Фантастика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Фантастика |
 29.08.2006, 14:31
Сообщение
#1
|
|
 Ректор  Группа: Мember Сообщений: 9477 Регистрация: 6.3.2006 Пользователь №: 1184 Поблагодарили: 2398 раз(а)  |
Не ФЭНТЕЗИ, а именно фантастика (IMG:http://www.sci-lib.net/style_emoticons/default/smile.gif) Читаем ли ? Каких авторов ? Что думаем об этом жанре ?...
-------------------- "Разговоры изобретены для того, чтобы мешать людям думать." Агата Кристи
|
 |
 
|
 |
|
25.11.2010, 6:43
Сообщение
#2
|
|
 Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Если высказывать моё мнение о фантастике, то это Стругацкие и только Стругацкие.
Причём когда я говорю о фантастике, то подразумеваю именно Science Fiction, научную фантастику. А по этому критерию всё остальное либо неохота называть научной фантастикой, либо достаточно тяжёлое графоманство. Спорить, конечно, можно, не настаиваю (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если же об авторах, так или иначе относящихся к жанру рассуждать… Полностью нравится Шумил. Немного подражает Стругацким времён «Возвращения»… но зато получаются очень светлые миры, читаешь для отдыха. Частично ценю Громова и Дивова за их антиутопии. В большом восторге от утопии Розова. Из западных… Саймак, Воннегут Поблагодарили:
|
|
|
|
|
25.11.2010, 15:11
Сообщение
#3
|
|
 Ганфайтер Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) |
Хороший выбор. Но есть много хороших советских фантастов, которые писали фантастику "ближнего прицела" (на 20-30 лет). Сейчас это выглядит несколько наивно с технической точки зрения, но отдыхаешь душой.
Среди западной хороши ещё серии Азимова про роботов, про Академию... К сожалению, фантастика плохо рубрикуется в электронных библиотеках. Иногда хочется и космооперу почитать, иногда тупой боевик может скрасить время... Только вот все себя в последователи Стругацких определяют, учениками Уэллса мнят. -------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
|
|
25.11.2010, 15:43
Сообщение
#4
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Цитата(Wild Bill @ 25.11.2010, 17:11)  Хороший выбор. Но есть много хороших советских фантастов, которые писали фантастику "ближнего прицела" (на 20-30 лет). Сейчас это выглядит несколько наивно с технической точки зрения, но отдыхаешь душой. Среди западной хороши ещё серии Азимова про роботов, про Академию... К сожалению, фантастика плохо рубрикуется в электронных библиотеках. Иногда хочется и космооперу почитать, иногда тупой боевик может скрасить время... Только вот все себя в последователи Стругацких определяют, учениками Уэллса мнят. Ну, «Ближний прицел» и у Стругацких слаб донельзя («Страна багровых туч», «Стажёры»… из последних разве что ряд сочных цитат люблю). Да и, наверное, единственный у кого этот самый «прицел» наиболее адекватен — это не совсем советский Лем. Азимова не люблю. Либо ему не везло с переводчиками, либо слишком детская фантастика. А космоопера да, бывает в кайф… но быстро вымывается. Тут разве что Гаррисон доставляет удовольствие своими пародиями на сей жанр. <Upd> Есть, есть у Стругацких хороший «ближний прицел» — ОЗ. Оно хоть и мимо, зато очень даже сильно написано. Да и «прицел» там более для антуража (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Сообщение отредактировал Const - 25.11.2010, 15:48 |
|
|
|
|
25.11.2010, 16:34
Сообщение
#5
|
|
|
Ганфайтер Группа: Member Сообщений: 2881 Регистрация: 23.2.2010 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 52631 Поблагодарили: 1400 раз(а) |
Так это ранние Стругацкие... Я же об их мире Полдня.
Азимов -- Вы названные мною серии читали? Вроде вполне, хотя я читал это в 14-16 лет... Академию я дочитал совсем недавно, тогда было 2-3 тома. Лем... это отдельная песня. Тут и Дневники, и Кибериада, кто лучше написал юм. фантастику? И рядом Непобедимый, Эдем, Солярис... Космоопера - Гамильтона читал с удовольствием, Звёздные короли. Хотя Гаррисон -- классик, Одна Стальная Крыса чего стоит, ди и юмора не занимать. Добавление. А Булычёв? Великий Гусляр? Сообщение отредактировал Wild Bill - 25.11.2010, 16:36 -------------------- Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны? |
|
|
|
|
25.11.2010, 19:44
Сообщение
#6
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Цитата(Wild Bill @ 25.11.2010, 18:34) Так это ранние Стругацкие... Я же об их мире Полдня. Азимов -- Вы названные мною серии читали? Вроде вполне, хотя я читал это в 14-16 лет... Академию я дочитал совсем недавно, тогда было 2-3 тома. Лем... это отдельная песня. Тут и Дневники, и Кибериада, кто лучше написал юм. фантастику? И рядом Непобедимый, Эдем, Солярис... Космоопера - Гамильтона читал с удовольствием, Звёздные короли. Хотя Гаррисон -- классик, Одна Стальная Крыса чего стоит, ди и юмора не занимать. Добавление. А Булычёв? Великий Гусляр? Ну, у Стругацких я больше суровые книги люблю: «Улитка на склоне», «Град обреченный», «Хромая судьба», «ОЗ»… Хотя и остальные, начиная с «Понедельника» достаточно регулярно с огромным эстетическим кайфом перечитываю. Азимова запоем читал в начале 90-х. Тогда шли серии переводной фантастики… Вот не помню издательство, а те книги у родителей стоят на полке. Азимов был в зелёных тонах (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Но вот недавно взялся «Академию» перечитывать… совершенно не пошло. Примитивно как-то, плоско, что-ли. Лем… когда-то начинал с «Рассказов о пилоте Пирксе»… Вру! начинал с «Магелланова Облака», но совсем школьником. А Пиркс покорил. Перечитываю Лема редко, но с удовольствием. Гамильтон — совсем не моё. Слишком серьёзно для сего жанра пишет. Вот Гаррисон да! В детстве это был захватывающий суровый экшн, теперь — сатира и юмор (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
|
|
25.11.2010, 21:07
Сообщение
#7
|
|
 Профессор Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) |
Цитата(Const @ 25.11.2010, 19:44) Гамильтон — совсем не моё. Слишком серьёзно для сего жанра пишет. Что там именно серьезно, к примеру в том что вы именно читали? -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
|
|
26.11.2010, 6:39
Сообщение
#8
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Цитата(Shtorm @ 25.11.2010, 23:07) Что там именно серьезно, к примеру в том что вы именно читали? Плохо, видимо, выразился. С очень серьёзным лицом пишет, так скорее. Этакий замах на «Войну и мир» галактического масштаба. |
|
|
|
|
26.11.2010, 10:21
Сообщение
#9
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) |
Цитата(Const @ 26.11.2010, 6:39) Плохо, видимо, выразился. С очень серьёзным лицом пишет, так скорее. Этакий замах на «Войну и мир» галактического масштаба. Ну не знаю, мне понравились там электронные лампы приводящие в действия всякие там поля... А как вы думаете, чем различаются Солярис Лема и Солярис Тарковского-Стругацких? Это все НФ? -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
|
|
26.11.2010, 12:15
Сообщение
#10
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 12:21) Ну не знаю, мне понравились там электронные лампы приводящие в действия всякие там поля... А как вы думаете, чем различаются Солярис Лема и Солярис Тарковского-Стругацких? Это все НФ? «Солярис» Тарковского знаю. Кстати, эта экранизация лемовского «Соляриса» удивительно близка к тексту и удивительно хорошо передаёт основную идею Лема о принципиальной невозможности взаимопонимания между разными разумами. Хотя и от Тарковского там немало. Удачный симбиоз получился. А вот про «Солярис» Стругацких я впервые слышу. Вы ни с чем не путаете, часом? |
|
|
|
|
26.11.2010, 13:02
Сообщение
#11
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) |
Const, вот потому и спросил (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
1. Сначала Тарковский хотел сотрудничать с Лемом, но тот отказался. Тогда Тарковский обратился к Стругацким и они все втроем сделали Солярис таким, каким мы его видим. 2. Лем как увидел Солярис Тарковского, сразу же открестился от него. http://stanislawlem.ru/articles/absoltark.shtml Вот потому и спросил..... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Печально, но вы подтвердили мое мнение, что весьма поверхностно судите о НФ (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Нет, ну правда, почитайте побольше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я не знаю, но их столько писателей фантастов что ли.... Кстати, вы уверены, что НФ сейчас жива???? Вот по мне, так она умерла.... (IMG:style_emoticons/default/plach2.gif) -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
|
|
26.11.2010, 13:26
Сообщение
#12
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 15:02) Const, вот потому и спросил (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) 1. Сначала Тарковский хотел сотрудничать с Лемом, но тот отказался. Тогда Тарковский обратился к Стругацким и они все втроем сделали Солярис таким, каким мы его видим. 2. Лем как увидел Солярис Тарковского, сразу же открестился от него. http://stanislawlem.ru/articles/absoltark.shtml Вот потому и спросил..... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Печально, но вы подтвердили мое мнение, что весьма поверхностно судите о НФ (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Нет, ну правда, почитайте побольше (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я не знаю, но их столько писателей фантастов что ли.... Кстати, вы уверены, что НФ сейчас жива???? Вот по мне, так она умерла.... (IMG:style_emoticons/default/plach2.gif) Вы часом не путаете со «Сталкером», на тему которого Тарковский заставил Стругацких неоднократно переписывать сценарий, пока те, от безысходности, придумали сталкера-юродивого, который очень понравился Тарковскому. А то, если мне память не изменяет, в Солярисе в авторах сценария числятся сам Тарковский и Горенштейн. Кто из них А., а кто Б. Стругацкий судить вам. Про то, что Лем был недоволен экранизацией Тарковского я в как бы курсе. Но я-то сужу не по словам Лема, а по своему восприятию как книги так и фильма. Ваше мнение обо мне мне как-то не слишком интересно. Хотя бы по причине того, что я вас совершенно не знаю и не слишком представляю, стоит-ли вашим мнением дорожить. Однако, «Солярис» Стругацких где-то намекает, что не стоит. По поводу «почитать побольше» — это замечательная идея. Только вот не факт, что в пузомерке на тему количества прочтённого вы окажетесь толще. Уж очень много я читаю, есть такая дурная привычка. И, наконец, по поводу смерти НФ. Не соглашусь. Да, сильных авторов сейчас не видно, и на фоне фэнтези, космоперы и разных антиутопий оно как-то и не очень заметно. Но, как показывает опыт, никакой литературный жанр окончательно не отмирает. НФ в том числе. Могу порекомендовать Ника Горькавого с его «Астровитянкой». Книга, скорее, на подростков ориентирована, но зато НФ в классическом смысле данного понятия. |
|
|
|
|
26.11.2010, 14:53
Сообщение
#13
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 2686 Регистрация: 19.10.2008 Пользователь №: 9018 Поблагодарили: 1357 раз(а) |
Цитата(Const @ 26.11.2010, 13:26) Вы часом не путаете со «Сталкером», на тему которого Тарковский заставил Стругацких неоднократно переписывать сценарий, пока те, от безысходности, придумали сталкера-юродивого, который очень понравился Тарковскому. Хм. Перепутал.Цитата А то, если мне память не изменяет, в Солярисе в авторах сценария числятся сам Тарковский и Горенштейн. Уже решил и посыпал голову пеплом (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) Кто из них А., а кто Б. Стругацкий судить вам. Цитата Про то, что Лем был недоволен экранизацией Тарковского я в как бы курсе. То есть вы восприняли и фильм и книгу как цельное. А чего тогда Лем так сопротивлялся? Если все так хорошо?Но я-то сужу не по словам Лема, а по своему восприятию как книги так и фильма. Цитата Ваше мнение обо мне мне как-то не слишком интересно. Хотя бы по причине того, что я вас совершенно не знаю и не слишком представляю, стоит-ли вашим мнением дорожить. Однако, «Солярис» Стругацких где-то намекает, что не стоит. Как скажите (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Цитата По поводу «почитать побольше» — это замечательная идея. Только вот не факт, что в пузомерке на тему количества прочтённого вы окажетесь толще. Уж очень много я читаю, есть такая дурная привычка. Тогда вопрос - а что такое НФ? Раз вы много читали, то вероятно читали и Урсулу Ле Гуин. К примеру в фильме "Аватар" я увидел одно из ее произведений. Это НФ? И понравилась ли вам экранизация, если нет, то чем. И если да то чем?Цитата И, наконец, по поводу смерти НФ. Не соглашусь. Но, как показывает опыт, никакой литературный жанр окончательно не отмирает. НФ в том числе. Я был бы только рад.Цитата Могу порекомендовать Ника Горькавого с его «Астровитянкой». Книга, скорее, на подростков ориентирована, но зато НФ в классическом смысле данного понятия. Посмотрю. -------------------- Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка Скорость в крови Удачу лови! (Ария) |
|
|
|
|
26.11.2010, 15:22
Сообщение
#14
|
|
|
Профессор Группа: Member Сообщений: 3465 Регистрация: 9.11.2010 Из: Уфа Пользователь №: 88100 Поблагодарили: 3888 раз(а) |
Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 16:53) Хм. Перепутал. Не удержусь: «С прямым углом перепутал» (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 16:53) То есть вы восприняли и фильм и книгу как цельное. А чего тогда Лем так сопротивлялся? Если все так хорошо? А вы найдите его слова, там вполне понятно, что Лему не понравилось. Только ведь на самом деле Лем, как хороший писатель написал нечто бóльшее, нежели сам задумывал. Потому моё мнение: если сам Лем в основу кладёт практически детерминированое взаимонепонимание разумов разного типа, то Тарковский выделяет в первую очередь человеческую трагедию. То есть книга и фильм практически взаимодополняют друг друга, раскрывая разные стороны одной проблемы. Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 16:53) Как скажите (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Таки ещё раз не удержусь: «скажЕте». Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 16:53) Тогда вопрос - а что такое НФ? Раз вы много читали, то вероятно читали и Урсулу Ле Гуин. К примеру в фильме "Аватар" я увидел одно из ее произведений. Это НФ? И понравилась ли вам экранизация, если нет, то чем. И если да то чем? Вообще-то НФ определена довольно твёрдо. Это в первую голову твёрдый научный фундамент, к которому добавлен ряд логически непротиворечивых допущений относительно дальнейшего развития науки и техники. На фоне всего этого и развивается сюжет. Так вот, из сказанного следует, что «Хейнский цикл» Ле Гуин — это НФ. А вот «Аватар» — увы. Слишком много там… эээ… отсутствия логики в физике и биологии. Нет там положеного для НФ базиса. А бороздящие космические корабли и самоходные роботы — это антураж, совсем не гарантирующий принадлежности к НФ. |
|
|
|
Vicont Фантастика 29.08.2006, 14:31
Librarian Иногда Гаррисона почитываю, или Шекли. 29.08.2006, 15:23 Galaanto Обожаю! Особенно Герберт Уэллса и Айзека Азимо... 29.08.2006, 19:40 Elena Артур Кларк. Лично мне он нравится тем, что в свои... 29.08.2006, 19:49 Altanero Начиналось мое увлечение с западной фантастики: Ха... 23.10.2006, 20:41 Librarian Както благополучно кончилось все время и теперь не... 1.12.2006, 17:49 Altanero Практически та же история. Читаю только братьев. З... 1.12.2006, 18:33 Katauri Прочитал все книги В. Головачева. Самые лучшие - ... 1.05.2007, 16:55 Altanero Желязны это хорошо, но вот Хроники Амбера я так и ... 1.05.2007, 21:03
Katauri Цитата(Altanero @ May 1 2007, 10:03 PM) 3... 1.05.2007, 21:39 Авиатор_ Урсула ле Гуин... 2.05.2007, 10:33 tcerg Лукьяненко - Линия грез, Император иллюзий; Звез... 2.05.2007, 13:10 Altanero Цитата(Авиатор_ @ May 2 2007, 07:33 AM) 3... 2.05.2007, 20:34 Авиатор_ Хм… ;-) фэнтези, а что это и с чем едят?
Что до... 3.05.2007, 7:50 vse Да у ле Гуин не только фентези.
Кстати фентези тож... 21.05.2007, 11:58 Altanero Мне воьт интересно стало, а какое место вы отводит... 22.06.2007, 12:54 Авиатор_ Цитата(Altanero @ 22.06.2007, 13:54) 3720... 22.06.2007, 13:19 Altanero Смотря что считать развлекаловом. Ранние книги Гро... 22.06.2007, 15:42 GarikW Честно говоря, в последнее время отечественные авт... 22.06.2007, 19:05 VeT Мне безумно нравятся книги Лукьяненко - Лабиринт о... 31.10.2007, 10:25 Kayleigh Не развлекалово-это Стругацкие и Лем,из зарубежных... 18.11.2007, 5:38 Altanero Имхо, Филип Дик весьма неплох. 18.11.2007, 11:57 Kostas Станислав Лем. 24.11.2007, 16:48 Жанятка Фантасту Артуру Кларку исполнилось 90 лет
Извест... 16.12.2007, 17:45 Жанятка Скончался знаменитый писатель-фантаст Артур Кларк
... 19.03.2008, 21:22 Elena Не знаю, возможно я не права, но на месте Артура К... 22.03.2008, 20:16 MihailS Любимые авторы - Азимов и Стругацкие. Сочетание фо... 27.03.2008, 13:34 tea3d В детстве очень любила советскую фантастику, сейча... 25.10.2009, 21:30 TarOlga Люблю читать Стругацких, любимые и, пожалуй самые ... 19.11.2009, 15:41 alef5 Один из лучших русских фантастов - Андрей Лазарчук... 24.11.2010, 19:04 Wild Bill Делайте скидку, что читать я начал в начале 70-х, ... 25.11.2010, 20:31 Const Цитата(Wild Bill @ 25.11.2010, 22:31) Дел... 25.11.2010, 20:36 Wild Bill Да, была такая серия... Библиотека Фантастики, Нау... 25.11.2010, 21:02 Shtorm Ой, ну ладно прям таки с прямым углом. Вот если бы... 26.11.2010, 16:02 Const Цитата(Shtorm @ 26.11.2010, 18:02) Ну вот... 26.11.2010, 19:29 Shtorm Цитата(Const @ 26.11.2010, 19:29) «Аватар... 27.11.2010, 10:29 Const Цитата(Shtorm @ 27.11.2010, 12:29) Оки, с... 27.11.2010, 11:05 Shtorm Const, я понял вас
Вам важно что б все было четк... 27.11.2010, 11:39 Const Цитата(Shtorm @ 27.11.2010, 13:39) Const,... 27.11.2010, 12:05 Shtorm Цитата(Const @ 27.11.2010, 12:05) Нет, Вы... 27.11.2010, 12:16 Const Таки соглашусь с коллегой Lord-Aries. Есть в Вас ч... 27.11.2010, 17:07 Shtorm Цитата(Const @ 27.11.2010, 17:07) Таки со... 27.11.2010, 18:45 Const Цитата(Shtorm @ 27.11.2010, 20:45) Вы физ... 28.11.2010, 8:36 Shtorm Цитата(Const @ 28.11.2010, 8:36) Сейчас, ... 28.11.2010, 12:41 Const Цитата(Shtorm @ 28.11.2010, 14:41) Чего н... 28.11.2010, 17:06 Shtorm Цитата(Const @ 28.11.2010, 17:06) Если де... 28.11.2010, 17:20 СЛАУ Меня всё удивляет, что никто не упоминает Майкла К... 14.11.2012, 13:01 Const Цитата(СЛАУ @ 14.11.2012, 16:01) Меня всё... 14.11.2012, 15:02 СЛАУ Цитата(Const @ 14.11.2012, 18:02) Кинг, ... 15.11.2012, 7:43 Const Цитата(СЛАУ @ 15.11.2012, 10:43) Думаю, н... 15.11.2012, 10:35 СЛАУ Цитата(Const @ 15.11.2012, 13:35) Я читал... 15.11.2012, 11:02 СЛАУ Цитата(Const @ 14.11.2012, 18:02) Хайнлай... 15.11.2012, 8:08 СЛАУ Почитала "Луна жёстко стелет" по последн... 7.12.2012, 13:02 Const Цитата(СЛАУ @ 7.12.2012, 16:02) Почитала ... 7.12.2012, 13:20 СЛАУ Цитата(Const @ 7.12.2012, 16:20) Ну, к оп... 7.12.2012, 17:00 Const Кстати, СЛАУ, вы Розова читали?
Я тут недавно заба... 7.12.2012, 17:17 СЛАУ Нет, не читала. Вообще не в теме, даже приблизител... 7.12.2012, 18:24 |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.05.2025, 4:49 |
