ректор
********

Группа: Moderator
Сообщений: 6489
Регистрация: 9.12.2006
Из: Моск. обл.
Пользователь №: 3363
Поблагодарили: 12887 раз(а)




Цитата
время распространения по длинному пути

Фраза из классической физики, не применимая для квантовой частицы. Функция ее состояния занимает всю Вселенную, где-то решение осциллирует, где-то затухает ...


--------------------
I've never been clever, because need it never...
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 20.12.2010, 22:57
Сообщение #3


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(ycheff @ 20.12.2010, 21:06) *
Фраза из классической физики, не применимая для квантовой частицы. Функция ее состояния занимает всю Вселенную, где-то решение осциллирует, где-то затухает ...

Хорошо. Возьмем амплитуду, которая дает малый вклад. Ее квадрат - вероятность прохождения частицы по этому пути(?). Эта вероятность ненулевая для физически нереализуемого распространения. Замечу, что по Швингеру эти пути строятся из символов измерения - т.е. в каждой точке происходит виртуальное измерение, нельзя сослаться на то, что мы не знаем как на самом деле распространяется частица. Говорят, что летит сразу весь спектр, из которого при измерении реализуется одно значение, но ведь это значение должно быть реализуемо - мы должны иметь возможность за указанный промежуток времени измерить любое значение спектра.


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- jhanjaa   Вопросы по квантовой теории - интегралам Фейнмана   20.12.2010, 12:59
- - ycheff   ЦитатаКак считать амплитуду? Суммировать по путям ...   20.12.2010, 19:00
- - jhanjaa   Уточняю: одно дело значимые пути, другое - принцип...   20.12.2010, 20:33
- - ycheff   Цитатавремя распространения по длинному пути Фраза...   20.12.2010, 21:06
|- - jhanjaa   Цитата(ycheff @ 20.12.2010, 21:06) Фраза ...   20.12.2010, 22:57
- - ycheff   Много неожиданных выводов с квантовыми частицами и...   21.12.2010, 18:41
|- - jhanjaa   Цитата(ycheff @ 21.12.2010, 18:41) Много ...   21.12.2010, 19:30
||- - Wild Bill   Швингер и другие --- это попытки развития Квантово...   21.12.2010, 19:40
||- - jhanjaa   Цитата(Wild Bill @ 21.12.2010, 19:40) Шви...   21.12.2010, 20:05
||- - Wild Bill   Тогда советую обратиться к книге А. Садбери - Кван...   21.12.2010, 20:25
|- - jhanjaa   Цитата(ycheff @ 21.12.2010, 18:41) Много ...   27.12.2010, 12:37
|- - jhanjaa   Цитата(ycheff @ 21.12.2010, 18:41) Много ...   27.12.2010, 13:08
|- - Wild Bill   Цитата(jhanjaa @ 27.12.2010, 13:08) ...Т....   30.12.2010, 17:34
|- - jhanjaa   Цитата(Wild Bill @ 30.12.2010, 17:34) Увы...   1.01.2011, 8:53
|- - Wild Bill   Да, можно, сказать и так. Только "любое...   2.01.2011, 17:30
- - ycheff   Мне больше нравится подход к измерениям в квантово...   21.12.2010, 20:34
|- - Wild Bill   Слышал, но не читал, скачаю и посмотрю.   21.12.2010, 22:19
- - jhanjaa   У Кемпфера часть Швингеровского подхода излагается...   21.12.2010, 22:33
|- - Wild Bill   Спасибо, у меня это в бумаге есть... Посмотрю, отв...   21.12.2010, 22:45
- - jhanjaa   Ну вот - здравствуйте! Наконец добрался до инт...   11.01.2011, 14:03
- - jhanjaa   Вот еще что хотел сказать: обычно обсуждают соотно...   13.01.2011, 14:08
|- - Wild Bill   Оффтопик: Извиняюсь за абстрактный ответ, но меня ...   18.01.2011, 11:45
|- - phelix   Цитата(Wild Bill @ 18.01.2011, 11:45) Нет...   20.01.2011, 12:06
|- - Wild Bill   Цитата(phelix @ 20.01.2011, 12:06) Вот пр...   20.01.2011, 13:00
|- - jhanjaa   Цитата(Wild Bill @ 20.01.2011, 13:00) Зде...   28.02.2011, 14:23
|- - Wild Bill   Да, это очень правдоподобно. Я знакомился с этими ...   1.03.2011, 10:06
- - jhanjaa   Сейчас вышла книга Ф. Дайсона "Релятивистская...   14.06.2011, 11:22
|- - Wild Bill   Цитата(jhanjaa @ 14.06.2011, 12:22) Хотя ...   22.06.2011, 12:21
- - jhanjaa   Выкладываю более раннюю статью Славнова. В ней под...   30.06.2011, 11:13
- - jhanjaa   Недолго пришлось радоваться - сейчас вышла книга Г...   6.07.2011, 11:51
- - jhanjaa   Вот последняя работа Славнова по применению его ал...   18.01.2013, 18:02
|- - jhanjaa   Цитата(jhanjaa @ 18.01.2013, 18:02) Вот п...   1.01.2016, 13:35
- - jhanjaa   Брайан Грин. «Ткань космоса.» В книге знаменитого...   1.01.2016, 13:05
- - jhanjaa   Наконец-то заметили, что траектории должны учитыва...   4.01.2018, 18:23
- - jhanjaa   Прочитал внимательно. Собственно, эксперимент толь...   5.01.2018, 10:54
- - jhanjaa   Интересно почитать исходник на arXiv'e. Утверж...   6.01.2018, 11:54
- - ycheff   Поверхностные плазмоны в волноводах создают в попы...   6.01.2018, 16:53


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.05.2025, 22:21


Rambler's Top100