IPB                

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


ФорУм - для ума ©
БСЭ; DJVU Библиотека - Основное книгохранилище
Ювенальная юстиция
jhanjaa
сообщение 22.10.2010, 19:39
Сообщение #1


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Уважаемые коллеги! Предлагаю посмотреть ссылки и высказать соображения на тему откуда берется социальная шизофрения.
В защиту традиционной семьи

Цитата
– Ваше отношение к введению в России института ювенальной юстиции? Ознакомьте, пожалуйста, наших читателей с данным нововведением?

– Ювенальная юстиция западного образца, которую сейчас пытаются ввести в России, позволяет под предлогом защиты прав ребенка поставить под жесткий контроль ювенальных служб без преувеличения КАЖДУЮ семью и, при желании, отобрать ребенка у ЛЮБОЙ семьи, а вовсе не только у отпетых маргиналов. Родители оказываются в положении вечно обвиняемых. Детей настраивают против родителей, предоставляют им право подавать на них судебные иски и жаловаться. Уже одно это вносит дух разделения в семью и несовместимо с исполнением пятой заповеди. Наоборот, это воспитание иуд, предателей, для которых самое главное – их права и интересы. Кстати, и трактуются эти права совсем не так, как представляет себе (пока) большинство наших людей. В ювенальной реальности родители, например, не могут заставить ребенка прибраться в комнате, если он этого не хочет, и уж тем более, помочь им по хозяйству. Последнее вполне может быть истолковано как эксплуатация детского труда и повлечь за собой наказание для «эксплуататора». Не могут они и заставлять ребенка делать уроки. Посещать школу он обязан, а вот уроки делать – нет, поскольку это его право, учиться или нет. Если он будет учиться на двойки, то получит не аттестат, а справку об окончании школы. Родители также не могут запретить своему чаду пойти на дискотеку, играть в компьютер, бесконтрольно смотреть телевизор и даже… выбрать половую ориентацию. Все, что по закону не запрещено, то разрешено. Учителя тоже лишаются возможности влиять на детей. Любое замечание может быть сочтено «давлением» или даже «психологическим насилием», а учитель привлечен к ответственности. В одном из российских городов, где уже несколько лет существует ювенальный суд, слушалось дело по иску школьника к учительнице, которая за хулиганство отказалась брать его на экскурсию. Ученик потребовал компенсации в 70.000 рублей. Суд смилостивился и уменьшил штраф до 30.000. Естественно, такое принижение авторитета взрослых вызывает всплеск детской неуправляемости и преступности, но в перевернутой реальности ЮЮ несовершеннолетние преступники в подавляющем большинстве случаев уходят от ответственности, поскольку ЮЮ отрицает «репрессивный подход». Во Франции в 2008 г. из 218 тыс. несовершеннолетних правонарушителей оказалось за решеткой всего лишь 3 тыс. – 1,3%. Да и те находились в заключении в среднем 3 месяца, хотя очень многие повинны в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. Тема ювенальной юстиции очень обширна. Желающих познакомиться с ней поближе я отсылаю на сайты «Православие.ру» и «Русская линия», где много публикаций (в том числе и наших с И.Я. Медведевой) о том, что такое ювенальная юстиция без прикрас.

Полный текст

Сообщение отредактировал jhanjaa - 23.10.2010, 10:35


--------------------
Федор Симеонович


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 37)
Shtorm
сообщение 22.10.2010, 21:22
Сообщение #2


Профессор
*******

Группа: Member
Сообщений: 2686
Регистрация: 19.10.2008
Пользователь №: 9018
Поблагодарили: 1357 раз(а)




Цитата(jhanjaa @ 22.10.2010, 20:39) *
Уважаемые коллеги! Предлагаю посмотреть ссылки и высказать соображения на тему откуда берется социальная шизофрения.

И как это связано с вопросом пользы религии???????????????

Реальный флуд.


--------------------
Жить как все мне скучно
Мне и смерть игрушка
Скорость в крови
Удачу лови!
(Ария)


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 26.10.2010, 14:45
Сообщение #3


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Ювенальная юстиция -- ещё один из многих примеров геноцида народов РФ.
ЮВЕНАЛЬНЫЙ ВАМПИР ДОЛЖЕН БЫТЬ УБИТ! (На страничке автора есть и другие материалы.)

А по поводу религии согласен, она здесь ни причём.



--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 26.10.2010, 17:06
Сообщение #4


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 26.10.2010, 13:45) *
А по поводу религии согласен, она здесь ни причём.


Отчего же? У религии есть свои идеалы в области воспитания. Данный подход довольно антагонистичен этим идеалам. Разве религия не должна ставить в целях воспитание в человеке Человека?


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 26.10.2010, 17:28
Сообщение #5


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Мы опять начнём спор о религии... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласен, что
Цитата
У религии есть свои идеалы в области воспитания. Данный подход довольно антагонистичен этим идеалам.
, но этот подход не связан с религией, но направлен против народов нашей страны, потому антогонистичен всем нам, кто хочет сохранить страну и её население. Вопрос стоит не о вере или неверии, а об обыкновенном геноциде, захвате рабов и жизненного пространства.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 26.10.2010, 18:13
Сообщение #6


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 26.10.2010, 16:28) *
Мы опять начнём спор о религии... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласен, что , но этот подход не связан с религией, но направлен против народов нашей страны, потому антогонистичен всем нам, кто хочет сохранить страну и её население. Вопрос стоит не о вере или неверии, а об обыкновенном геноциде, захвате рабов и жизненного пространства.


1. Данная Юстиция живет не только у нас. Европа ярый пропагандист. Не знаю что там в Штатах.
2. Поговорите с jhanjaa. Я думаю этот материал был им использован как иллюстрация путей развития нерелигиозного общества.
3. Можем конечно и не говорить о вере или нет. Но ведь не может же что то жить в вакууме.


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 26.10.2010, 18:52
Сообщение #7


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




1. А что, в Европе не происходит геноцид настоящих европейцев? Той же Франции не надо увеличивать пенсионный возраст, чтобы решить проблемы. Достаточно только не платить пособий неграм и арабам, пусть работают!

2. Пути развития религиозного общества: Скандал в монастыре.... Ничуть не лучше ювенальной юстиции.

3. Просто тема много шире вопроса веры или неверия. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)





--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 26.10.2010, 19:16
Сообщение #8


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 26.10.2010, 17:52) *
1. А что, в Европе не происходит геноцид настоящих европейцев? Той же Франции не надо увеличивать пенсионный возраст, чтобы решить проблемы. Достаточно только не платить пособий неграм и арабам, пусть работают!

2. Пути развития религиозного общества: Скандал в монастыре.... Ничуть не лучше ювенальной юстиции.

3. Просто тема много шире вопроса веры или неверия. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Да я тоже думаю вопрос шире. Но приведен материал был для иллюстрации. И там он по моему был по месту.

Да отклонения возможно в любом пути.

Просто интересно что эволюция атеистической системы пришла к Ювенальной юстиции. Надеюсь временно. чем объяснить такой "прогресс"?


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 26.10.2010, 19:34
Сообщение #9


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 26.10.2010, 18:28) *
Мы опять начнём спор о религии... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Согласен, что , но этот подход не связан с религией, но направлен против народов нашей страны, потому антогонистичен всем нам, кто хочет сохранить страну и её население. Вопрос стоит не о вере или неверии, а об обыкновенном геноциде, захвате рабов и жизненного пространства.

Сначала этим оружием разнесли все у себя. Т.е. этот подход направлен против любой традиционной культуры в любой стране и напрямую связан с войной против традиционных религий и, в первую очередь, против христианства. Вот, правда, не знаю как этот подход развит в Израиле (из стран западной цивилизации), разрешают ли там гей-парады.

Цитата(Wild Bill @ 26.10.2010, 19:52) *
1. А что, в Европе не происходит геноцид настоящих европейцев? Той же Франции не надо увеличивать пенсионный возраст, чтобы решить проблемы. Достаточно только не платить пособий неграм и арабам, пусть работают!

2. Пути развития религиозного общества: Скандал в монастыре.... Ничуть не лучше ювенальной юстиции.

3. Просто тема много шире вопроса веры или неверия. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

1. Разве негры и арабы устроили геноцид?
2. Лучше, в данном случае, говорить о путях развития больного общества - религиозных или безрелигиозных, везде свои проявления болезни.
3. Но вот вопрос - откуда болезнь?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 26.10.2010, 19:31


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 26.10.2010, 21:08
Сообщение #10


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(vse @ 26.10.2010, 20:16) *
Да я тоже думаю вопрос шире. Но приведен материал был для иллюстрации. И там он по моему был по месту.
Да отклонения возможно в любом пути.
Просто интересно что эволюция атеистической системы пришла к Ювенальной юстиции. Надеюсь временно. чем объяснить такой "прогресс"?

Можно подобрать и другую иллюстрацию, так как это затрагивает не только верующих.
Вот именно, отклонения есть везде.
А вас была Инквизиция! (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Если серьёзно, то я думаю, что ЮЮ как раз и связана с некоторыми извращениями веры, а никак не с атеизмом. Конкретно, это проблемы верующих и отвергнувших веру. А атеисты к вере никакого отношения не имеют, они просто отрицают существование Бога, для них не стоит вопрос верить или нет.

Цитата(jhanjaa @ 26.10.2010, 20:34) *
Сначала этим оружием разнесли все у себя. Т.е. этот подход направлен против любой традиционной культуры в любой стране и напрямую связан с войной против традиционных религий и, в первую очередь, против христианства. Вот, правда, не знаю как этот подход развит в Израиле (из стран западной цивилизации), разрешают ли там гей-парады.
1. Разве негры и арабы устроили геноцид?
2. Лучше, в данном случае, говорить о путях развития больного общества - религиозных или безрелигиозных, везде свои проявления болезни.
3. Но вот вопрос - откуда болезнь?

Не против религий, а против семьи, даже такой семьи, которая является ячейкой коммунистического общества. То есть, вопрос гораздо шире.
1. Деятели с их помощью. Те же деятели спонсируют парады голубых и прочих, они сажают в концлагеря за сомнения в холокосте, они развивают порнографию и наркобизнес.
2. Пропущу, так как это просто мой выпад против "иллюстрация путей развития нерелигиозного общества".
3. см. 1. Это люди, которые стремятся разрушить личность человека, превратить его в послушного раба, который бы не возникал протих своих хозяев. Помните, теория золото миллиарда? Так миллиарда не получится, будет 1-2 миллиона и 1-2 миллиарда рабов, остальные должны будут умереть.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 26.10.2010, 23:57
Сообщение #11


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 26.10.2010, 22:08) *
Если серьёзно, то я думаю, что ЮЮ как раз и связана с некоторыми извращениями веры, а никак не с атеизмом. Конкретно, это проблемы верующих и отвергнувших веру. А атеисты к вере никакого отношения не имеют, они просто отрицают существование Бога, для них не стоит вопрос верить или нет.

Ну если при коммунистах с нравственностью все было так хорошо, то откуда повылезли "новые русские", что тоже происки "деятелей"? А сама идея прихватизации разве в народе возникла, а не у "золотой молодежи" коммунистической верхушки?

Цитата
Не против религий, а против семьи, даже такой семьи, которая является ячейкой коммунистического общества. То есть, вопрос гораздо шире.
1. Деятели с их помощью. Те же деятели спонсируют парады голубых и прочих, они сажают в концлагеря за сомнения в холокосте, они развивают порнографию и наркобизнес.
2. Пропущу, так как это просто мой выпад против "иллюстрация путей развития нерелигиозного общества".
3. см. 1. Это люди, которые стремятся разрушить личность человека, превратить его в послушного раба, который бы не возникал протих своих хозяев. Помните, теория золото миллиарда? Так миллиарда не получится, будет 1-2 миллиона и 1-2 миллиарда рабов, остальные должны будут умереть.

А почему раньше таких деятелей не было? Или были, но только сейчас обрели силу? А если так, то почему общество дало им такую возможность? Не потому ли, что с упадком веры иммунная система перестала опознавать раковые клетки?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 27.10.2010, 0:05


--------------------
Федор Симеонович


Поблагодарили:
vse,
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 27.10.2010, 4:18
Сообщение #12


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


В англии тоже эта самая ЮЮ. Я потом расскажу свои мысли о ней, но вот два высказывания от лиц обличенных властью, с которыми я имел дело по подозрению о нарушении основных положений ЮЮ. почти дословная цитата "мы тебя конечно понимаем, а поэтому совет на будущее - главное без синяков и свидетелей"...


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!


Поблагодарили:
vse,
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 27.10.2010, 9:39
Сообщение #13


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата
Помните, теория золото миллиарда? Так миллиарда не получится, будет 1-2 миллиона и 1-2 миллиарда рабов, остальные должны будут умереть.

Вспомнил одно объяснение того, отчего погибли античные цивилизации - на момент гибели очень высокое соотношение числа рабов на 1 свободного: в Риме 10-11. Пока все было устойчиво, это число было гораздо ниже.


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 27.10.2010, 10:38
Сообщение #14


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(jhanjaa @ 27.10.2010, 0:57) *
Ну если при коммунистах с нравственностью все было так хорошо, то откуда повылезли "новые русские", что тоже происки "деятелей"? А сама идея прихватизации разве в народе возникла, а не у "золотой молодежи" коммунистической верхушки?
Коммунисты были у власти 70 лет, а РПЦ - 1000 лет. Что могли изменить коммунисты за такой короткий промежуток времени? Пытались, да, но для этого надо было ещё два-три столетия очень упорно работать. Кстати, эти самые "новые русские" почти поголовно носят килограммовые золотые цепи с золотыми крестами же и ходят в церковь.

"Золотая молодёжь" - сыновья и дочери сталинских руководителей воевали и погибали на фронтах ВОВ. Хоть один сынок олигарха или чиновника был в Чечне?

Я вообще предлагаю оставить в этой теме тему религии, так как ЮЮ не сводится к борьбе с религией, даже не ставит такой цели. Они хотят уничтожить (ну, в переносном смысле) нормальных людей, превратить их в рабочий скот.

Цитата(jhanjaa @ 27.10.2010, 0:57) *
А почему раньше таких деятелей не было? Или были, но только сейчас обрели силу? А если так, то почему общество дало им такую возможность? Не потому ли, что с упадком веры иммунная система перестала опознавать раковые клетки?
Раньше много чего не было, того же СПИДа. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Хотя СПИД всё время был в Африке, просто до нас не докатывался. Но я не о СПИДе.

Просто хочу отметить, что времена-то меняются, появляются новые технические средства, социальные технологии и пр. Даже 50 лет назад человек не был под таким плотным наблюдением государства, на него не было давления через СМИ... Деятели эти всегда были, только возможностей у них не было, а сейчас таких возможностей появляется всё больше, за каждым нашим шагом следят камеры. А почему общество допустило? Так нормальные люди большую часть времени уделяют работе и семье, а не разным подковёрным интригам.

И вот только не надо опять про веру! Приведите хотя бы один исторический пример, где христианство спасло бы человечество от какой-либо напасти...


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 27.10.2010, 11:54
Сообщение #15


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 27.10.2010, 11:38) *
Кстати, эти самые "новые русские" почти поголовно носят килограммовые золотые цепи с золотыми крестами же и ходят в церковь.

А вот например простые врачи - так ведь многие вообще лечить не хотят. А ведь всего 20 лет вакханалии. После революции 17 г. традиции гораздо дольше держались, даже при всех репрессиях.
Цитата
"Золотая молодёжь" - сыновья и дочери сталинских руководителей воевали и погибали на фронтах ВОВ. Хоть один сынок олигарха или чиновника был в Чечне?

А чьи потомки дети олигархов и чиновников? Может вдруг простой люд допустили до власти и собственности?
Цитата
Просто хочу отметить, что времена-то меняются, появляются новые технические средства, социальные технологии и пр. Даже 50 лет назад человек не был под таким плотным наблюдением государства, на него не было давления через СМИ... Деятели эти всегда были, только возможностей у них не было, а сейчас таких возможностей появляется всё больше, за каждым нашим шагом следят камеры. А почему общество допустило? Так нормальные люди большую часть времени уделяют работе и семье, а не разным подковёрным интригам.

И вот только не надо опять про веру! Приведите хотя бы один исторический пример, где христианство спасло бы человечество от какой-либо напасти...

Во-первых, христианство спасает отдельных людей, а не человечество скопом. Во-вторых, в церковных организациях те же люди, что и вне них, церковь не отделена от общества и болеет теми же болезнями. Librarian прав, когда говорит, что когда люди хорошо живут, то у них совесть заплывает жиром. Но когда вера (религиозная или коммунистическая) массово распространена, при всех издержках ее восприятия, в обществе есть определенная шкала ценностей и идеи типа приоритета прав человека или защиты от террористов (а в 50-х гг. в Америке - от коммунистов), от ведьм, от еретиков и проч., относящиеся к подковерным интригам, вызовут сопротивление, как не соответствующие этой шкале - новые ценности и фобии будут отторгаться. Когда же издержки восприятия веры вырастают непомерно, ценности обесцениваются, по причине недоверия их источнику. Это следствие неправильной работы социального института веры и разница между религией и коммунизмом здесь только в скорости деградации этих институтов и в их робастности. О причинах же разницы мы не сойдемся и говорить смысла нет.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 27.10.2010, 11:58


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 27.10.2010, 12:03
Сообщение #16


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(jhanjaa @ 27.10.2010, 12:54) *
...О причинах же разницы мы не сойдемся и говорить смысла нет.
Это да. Но разговор-то о том, что ЮЮ воспринимают как угрозу и верующие, и атеисты. Причём от идеологии религиозной ли, коммунистической ли, или какой другой продвижение ЮЮ не зависит. Её навязывает власть для достижения наиболее полного контроля над народом, как экономическим, так и... хотел написать идеологическим, но у них нет идеологии, только животные инстинкты: нахапать побольше.

Так что не надо обособлять религию, как единственную противницу ЮЮ, все здоровые силы народа противятся ей.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 27.10.2010, 12:40
Сообщение #17


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Librarian @ 27.10.2010, 3:18) *
В англии тоже эта самая ЮЮ. Я потом расскажу свои мысли о ней, но вот два высказывания от лиц обличенных властью, с которыми я имел дело по подозрению о нарушении основных положений ЮЮ. почти дословная цитата "мы тебя конечно понимаем, а поэтому совет на будущее - главное без синяков и свидетелей"...


1. Ты тамошний гражданин?
2. Это поколение лиц обличенных властью еще понимает, а следующее? Ты представляешь перспективы?

Цитата(Wild Bill @ 27.10.2010, 11:03) *
Так что не надо обособлять религию, как единственную противницу ЮЮ, все здоровые силы народа противятся ей.


Цитата
в обществе есть определенная шкала ценностей


Тут очень интересный вопрос на базе какой шкалы ценностей все здоровые силы народа противятся ей?


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 27.10.2010, 13:36
Сообщение #18


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Интересные вы люди, верующие!

Если ты за что-то борешься, так как это не соответствует твоей шкале ценностей, а рядом человек борется с этим же, так как видит угрозу жизни свой стране, своему народу и своей семье, то ты отвергнешь его помощь, потому как у него другая шкала ценностей?

Вот из-за этого упёртого догматизма я и опасаюсь верующих. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
vse
сообщение 27.10.2010, 16:43
Сообщение #19


Куда лечу? Куда хочу? :-)
********

Группа: Supermoderator
Сообщений: 5192
Регистрация: 14.12.2006
Из: from Kyiv
Пользователь №: 3417
Поблагодарили: 2111 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 27.10.2010, 12:36) *
Если ты за что-то борешься, так как это не соответствует твоей шкале ценностей, а рядом человек борется с этим же, так как видит угрозу жизни свой стране, своему народу и своей семье, то ты отвергнешь его помощь, потому как у него другая шкала ценностей?


Я еще не успел что то отвергнуть. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Вопрос пока был что у других может быть за шакала? Что их побуждает? Считайте это простым любопытством.


--------------------
Место знакомств (ХИМИКОВ)
Химики всех стран знакомьтесь!!!

The world makes sense all right; it makes common sense. . . But common
sense is not what we put into the world. It is what we find there.
The Common Sense of Science Chapter V (p. 78)
Jacob Bronowski
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 27.10.2010, 19:10
Сообщение #20


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 27.10.2010, 14:36) *
Если ты за что-то борешься, так как это не соответствует твоей шкале ценностей, а рядом человек борется с этим же, так как видит угрозу жизни свой стране, своему народу и своей семье, то ты отвергнешь его помощь, потому как у него другая шкала ценностей?

Цитата
А если так, то почему общество дало им такую возможность? Не потому ли, что с упадком веры иммунная система перестала опознавать раковые клетки?

Так не о том же речь - на Западе же вроде как не борются. Значит не видят угрозу жизни и у них шкала ценностей уже другая.
Цитата
Вот из-за этого упёртого догматизма я и опасаюсь верующих. smile.gif
Так что, кто упертый?

Сообщение отредактировал jhanjaa - 27.10.2010, 19:15


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 28.10.2010, 13:25
Сообщение #21


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Цитата(vse @ 27.10.2010, 17:43) *
Я еще не успел что то отвергнуть. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Здесь я просто так построил фразы... Это не к кому-то лично. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(vse @ 27.10.2010, 17:43) *
Вопрос пока был что у других может быть за шакала? Что их побуждает? Считайте это простым любопытством.
Вот это и есть упёртость. А что побуждает верующих? Наверное есть у них скрытые гнусненькие или меркантильные мотивы... Вот интересно бы было тоже узнать... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Теперь серьёзно. По-моему я очень точно сказал, что я и мои друзья и знакомые видит в ЮЮ угрозу существования нашему народу и государству (не РФ, а более чем тысячелетней России-Руси). Причём здесь какие-то ценности? Когда к горлу приставляют нож, то никто не думает о ценностях, а старается уничтожить бандита.

Цитата(jhanjaa @ 27.10.2010, 20:10) *
Так не о том же речь - на Западе же вроде как не борются. Значит не видят угрозу жизни и у них шкала ценностей уже другая. Так что, кто упертый?
А я не про Запад, про нас. Хотя скажу, что и там есть разные люди, не только уроды из квартала красных фонарей в Амстердаме. Кто-то собирает автомобили и самолёты, кто-то выращивает картошку и виноград... и это далеко не негры и не арабы. Меньше смотрите НТВ, больше изучайте жизнь народа в глубинке. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 28.10.2010, 13:57
Сообщение #22


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 28.10.2010, 14:25) *
По-моему я очень точно сказал, что я и мои друзья и знакомые видит в ЮЮ угрозу существования нашему народу и государству (не РФ, а более чем тысячелетней России-Руси). Причём здесь какие-то ценности? Когда к горлу приставляют нож, то никто не думает о ценностях, а старается уничтожить бандита.
Цитата
Так не о том же речь - на Западе же вроде как не борются. Значит не видят угрозу жизни и у них шкала ценностей уже другая.

А я не про Запад, про нас. Хотя скажу, что и там есть разные люди, не только уроды из квартала красных фонарей в Амстердаме. Кто-то собирает автомобили и самолёты, кто-то выращивает картошку и виноград... и это далеко не негры и не арабы. Меньше смотрите НТВ, больше изучайте жизнь народа в глубинке. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И у нас еще одно-два поколения оболванивания и тоже перестанут видеть угрозу. В том числе и те кто собирают и выращивают.


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 28.10.2010, 14:06
Сообщение #23


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Так вот вы, споря о моральных ценностях, у кого они более моральнее, способствуете этому.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 28.10.2010, 14:17
Сообщение #24


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Wild Bill @ 28.10.2010, 15:06) *
Так вот вы, споря о моральных ценностях, у кого они более моральнее, способствуете этому.

Мы не спорим, но хочется прийти к консенсусу относительно того, откуда они берутся и что их сохраняет, именно для того, чтобы опять не оказаться в жопе.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 28.10.2010, 14:18


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 28.10.2010, 17:09
Сообщение #25


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Я бы отметил, что поставленный так вопрос не имеет никакого отношения к этой теме. Здесь важно только ЗА или ПРОТИВ, может быть ещё нужно сказать ПОЧЕМУ, что я и сделал.

Иначе мы опять заболтаем и эту тему... А в жопу мы так и так опять попадём. Вы не замечаете, что ситуация развивается в направлении, когда будет только два пути: революция или иностранная оккупация?


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 28.10.2010, 17:44
Сообщение #26


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Для начала не надо пугать народ названием ЮЮ. Ювенальная Юстиция это отдел общей юстиции которая занимается работой с детьми. Например в СССР были детские комнаты милиции - они работали с детскими правонарушениями. И это логично - нельзя к детям относится также как взрослым. С этой точки зрения ЮЮ это очень важный раздел правоохранительных органов.
И если я слышу крики что ювенальная юстиция это гибель для страны - я сразу хочу сказать - вы не знаете что это такое. Приведенная в начале статья действительно паникерская, с непониманием смысла термина.
Если мы откажется от ЮЮ например, то 10 летний ребенок укравший булку чтобы поесть, (или я тут замечательное дело видел - дети воровали водку, выливали ее, бутылки сдавали, а на сданные деньги покупали еду) должен будет сесть на зону к взрослым уголовникам.


А вот вопрос который поднят в статье - на сколько можно защищать ребенка от родителей (тоже раздел ЮЮ) является очень важным, и требует отдельного рассмотрения. В каждой стране существует масса случаев, когда взрослые слишком жестко обращаютсяс детьми - это большая проблема и это надо както пресекать. Вот в англии недавно был случай (уже больше года назад, но досих пор спорят как это смогло произойти). Ребенок жаловался что его дома родители неадекватно сильно шлепают. Даже уже начали службы ЮЮ изучать этот вопрос - не неуспели. Ребенка забили до смерти...
Защита детей от таких "адекватов" абсолютно необходима. Хотя тут есть вопрос - а что взамен? Как наказывать ребенка? Я думаю что через некоторое время механизм будет выработан, т.к. функция наказания должна комуто принадлежать. Могу провести аналогию с полицией/милицией. Когда эта слкжба создавалась - проблем от них тоже было много, но в целом для общества это было благо. Со временем правила их поведения были очень хорошо отрегламентированы.

А вот то что заставлять ребенка делать ДЗ и за это нести наказание - это уже из серии казуистики.

Вот опять в россии всплыло некое дело о том что над детьми издевались, хотя не спорю - немного мутное, но все равно детей надо както защищать... - _http://www.gazeta.ru/social/2010/10/27/3431911.shtml


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 28.10.2010, 19:36
Сообщение #27


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Я прекрасно понимаю, что такое ЮЮ.

О первом аспекте, правонарушениях, а со скольких лет ребёнок в ВБ может быть осуждён? что будет если он будет на улице после 22.00? и многое другое... И сравните с тем, что у нас.

О втором аспекте, ребёнке в семье, именно и идёт здесь речь. Да, бывают неадекваты среди родителей, но тогда надо лучше работать той же детской комнате милиции и участковому, понятно, что им надо создать нормальные условия для работы, нормальное финанасирование, но вместо этого создают новую репрессивную структуру, содержание которой обойдётся много дороже, а идеология работы будет, боюсь, сводится к следующему: чтобы поймать преступника, надо посадить сто невиновных, из них выбрать преступника, а остальных... а пусть сидят. Я здесь говорю именно о нашей стране, а не об абстрактной для большинства ВБ.

Я не очень хорошо читал всю писанину в предлагаемом законе, но там есть такая цепочка: возбудили дело против родителей - отняли ребёнка - поместили в приют - у родителей отняли жильё в пользу ребёнка... Угадайте с одного раза, получит ли этот ребёнок после достижения совершеннолетия какое-нибудь жильё?


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 29.10.2010, 9:06
Сообщение #28


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Если в людях охладела любовь и семья больше не нужна, то и к детям, и друг к другу будут относиться по зверски и никакая ЮЮ, или милиция, или другие гос. структуры не помогут. Что-то изменят, но сколько побочных эффектов, которые только усугубят нелюбовь. Вы вот все следствия комментируете, а высказались бы о причинах.

Бог ли всех нас позабыл,
Злой ли дух приветил,
Были силы -нету сил,
Брошены на ветер.

И друг другу стали мы
Словно псы цепные.
Колокольчики мои -
Я кричу навзрыд из тьмы, -
Цветики степные.
Н. Зиновьев

Сообщение отредактировал jhanjaa - 29.10.2010, 9:17


--------------------
Федор Симеонович


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Wild Bill
сообщение 29.10.2010, 10:21
Сообщение #29


Ганфайтер
*******

Группа: Member
Сообщений: 2881
Регистрация: 23.2.2010
Из: Москва, Тушино
Пользователь №: 52631
Поблагодарили: 1400 раз(а)




Зиновьев? Это не тот, который Троцкий-Каменев-Зиновьев? (Троцкий - иудушка, Каменев - ренегат, а Зиновьев - ... поэт!) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

О причинах... Я не знаю откуда берутся сексуальные маньяки, педофилы, садисты, но их хватало во все времена, даже когда все поголовно были верующими. Если Вы знаете, то срочно пишите докторскую по психиатрии и социологии. Это о насилии над детьми, от которого ЮЮ вроде бы должна защищать. Теперь о самой ЮЮ, не знаю как там за бугром, но у нас её продвижение ставит вполне определённые цели, о которых я писал. Причины этого? Отхватить кусок жизненного пространства и множество рабов (только не надо понимать в смысле Античности), разрушив семейные и социальные связи.


--------------------
Помните, грамотно поставленный вопрос содержит 2/3 ответа. Неграмотный вопрос отнимает 10 лет жизни!
Если человека кусает вампир - он становится вампиром. Но откуда у меня такое странное ощущение, что очень многих искусали бараны?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 1.11.2010, 15:16
Сообщение #30


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Да, многие законы в РФ выглядят то как будто они направлены на разрушение и ограбление народа, тут я согласен с Wild Bill. Но с этой точки зрения плохих законов в РФ очень много.

В Англии я по крайней мере не вижу глобальных проблем с ЮЮ. Да есть некоторые органичения на то что можно а что нельзя делать с детьми, например оставлять до 12 лет одних дома... Или бить их так чтобы синяки оставались, но все остальное както даже не рассматривается как нарушение. Интересно с какой страны это было принесено в Россию.


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 1.11.2010, 18:55
Сообщение #31


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Librarian @ 1.11.2010, 15:16) *
Да, многие законы в РФ выглядят то как будто они направлены на разрушение и ограбление народа, тут я согласен с Wild Bill. Но с этой точки зрения плохих законов в РФ очень много.

В Англии я по крайней мере не вижу глобальных проблем с ЮЮ. Да есть некоторые органичения на то что можно а что нельзя делать с детьми, например оставлять до 12 лет одних дома... Или бить их так чтобы синяки оставались, но все остальное както даже не рассматривается как нарушение. Интересно с какой страны это было принесено в Россию.

А вот вопрос - подавать в суд детям на родителей и учителей можно, как в приведенной цитате? И какие принимаются решения?

Вот подборка материалов по ЮЮ: ЮЮ факты

Сообщение отредактировал jhanjaa - 1.11.2010, 21:39


--------------------
Федор Симеонович
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 2.11.2010, 14:14
Сообщение #32


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


QUOTE (jhanjaa @ 1.11.2010, 15:55) *
А вот вопрос - подавать в суд детям на родителей и учителей можно, как в приведенной цитате? И какие принимаются решения?

Решения пока принимаются бредовые, и законодательство нужно править и доводить до ума.
А вот можно или нет детям подавать в суд на.... а они разве уже признаются трудоспособными? пока вроде такие действия делаются только опекунами, т.е. родителями.

QUOTE (jhanjaa @ 1.11.2010, 15:55) *
Вот подборка материалов по ЮЮ: ЮЮ факты

Залез в одну из ссылок. и что мы видим. Жилье на семью 2 взрослых + 2 детей всего 5.5 кв метров.... на четверых... это 1.3 метра на человека. Так и вспоминает фраза - "эх... а сейчас в тюрьме макароны дают".
Тут я думаю что условия действительно хуже минимально допустимых.... И даже здравый смысл мне подсказывает что надо бы детей както оградить от этих хором.



--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 2.11.2010, 16:06
Сообщение #33


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Librarian @ 2.11.2010, 14:14) *
Залез в одну из ссылок. и что мы видим. Жилье на семью 2 взрослых + 2 детей всего 5.5 кв метров.... на четверых... это 1.3 метра на человека. Так и вспоминает фраза - "эх... а сейчас в тюрьме макароны дают".
Тут я думаю что условия действительно хуже минимально допустимых.... И даже здравый смысл мне подсказывает что надо бы детей както оградить от этих хором.

Если это здравый смысл, то остается только развести руками. (IMG:style_emoticons/default/surprise.gif)
В деревне раньше это были стандартные условия и никто детей не отнимал. Я уже где-то писал, что свобода разврата приводит к умиранию любви. И вот тут же подтверждение - бывший наш человек, выросший в России (СССР), переехав на запад так хорошо усвоил эти идеи, что принимает не только посылки, но и менталитет уже так изменился, что осталась голая целесообразность. Ну как можно лишать детей родительской любви?!! (IMG:style_emoticons/default/an.gif) Это же пример нормальной семьи.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 2.11.2010, 22:45


--------------------
Федор Симеонович


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 3.11.2010, 13:38
Сообщение #34


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Слишком много прав детям - както нехорошо, но при этом то куда зовет религия тоже не самое большое благо. Вот опять новость пролезла _http://www.lenta.ru/articles/2010/10/21/monastery/
QUOTE
Подростки рассказали, что сбежали из монастыря, так как жизнь там сурова, а наказания строги, причем зачастую чрезмерно: работа с утра до ночи, молитвы, пост, а за ослушание - сотни земных поклонов, порка ремнем, лишение сна и пищи.


QUOTE (jhanjaa @ 2.11.2010, 13:06) *
Если это здравый смысл, то остается только развести руками. (IMG:style_emoticons/default/surprise.gif)
В деревне раньше это были стандартные условия и никто детей не отнимал.

Я думаю что вы не поняли цыфр. 5.5 метра это помещение 2 на 2.25 метра. Одному там жить невозможно, слишком тесно. А в четвером это хуже чем издевательство и в деревнях так особо не жили.
Вы понимаете, нормальный стул занимает 1 метр. Как можно жить на 1.3 метра я не представляю.



--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
jhanjaa
сообщение 3.11.2010, 14:59
Сообщение #35


Магистр
****

Группа: Member
Сообщений: 695
Регистрация: 26.8.2010
Пользователь №: 76921
Поблагодарили: 174 раз(а)




Цитата(Librarian @ 3.11.2010, 13:38) *
Слишком много прав детям - както нехорошо, но при этом то куда зовет религия тоже не самое большое благо. Вот опять новость пролезла _http://www.lenta.ru/articles/2010/10/21/monastery/

У нас сейчас религия возрождается в больном обществе и люди несут в Церковь вместе с собой и свои болезни. Из указанной ссылки это все хорошо видно - описанная практика к христианству отношения не имеет. Об этом здесь уже много говорилось. Критерий того, относится ли церковное явление к христианству один - есть ли там любовь. Если нет, то это ересь.

Сообщение отредактировал jhanjaa - 3.11.2010, 15:01


--------------------
Федор Симеонович


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
metelev_sv
сообщение 15.01.2011, 23:47
Сообщение #36


Профессор
*******

Группа: Banned
Сообщений: 3226
Регистрация: 3.4.2008
Из: СПб
Пользователь №: 7086
Поблагодарили: 2602 раз(а)




Цитата(jhanjaa @ 29.10.2010, 9:06) *
Если в людях охладела любовь и семья больше не нужна, то и к детям, и друг к другу будут относиться по зверски и никакая ЮЮ, или милиция, или другие гос. структуры не помогут. Что-то изменят, но сколько побочных эффектов, которые только усугубят нелюбовь. Вы вот все следствия комментируете, а высказались бы о причинах.

Бог ли всех нас позабыл,
Злой ли дух приветил,
Были силы -нету сил,
Брошены на ветер.

И друг другу стали мы
Словно псы цепные.
Колокольчики мои -
Я кричу навзрыд из тьмы, -
Цветики степные.
Н. Зиновьев


Спасибо, отличное стихотворение.


--------------------
Бог есть!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
phelix
сообщение 27.01.2011, 11:56
Сообщение #37


Доцент
******

Группа: Member
Сообщений: 1924
Регистрация: 11.12.2010
Пользователь №: 93087
Поблагодарили: 358 раз(а)




Цитата
Александр Привалов
20 января 2011 г. Источник: Эксперт Online

Под предлогом защиты прав детей в стране разворачивается настоящая атака на семью. Убедить общество в правильности этих действий никто и не пытается.

Всё большая часть публики всё твёрже убеждается, что под названием (более чем условным) «ювенальная юстиция» на страну надвигаются два новшества. Во-первых, у родителей будут отбирать детей — под предлогом широко толкуемого неблагополучия ребёнка в семье. Публика понимает это прямо: детей станут отбирать за бедность. Во-вторых, детей будут поощрять к доносам на родителей по поводу любого нарушения их, детских, прав: ну там папа накричал за двойку, мама запретила допоздна гулять или не купила мороженого. По таким доносам детей опять-таки станут изымать из семьи; бедные глупые павлики морозовы восплачут в детских домах, да будет уже поздно.

При желании каждую отдельную неприятность, замечаемую вблизи этой больной проблемы, можно трактовать как чей-то ляп. Как сколь угодно скверный, но — анекдот. Вот в либеральнейшей газете проректор либеральнейшего вуза публикует призыв отбирать детей у жителей сёл Центральной России, поскольку там-де не сёла, а «источники социального загрязнения». Ну заучился человек: думал, что беседует в своём кругу, а брякнул при всех — с кем не бывает. Поплевались — забыли.

Вот в крае, возглавляемом просвещённейшим губернатором, объявляются вакансии с неплохой зарплатой; работа — выявление неблагополучных семей. От соискателей требуется опыт успешного — чего? оказания помощи? Нет: ведения процессов по лишению родительских прав. Ну так ведь сняли это объявление, сняли! И сам омбудсмен Астахов на своём сайте разъяснил, что к кадровичке, давшей некорректную информацию, «примут меры». Что сама работа по «выявлению» правильна и необходима, но что «недопустимо превращать очень важную государственную задачу — помощь социально незащищённым семьям и семьям, попавшим в сложную жизненную ситуацию, — в очередную кампанейщину и «охоту на ведьм». Ладно; публика посердилась — отошла.

Вот в том же самом крае (уже после скандала с вакансиями!) студентам предлагают за вознаграждение выявлять кандидатов на лишение родительских прав. За каждую социально неблагополучную семью, где есть дети школьного возраста, наводчику платят по 350 рублей, если ребёночек помладше, то даже 430. Признаки неблагополучия нехитры: плохие оценки, неремонтированное жильё… Оказывается, госзаказ был в регионе: вынь да положь 723 такие семьи — а самим чиновникам искать их было лень. Как раз этот госзаказ омбудсмен Астахов и назвал правильным и необходимым. Ну так ведь он же обещал, что это правильное дело не превратится в охоту на ведьм, — значит не превратится. К какому-нибудь чиновничку, возможно, «примут меры» за некорректность — зато небрезгливые студенты чуток подзаработали. Ладно; забыли и это.

Вот в школах пытаются с помощью «паспортов здоровья» собирать данные о жизни в семьях учеников — данные с явным прицелом на то, чтобы впредь не приходилось платить студентам за доносы. Ну так это какой-то умелец в Минобре в благородном усердии чуточку забежал за рамки Конституции. Забыли. Вот чиновники годами преследуют священника, без видимых оснований пытаясь отобрать у него то всех детей (семеро родных и двое приёмных), то хоть некоторых. Ну так это закусили удила работники конкретного органа опеки. Если достучится злосчастный поп хоть до кого-нибудь властного, к районным деятелям тоже «примут меры» (пожурят). И так неделя за неделей; и публика, кажется, уже устаёт всё это забывать — и устаёт каждый раз верить в чью-то личную глупость или гнусность. И каждая следующая новость — даже если она сама по себе не важна — воспринимается всё острее, поскольку бьёт в ту же боль.

Германская служба опеки получила право изъятия детей из семьи и иммунитет от любого внешнего контроля, кроме партийного, в 1939 году: нацисты склепали орудие политических репрессий. Зачем сейчас двинулись той же дорогой мы — непонятно.

Полный текст - см. внимательно!

Сообщение отредактировал phelix - 27.01.2011, 11:59


--------------------
jhanjaa


Поблагодарили:
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Librarian
сообщение 29.10.2013, 13:25
Сообщение #38


Ректор
********

Группа: Member
Сообщений: 9390
Регистрация: 22.7.2005
Из: library
Пользователь №: 10
Поблагодарили: 3186 раз(а)

Защита: 3472-8435-56-263


Давно мы не обсуждали ЮЮ, а со времени поледнего поста - очень много чего поменялось.
Как это не смешно, но в данный момент за ЮЮ (в Российском варианте) в первую очередь выступает церковь, если не на прямую, то через депутатов, которые считают что церковь - самое главное.

Вот например _http://www.novayagazeta.ru/news/102741.html
QUOTE
Депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Алексей Журавлев внес на рассмотрение в Думу законопроект «о лишении гомосексуалистов родительских прав», который предполагает внесение поправки в статью 69 Семейного Кодекса РФ. Если поправка будет внесена, гомосексуалисты попадают под статью «о лишении родительских прав» к алкоголикам, наркоманам и насильникам, а дети из семей, где один из родителей «допускает гомосексуальные отношения», будут изыматься.

Сейчас данный законопроект отменен, но он говорит о том что ЮЮ очень близко к христианским ценностям.

А что было раньше? При царе? Тогда церковь тоже хотела ЮЮ (отбирать детей у тех, кто не правильные христиане), но к счастию для страны это не прошло. (см рис).

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Я Вернулся!!!!!!!
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.05.2025, 23:38


Rambler's Top100