IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Ходорковский, Путин помилует Ходорковского
Nils
сообщение 25.10.2010, 8:45
Сообщение #1


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 4899
Регистрация: 25.6.2009
Пользователь №: 33183
Поблагодарили: 2241 раз(а)




Ходорковский

В преддверии вердикта по второму процессу против Ходорковского, где ему инкриминируют детали первого процесса (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) и просят дать политической добавки, под ничем не подтвержденные базарные крики г-н Путина о крови на руках, пора бы уже и открыть тему о политзаключенном эпохи президентов-чекистов-юристов (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

История России и современность: мой личный урок, полезный для руководства моей страны

В Los Angeles Times вышла статья Михаила Ходорковского. (Оригинальный русский текст)

Цитата
Я – представитель последнего поколения советских людей – тех, кто родился и вырос в СССР. В 1990 году – последнем году существования Советского Союза – мне было 27 лет. Следующее поколение, к которому относится, в том числе, первый из моих сыновей, родившийся в 1985 году, знает о «том времени» только из наших рассказов.

Когда я рос – обычный парень с московской окраины, из семьи инженеров, работавших на советском заводе – я верил тому, что говорили по телевизору, писали в газетах, чему учили в школе. Хотел, как мои родители, работать на заводе, служить своей стране. Хотел пойти дальше своего отца, стать директором. Учился в техническом институте, как треть моих сверстников, состоял в комсомоле, как 90% из них.

Как и всем, мне казалось, что СССР будет существовать вечно. В то, что в одночасье все может измениться, никто не верил, но это случилось. За последовавшие два десятилетия Россия, можно сказать, родилась заново и покончила с «социалистическим выбором».


Целиком тут

PS Христенко, Геращенко и Греф будучи свидетелями по делу Ходорковского отвергли обвинения в его адрес

Сообщение отредактировал Nils - 19.12.2013, 15:48


--------------------
(Это моё мнение и только моё) ИМХО


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
leongur
сообщение 28.10.2010, 20:33
Сообщение #2


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 649
Регистрация: 15.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 8793
Поблагодарили: 666 раз(а)




Для желающих вспомнить первое дело Ходорковского и сравнить со вторым.
Автор: А. Родионов
Название: Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского.
Размер файла: 3.01 Мб
Формат файла: Djvu
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  nalogovye_shemy_za_kotorye_posadili_hodorkovskogo_rodionov.djvu ( 3.01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1
 


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 29.10.2010, 19:52
Сообщение #3


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (leongur @ 28.10.2010, 18:33) *
Для желающих вспомнить первое дело Ходорковского и сравнить со вторым.
Автор: А. Родионов
Название: Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского.
Размер файла: 3.01 Мб
Формат файла: Djvu

Какая хорошая книга (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Прямо хоть всю тут и цитируй.

Прочитал первых 50 страниц. Многие из этих технологий для ухода от налогов очевидны и не запрещены законом. Но за них сажают....

Чтобы этого небыло - необходимо создавать нормальные законы, которые будут не иметь таких дырок...



QUOTE (Wild Bill @ 28.10.2010, 18:21) *
И как хотите с такими законами посадить наворовавших олигархов?

Законы надо менять.....
А то с одной стороны в России для бизнеса на редкость бредовые законы, а с другой стороны - дырок в них больше чем в решете...

QUOTE
А пару-тройку процессов "по понятиям" против воров-олигархов как-нибудь переживём...

Окружающий мир смотрит на эти процессы и боиться открывать в россии нормальный бизнес... а деньги даже честно заработанные все пытаются вывести из россии зарубеж - типа так надежнее. Это результат судов по понятиям над олигархами.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
leongur
сообщение 29.10.2010, 22:00
Сообщение #4


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 649
Регистрация: 15.10.2008
Из: Россия
Пользователь №: 8793
Поблагодарили: 666 раз(а)




Цитата(Librarian @ 29.10.2010, 20:52) *
Прочитал первых 50 страниц. Многие из этих технологий для ухода от налогов очевидны и не запрещены законом. Но за них сажают....

Чтобы этого небыло - необходимо создавать нормальные законы, которые будут не иметь таких дырок...


Я прочитал примерно столько же, и стало понятно, за что судят в этот раз. Уже в первом деле говорилось о создании фиктивных предприятий в экономических зонах с льготным налогообложением, хотя реально все дела проводились в Москве, а фирмы существовали на бумаге и позволяли уклоняться от налогов. Теперь привязали воровство у дочек: нефть закупалась у добывающих компаний по минимальным ценам, чтобы у них не возникла прибыль, этими фиктивными компаниями и реализовывалась ими уже по нормальным ценам с огромной прибылью, но с нее не надо было платить налоги. В результате, люди, реально добывающие нефть, получали мизер, налоги не платились, а руководство получало фактически огромные вознаграждения, но с них тоже не платили налоги, так как оформляли фиктивное частное предпринимательство с упрощенной системой налогообложения, оказывая "консультативные" услуги зарубежным фирмам на острове Мэн, которые сами и создавали.

В любой уважающей стране, после того как такие схемы раскрывались и доказывались, люди садились на долгие годы. Почитайте книгу "Фирма" Джона Гришэма. Там адвокатская контора специализировалась на создании вот таких схем укрывания от налогов в США с двухсотлетней историей капитализма и отработанными законами.


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 29.10.2010, 22:53
Сообщение #5


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (leongur @ 29.10.2010, 20:00) *
В любой уважающей стране, после того как такие схемы раскрывались и доказывались, люди садились на долгие годы. Почитайте книгу "Фирма" Джона Гришэма. Там адвокатская контора специализировалась на создании вот таких схем укрывания от налогов в США с двухсотлетней историей капитализма и отработанными законами.

В Англии есть очень простенький закон - где (в смысле страна) человек живет (в смысле по времени, количеству дней в году), там и платит налоги. и если он получает их из-за рубежа то они облагаются хорошим таким налогом. И все. Зарабатывай на о.Мен любые суммы, но при вводе их в страну - заплати. П адвокатские контроы помогали скрыть процесс ввода в страну - а это и есть нарушение.
А в деле Х получилось что деньги вводить из-за рубежа можно почти без налога, но при этом за это могут посадить.



QUOTE (Wild Bill @ 29.10.2010, 19:50) *
Честно заработанные деньги -- это деньги за труд, обычно зарплата. Её не выводят за границу, на неё, впроголодь, живёт большинство населения страны. Остальное - от лукавого, имеет криминальный душок.

А вот интересно, математик С.Брин - он сильно с криминальным душком или нет? или создатель Facebook или.... да мало ли сейчас успешных, многомиллионных вебпорталов, созданых одни-двумя людьми?


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 30.10.2010, 9:08
Сообщение #6


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(Librarian @ 29.10.2010, 23:53) *
А вот интересно, математик С.Брин - он сильно с криминальным душком или нет? или создатель Facebook или.... да мало ли сейчас успешных, многомиллионных вебпорталов, созданых одни-двумя людьми?
Интересно! Я же говорю в основном о РФ! Назовите хотя бы один аналогичный пример в РФ. Я подрабатывал раньше в некоторых программистских фирмах, могу с полной определённостью сказать, что и там в директорах и владельцах детки чиновников и начальников, которые организовали фирму на украденные из бюджета деньги. Да, есть ещё один вариант, когда госсруктура создаёт такую фирму "под себя", для решения своих задач (я работал в такой IT-фирме от Конторы), но это я не знаю, куда отнести, да и из таких могу назвать только "Лабораторию Касперского", что большими деньгами ворочает.

Оффтопик: Потом Брин математик только по образованию, так и про Берёзу, и про Мавроди можно сказать, власти РФ преследуют математиков... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но это так, реплика, меня всегда раздражает, когда человека связывают с полученным им в течение пяти лети образованием, а не с многолетней работай в другой области. Брин -- обыкновенный ITшник.


Оффтопик: Кстати, сам пользуюсь Гуглом, но поисковик в последнее время очень засорен, недорабатывают ребята.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 3.11.2010, 13:06
Сообщение #7


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (Wild Bill @ 30.10.2010, 6:08) *
Интересно! Я же говорю в основном о РФ! Назовите хотя бы один аналогичный пример в РФ.

Я боюсь что примеров очень мало, только и лезут в голову Касперский, Абби, и почти все. Вот сейчас Фоменко с Марусей что-то мутит интересное.

А основная проблема в том что в россии бизнес очень страшно делать, и пример Ходорковского (о как ловко я к теме топика вернулся) тому причина. Как бы ты не делал бизнес, если ты не понравишся власти то не будет ни тебя ни твоего бизнеса. А поэтому большинство думает не о долгой работе а о том чтобы побыстрее и побольше, и все кто не ворует идут в перепродажу или услуги.





--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Nils   Ходорковский   25.10.2010, 8:45
- - Wild Bill   Значит, этот человек младше меня на два года. Меня...   26.10.2010, 14:30
|- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 26.10.2010, 12:30) Зна...   27.10.2010, 4:09
|- - Wild Bill   Пример из того же времени. У нас один умный тоже с...   27.10.2010, 10:51
|- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 27.10.2010, 8:51) Прим...   27.10.2010, 15:32
- - Nils   1. Я за презумпцию невиновности, честный открытый ...   26.10.2010, 17:21
|- - Wild Bill   Цитата(Nils @ 26.10.2010, 18:21) 1. Я за ...   26.10.2010, 17:50
- - Nils   Мнение Радзиховского, которое я разделяю. Очень вс...   28.10.2010, 15:22
|- - leongur   Цитата(Nils @ 28.10.2010, 16:22) Мнение Р...   28.10.2010, 17:23
|- - Ксей   Цитата(Nils @ 28.10.2010, 16:22) Мнение Р...   28.10.2010, 18:30
|- - Librarian   QUOTE (Ксей @ 28.10.2010, 16:30) Допуская...   28.10.2010, 18:41
- - Librarian   Дело Ходорковского хорошо тем что оно крупное, и в...   28.10.2010, 17:57
|- - leongur   Цитата(Librarian @ 28.10.2010, 18:57) А у...   28.10.2010, 19:29
|- - Wild Bill   Цитата(Librarian @ 28.10.2010, 18:57) Дел...   28.10.2010, 19:52
|- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 28.10.2010, 17:52) Пра...   28.10.2010, 20:09
|- - Wild Bill   Цитата(Librarian @ 28.10.2010, 21:09) Гов...   28.10.2010, 20:21
- - leongur   Для желающих вспомнить первое дело Ходорковского и...   28.10.2010, 20:33
|- - Librarian   QUOTE (leongur @ 28.10.2010, 18:33) Для ж...   29.10.2010, 19:52
|- - Wild Bill   Цитата(Librarian @ 29.10.2010, 20:52) Окр...   29.10.2010, 21:50
|- - leongur   Цитата(Librarian @ 29.10.2010, 20:52) Про...   29.10.2010, 22:00
|- - Librarian   QUOTE (leongur @ 29.10.2010, 20:00) В люб...   29.10.2010, 22:53
|- - Wild Bill   Цитата(Librarian @ 29.10.2010, 23:53) А в...   30.10.2010, 9:08
|- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 30.10.2010, 6:08) Инте...   3.11.2010, 13:06
|- - Wild Bill   Делать дело или воровать? Давайте определимся в те...   4.11.2010, 17:43
|- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 4.11.2010, 14:43) Дела...   5.11.2010, 0:25
|- - Wild Bill   Э-э-э-э...только не надо про Арбат-Престиж... У на...   5.11.2010, 1:00
- - Nils   Последнее слово Михаила Ходорковского ЦитатаСегод...   11.11.2010, 4:29
|- - Wild Bill   Закон не стали уважать меньше, просто это неуважен...   13.11.2010, 16:12
|- - Nils   Цитата(Wild Bill @ 13.11.2010, 16:12) Хоч...   18.11.2010, 19:58
|- - Wild Bill   Я понимаю слабость своей позиции в целом... Но поч...   18.11.2010, 21:36
|- - Nils   Цитата(Wild Bill @ 18.11.2010, 22:36) Я п...   19.11.2010, 17:05
|- - Wild Bill   Цитата(Nils @ 19.11.2010, 17:05) Слишком ...   19.11.2010, 18:19
- - Librarian   Я бы предложил еще для примера дело Чичваркина сде...   22.11.2010, 3:56
- - Nils   Начали оглашать приговор   28.12.2010, 19:28
- - ycheff   Ходорковский переложил деньги из левого кармана в ...   28.12.2010, 20:33
|- - Wild Bill   Так мы же идём по пути "цивилизованных" ...   29.12.2010, 23:32
|- - Librarian   QUOTE (Wild Bill @ 29.12.2010, 20:32) Я в...   1.01.2011, 22:38
|- - leongur   Цитата(Librarian @ 1.01.2011, 22:38) Полн...   1.01.2011, 23:07
|- - Librarian   QUOTE (leongur @ 1.01.2011, 20:07) Сегодн...   2.01.2011, 0:27
|- - Wild Bill   А вот меня больше интересует, почему никто не возм...   3.01.2011, 19:31
- - Nils   Михаил Ходорковский и Платон Лебедев останутся в з...   30.12.2010, 17:30
- - Nils   RE: Ходорковский   31.12.2010, 12:41
- - Nils   Свободу Ходорковскому!   8.01.2011, 15:23
|- - Wild Bill   Предлагаю новые награды! 1. Упал мордой в сал...   9.01.2011, 18:21
- - Nils   Российским чиновникам, причастным к приговору Миха...   11.01.2011, 5:23
|- - metelev_sv   Цитата(Nils @ 11.01.2011, 5:23) Российски...   16.01.2011, 23:04
- - Nils   Сегодня в офисе «Интерфакса» прошла пресс-конферен...   13.01.2011, 20:19
- - metelev_sv   Можно немного антирекламы добавить? Вот отсюда Для...   15.01.2011, 20:53
- - Nils   «…И никакой пощады» ЦитатаБорис Стругацкий — о пр...   16.01.2011, 6:58
|- - metelev_sv   Цитата(Nils @ 16.01.2011, 6:58) «…И никак...   16.01.2011, 8:50
- - ycheff   Борьба с криминалом - хорошая ширма для государств...   16.01.2011, 11:08
|- - metelev_sv   Цитата(ycheff @ 16.01.2011, 11:08) отъём ...   16.01.2011, 19:46
- - metelev_sv   Вот ещё, понравился оборот встреченный у Егора Хол...   17.01.2011, 0:03
- - Nils   Метелев, я не увидел в ваших постах ни факты, ни л...   17.01.2011, 4:57
|- - metelev_sv   Цитата(Nils @ 17.01.2011, 4:57) Метелев, ...   17.01.2011, 10:17
- - Nils   Хамовнический суд начал расставаться с копиями при...   17.01.2011, 5:32
- - Nils   Интервью Михаила Ходорковского четырем международн...   26.01.2011, 16:30
|- - Nils   Цитата(Ходорковский)«Все вместе скорбим по убитым ...   28.01.2011, 16:34
|- - metelev_sv   Цитата(Nils @ 28.01.2011, 16:34) тут Ах,...   28.01.2011, 18:19
- - metelev_sv   Мне вот вспомнилась Легенда о великом Инквизиторе,...   28.01.2011, 23:34
- - Nils   Некоторые комментарии Ходорковского по поводу приг...   30.01.2011, 18:36
- - metelev_sv   Михаил Ходорковский. Химия и жизнь. Неизвестные ст...   30.01.2011, 19:20
- - Nils   Письмо Михаила Ходорковского генеральному директор...   1.02.2011, 15:05
- - Nils   Медведев поручил провести экспертизу процесса по д...   1.02.2011, 21:02
- - Nils   Михаил Ходорковский принял решение обратиться к пр...   2.02.2011, 4:21
- - Nils   Слова и реальность Михаил Ходорковский ЦитатаЯ с...   2.02.2011, 13:04
- - Nils   Знаменитое письмо пятидесяти [против Ходорковского...   3.02.2011, 7:10
- - Nils   Буйнов вслед за Волочковой отказался от письма про...   5.02.2011, 6:12
|- - Wild Bill   Герман Геринг, конечно, гад, но как лётчика Первой...   5.02.2011, 14:16
- - Nils   "Правовое сознание россиян в отношении к проц...   5.02.2011, 15:56
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.05.2025, 23:39


Rambler's Top100