Сращивание РПЦ и власти Опции

[Const]

Что-то часто приходится напоминать отдельно не замечающим очевидного православным, что несмотря на «антихристианство современной цивилизации», в отдельно взятой стране мы наблюдаем замечательный процесс насильной клерикализации страны, когда принимаются явно противоречащие закону решения в пользу одной из множества религиозных сект. Той, которая берёт на себя наглость говорить за всех.

Видимо, пора открывать новую тему, где в одном флаконе собирать множество безобразий, вызванных засильем религии в нашей стране.

Начну со свежего:

Вице-губернатор Петербурга Игорь Албин заявил, что ремонт разрушенной скульптуры Мефистофеля на фасаде дома 24 по Лахтинской улице должны оплатить жильцы этого дома, поскольку они являются владельцами фасада. Ремонтные работы запланированы на 2021-2023 годы.
Об этом говорится в ответе на запрос депутата Законодательного собрания Петербурга Александра Кобринского, сообщает «Фонтанка.ру».
Албин отмечает, что восстановление Мефистофеля возможно в рамках программы капитального ремонта зданий за счет средств собственников с привлечением средств государственной поддержки. По плану программы, ремонт фасада на Лахтинской, 24 должен состояться в период 2021–2023 годов...
Скульптура Мефистофеля на фасаде дома на Лахтинской была разрушена 26 августа. Дом, построенный в начале XX века по проекту архитектора Александра Лишневского, включен в перечень объектов, представляющих историческую, научную, художественную или иную культурную ценность.

Согласитесь, славная идея властей!
Группа православных хулиганов разрушила исторический памятник. То есть поступили так, как поступают наиболее изуверские религиозные течения. Поставили парвославие на одну доску с ИГИЛ или Талибан. Ну, кто бы сомневался, фанатики — они все без мозгов, а религия способствует этому. Особенно, если законрелигию не одёргивает.
Теперь вместо того, чтобы закатать хулиганов на нехилый срок, затем взыскать с них и их церкви сумму на восстановление и слупить в пользу города такой моральный ущерб, чтоб эти моральные уроды о подобных выходках даже не задумывались, — предлагают фактически за счёт жильцов восстановить.

Для большего эффекта забыли потребовать от жильцов извинений перед РПЦ за восстановление «богопротивного» барельефа. Чтобы уж совсем каждый понял, что 14 статья Конституции — это писулька, не стоящая потраченных на неё чернил.

Вот это вот и есть проявления клерикализации. Гнусные и противные.

[Librarian]

_http://lenta.ru/news/2015/10/20/enteo/

Создали наконец у нас теологию, кафедру теологии и даже ВАКовскую дисциплину кажется ввели. Вроде как хорошо - наука и развитие, все такое. Но первое же зачем жэта кафедра теологии была использована - это для наукообразного давления на того на кого надо.

Исследование было проведено сотрудниками кафедры теологии Московского государственного лингвистического университета по запросу Общественного комитета по правам человека.
.
.
.
экспертиза нашла в произведениях Сидура признаки пропаганды порнографии и сексуальных извращений

Вот и вся наукообразность.

[phelix]

_http://lenta.ru/news/2015/10/20/enteo/

Создали наконец у нас теологию, кафедру теологии и даже ВАКовскую дисциплину кажется ввели. Вроде как хорошо - наука и развитие, все такое. Но первое же зачем жэта кафедра теологии была использована - это для наукообразного давления на того на кого надо.



Вот и вся наукообразность.

Об этих сотрудниках и этом "университете" уже писал Кураев - ни к науке, ни к богословию ни то, ни другое никакого отношения не имеет.

[Librarian]

Об этих сотрудниках и этом "университете" уже писал Кураев - ни к науке, ни к богословию ни то, ни другое никакого отношения не имеет.

а оно и не надо. Главное статус. Однь дело дьякон какой несогласен оказался, а другое дело когда высказалсь кафедра при университете.

[Const]

Об этих сотрудниках и этом "университете" уже писал Кураев - ни к науке, ни к богословию ни то, ни другое никакого отношения не имеет.

Зато, в отличие от Кураева, имеет отношение к официальной РПЦ и ейному паразитированию на властной кормушке.

[Const]

В Ставрополе на атеиста В.Краснова заведено уголовное дело по ст. 148 УК РФ за запись в соцсети "Боха нет!" и "Хелловина нет!" Экспертиза сочла, что записи Краснова оскорбляют чувства верующих.

В рамках доследственной проверки было проведено комплексное психолого-лингвистическое исследование, которое выполнили эксперты ФБУ Северо-Кавказского Регионального центра судебной экспертизы МЮ РФ.

Отвечая на заданный вопрос "Содержатся ли в данных текстах… психологические и лингвистические признаки унижения достоинства (оскорбления) человека по признаку его религиозной принадлежности или отношения к религии?", эксперты пришли к выводу, что высказывания Виктора Краснова (вырванные из контекста), "носят оскорбительный характер в отношении православного христианства и направлены на унижение (оскорбление) религиозных чувств верующих".

_http://newsland.com/news/detail/id/1628070/


Феликс, специально для вас: БОГА НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ЧАЙНИК РАССЕЛА ВО ВЕКИ ВЕКОВ, АМИНЬ!!!
Можете донести, это будет очень по-христиански и в тренде вытирания ног о Конституцию.

[phelix]

_http://newsland.com/news/detail/id/1628070/


Феликс, специально для вас: БОГА НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ЧАЙНИК РАССЕЛА ВО ВЕКИ ВЕКОВ, АМИНЬ!!!
Можете донести, это будет очень по-христиански и в тренде вытирания ног о Конституцию.

Const, Вы прямо как ребенок... (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

[Const]

Const, Вы прямо как ребенок... (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)

Скорее, как человек, чрезвычайно раздражённый назойливым навязыванием древних сказочек.
Мои чувства это чрезвычайно оскорбляет.
Спрашивается, есть ли возможность сволочей типа смирнова-чаплина-гундяева за оскорбление моих чувств церковными камланиями в ВУЗах и школах и иных местах за пределами специальных загородок, где могут резать своих баранов и пресмыкаться на коленях перед попами, засадить на двушечку? Как по мне, так их деятельность куда подлее, пошлее и гаже, чем дурацкая, но забавная выходка девчонок с панк-молебном.

[Librarian]

Скорее, как человек, чрезвычайно раздражённый назойливым навязыванием древних сказочек.
Мои чувства это чрезвычайно оскорбляет.
Спрашивается, есть ли возможность сволочей типа смирнова-чаплина-гундяева за оскорбление моих чувств церковными камланиями в ВУЗах и школах и иных местах за пределами специальных загородок, где могут резать своих баранов и пресмыкаться на коленях перед попами, засадить на двушечку? Как по мне, так их деятельность куда подлее, пошлее и гаже, чем дурацкая, но забавная выходка девчонок с панк-молебном.

Не мешайте православным вставать с колен

 koleni.jpg ( 64.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

[Const]

Не мешайте православным вставать с колен

 koleni.jpg ( 64.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Да без проблем, пусть хоть до ползанья и лизания сапог каждому встречному попу довстают с колен.
Только пусть со своими уставами в наши монастыри не лезут!

[phelix]

Только пусть со своими уставами в наши монастыри не лезут!

А что Вы считаете своим монастырем?

[Const]

А что Вы считаете своим монастырем?

Например, места, где преподают и развивают богопротивные эволюционные теории.
Не стоит лезть туда со сборником замшелых сказочек и требовать себе уголок для вербовки.
То есть я считаю всякие «кафедры богобредения» (пардон, их предпочитают для наукообразия «теологией» называть) в ВУЗе — это то самое, когда со свиным рылом, да в калашный ряд. Пардон, с вашими бреднями про ваших божков, да в чужой монастырь. Идите, в четыре стены своих капищ, да там пресмыкайтесь, рабы.

[Shtorm]

Например, места, где преподают и развивают богопротивные эволюционные теории.

И вот вы снова попались на не хитрую уловку.... У атеистов Нет монастыря (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Librarian]

И вот вы снова попались на не хитрую уловку.... У атеистов Нет монастыря (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Есть же такое устоявшееся выражение "храм науки". И еще "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", что говорит о том, что и храм и монастырь можно использовать более широко, чем строения принадлежащие РПЦ.

[Shtorm]

Есть же такое устоявшееся выражение "храм науки". И еще "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", что говорит о том, что и храм и монастырь можно использовать более широко, чем строения принадлежащие РПЦ.

Верно что - устоявшееся выражение

Но мы ведь понимаем, что Догмы это враг движения... или, если хотатие тот самый монастырь. Мы всё продолжаем использвоать ангалогиии этих двухтыщ лет. Но мне козалось мы... более прогрессивны, нет?

[Librarian]

Верно что - устоявшееся выражение

Но мы ведь понимаем, что Догмы это враг движения... или, если хотатие тот самый монастырь. Мы всё продолжаем использвоать ангалогиии этих двухтыщ лет. Но мне козалось мы... более прогрессивны, нет?

Слово же не догма. Вы же вот сравните смысл фразы "распечатать письмо" сейчас и 100 лет назад. Старые слова могут наполнятсья новым смыслом, и в этом есть один из видов прогресса языка.

[Shtorm]

Слово же не догма. Вы же вот сравните смысл фразы "распечатать письмо" сейчас и 100 лет назад. Старые слова могут наполнятсья новым смыслом, и в этом есть один из видов прогресса языка.

Вот и прогресируйте не догмами (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) что значит соой монастырь? Я, например этого не понимаю (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ребят, староверцы вы какие-то староверцы ;-))))))))))))

[Const]

И вот вы снова попались на не хитрую уловку.... У атеистов Нет монастыря (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Не старайтесь казаться глупее, чем есть.
Есть такая штука: стандартные фразы. А так как сейчас время постмодернизма, то лучше говорить такими фразами или цитатами, — сразу отсылает к нужным понятиям и ситуациям.
Так, фраза про «чужой монастырь» должна сразу же напомнить Феликсу, какие невыносимые страдания он испытывает от подобных кадров


Ну вот пусть поставит себя на место адекватных людей, которые видят парад трансвеститов в чёрных платьях с крестами на пузе в школе или ВУЗе.

[phelix]

Например, места, где преподают и развивают богопротивные эволюционные теории.
Не стоит лезть туда со сборником замшелых сказочек и требовать себе уголок для вербовки.
То есть я считаю всякие «кафедры богобредения» (пардон, их предпочитают для наукообразия «теологией» называть) в ВУЗе — это то самое, когда со свиным рылом, да в калашный ряд. Пардон, с вашими бреднями про ваших божков, да в чужой монастырь. Идите, в четыре стены своих капищ, да там пресмыкайтесь, рабы.

А на каком основании, собственно? В школах преподают рисование, пение, в музыкальных или языковых - еще музыку и языки. Все это не является наукой. Так же и религиозное образование является таким же образованием, но не в науке, или искусстве, или в знании языков, а в сфере религии. Если Вы чего-то не в состоянии понять, то это еще не значит, что другим людям это не интересно. Вам не нравится критика отдельных современных научных концепций? Тогда чего они стоят? Религиозное образование - это не вербовка, а формирование всесторонне развитого человека. Правда, я бы предпочел, чтобы это была информация обо всех основных религиях и религиозных обычаях разных народов, но пока это, по-видимому, невозможно.

[Librarian]

Правда, я бы предпочел, чтобы это была информация обо всех основных религиях и религиозных обычаях разных народов, но пока это, по-видимому, невозможно.

то, что вы говорите, есть в другизх странах, Англии например. Там в государственных школах на уроках религиоведения изучают религии и их схожести и различия.
Но тут как и у слова "теология" есть два смысла.

[Shtorm]

Не старайтесь казаться глупее, чем есть.

Отнюдь, если вы не можете понять, собственно што я сказал, это не значит что я, например, придуриваюсь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Есть такая штука: стандартные фразы.

Совершенно верно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) только вы почему-то не учитываете, что язык или стнадартные фразы всё время меняются. Потому что язык живёт (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Например: совершенно из нашего языка ушло старорежимное. Например никто никогда никого не назовё "ваше благородие". Изжито, потому и такое обращение исчезло из повседневности (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А вот пор монастырь.... не изжито, потому мы его и применяем.

Язык то не сам по себе же живё (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А так как сейчас время постмодернизма, то лучше говорить такими фразами или цитатами, — сразу отсылает к нужным понятиям и ситуациям.

Я по то выше и напсал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Так, фраза про «чужой монастырь» должна сразу же напомнить Феликсу, какие невыносимые страдания он испытывает от подобных кадров

Если честно,Ж то любой адекватный человек должен испытывать муки, при виде этих кадров. Вы же надеюсь не считаете, что нормально придти например на "крёмлёвскую елку" то есть в новогодний праздник и устроить вот такой вот шабаш распугав все детей (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ну вот пусть поставит себя на место адекватных людей, которые видят парад трансвеститов в чёрных платьях с крестами на пузе в школе или ВУЗе.

Для того что б требовать кому-то встать на чужое место, попробуйте для начала сами встать на то самое место (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Правда, я бы предпочел, чтобы это была информация обо всех основных религиях и религиозных обычаях разных народов, но пока это, по-видимому, невозможно.

Вот про эту "невозможность" вам и говорит Конст (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[phelix]

Вот про эту "невозможность" вам и говорит Конст (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Не совсем: Const на дух не переносит попов и думает, что от них все идет. Но здесь много заинтересованных сторон - государство, в первую очередь, но и мусульманское духовенство, может и другое какое, и, конечно, определенные круги в РПЦ.

[Shtorm]

Не совсем: Const на дух не переносит попов и думает, что от них все идет. Но здесь много заинтересованных сторон - государство, в первую очередь, но и мусульманское духовенство, может и другое какое, и, конечно, определенные круги в РПЦ.

Власть, всё дело во власти (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Любого свободного человека это как минимум бесит когда у него отбирают свободу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот почему Конст на дух не перносит что-то там (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Const]

Правда, я бы предпочел, чтобы это была информация обо всех основных религиях и религиозных обычаях разных народов, но пока это, по-видимому, невозможно.

Это очень даже возможно. Предмет такой называться должен «История религий». Впрочем, такой предмет фактически присутствует в рамках курса истории.
Поэтому навязывание подобных предметов может преследовать только одну цель: вербовка в секту.

Не совсем: Const на дух не переносит попов и думает, что от них все идет. Но здесь много заинтересованных сторон - государство, в первую очередь, но и мусульманское духовенство, может и другое какое, и, конечно, определенные круги в РПЦ.

Давайте не додумывать за меня, что я люблю и чего не люблю.
Не переношу я немногие вещи, среди которых лидируют дураки и сволочи. Так вот прикол в том, что в настоящее время в верхушке властей РФ и властей РПЦ преобладающее большинство вторых, причём они прекрасно спелись на предмет окучивания первых. При этом делают всё, чтобы нейтральных людей вообще не осталось, для чего на полную катушку врубили дуроскоп и религиозную пропаганду: из идиота легко сделать раба, да так, что он будет только рад этому.

Так что идёт всё-таки не совсем от попов, а от сволочей-попов и при помощи дураков-попов. Те которые не первые и не вторые, типа Кураева, отогнаны в торону, чтобы не смущали стадо.

Власть, всё дело во власти (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Любого свободного человека это как минимум бесит когда у него отбирают свободу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот почему Конст на дух не перносит что-то там (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ещё меня бесит, когда свободу отбирают у других. Впрочем, видимо это по причине того, что это есть репетиция действий по ограничению моей свободы.

[Const]

"Мы - духовенство и миряне, имеем полное право на то, чтобы наш голос, голос большинства, был определяющим для принятия любых решений, касающихся настоящего и будущего", - с таким ультиматумом выступил один из основных спикеров РПЦ МП руководитель синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин 11 ноября на встрече с епархиальными отделами, передает Joinfo.ua со ссылкой на СМИ России.

Он отметил, что церковь чувствует себя "униженной" в отношении с государством и в свете принимаемых им тех или иных решений и ей необходимо, чтобы "духовенство управляло государством".

"Никто не смеет сказать нам "нет", никто не смеет сказать нам, что диалог с нами вести не будут", - заявил Чаплин и потребовал, чтобы представители Московского патриархата ставили "на место" государственных чиновников, "относящихся к ним как к подчиненным".

_http://joinfo.ua/inworld/1131503_Skrepi-pobedili-RPTs-vidvinula-ultimatum-vlasti.html

Зная любовь наших попов до власти, а также понимая уровень клерикализации страны, легко поверить, что это не утка.
Вот эти вот пастухи 5% населения страны, реально являющихся посетителями их секты, хотят говорить за всех и всем диктовать.

Откровенно говоря, готов называть девочку мальчиком (http://www.sci-lib.net/index.php?showtopic=10598&view=findpost&p=160156), только потому, что разных ПГМ-нутых от этого корёжит.

[phelix]

Это уже все в истории было и плохо кончилось кое для кого. А исторические архетипы повторяются.

Сообщение отредактировал phelix - 12.11.2015, 21:02

[Const]

_http://www.interfax.ru/russia/478709

Сообщение про верховных попов, плющих на Конституцию страны, в которой живут, оказалось не уткой.

Надеюсь, секта эта деструктивная подавится излишней властью и сдохнет наконец.

UPD.
Не ну надо же, этот член секты в менее чем 5% действительно православнутых говорит за большинство народа.
А он спросил? ему делегировали право говорить за всех?

И эти твари бесстыжие разглагольствуют о морали!

Сообщение отредактировал Const - 13.11.2015, 7:59

[Const]

Глава отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Волоколамский Иларион призвал ради профилактики терроризма отказаться от отделения церкви от государства, сообщает «Интерфакс».

«Пора, наконец, отказаться от такого понимания — отделение церкви от государства, а школы от церкви, которое предполагает, что религия не должна напрямую присутствовать в светском образовательном пространстве», — заявил митрополит

_http://lenta.ru/news/2015/11/20/religion/

«Хоть тушкой, хоть чучелком».

Эти твари готовы схватиться за любую соломинку зубами.
Даже трагедию стараются обратить в свою пользу.

Религия — это рак общества!

[Shtorm]

Религия — это рак общества!

1. Религия это метод управления.
2. Религия Необходима современному обществу.

[Const]

1. Религия это метод управления.
2. Религия Необходима современному обществу.

С первым абсолютно согласен.
А вот со вторым не согласен категорически. «Это оскорбление для человечества — полагать, что нам нужен бог, чтобы вести себя прилично» (Стивен Фрай).

[Shtorm]

С первым абсолютно согласен.
А вот со вторым не согласен категорически. «Это оскорбление для человечества — полагать, что нам нужен бог, чтобы вести себя прилично» (Стивен Фрай).

Я не буду с вами спорить. Ибо это полная херня.

Но вы просто не пониамете жизнь ;-) (глупо говорить челоаеку с вашим стажем такое) Но всё же я таки скажу ;-) Так вот Религия имеет место быть Везде! В любой жизнидеятельности человека. И странно, что вы, как атеист отрицаете очевидное.

[Librarian]

Но всё же я таки скажу ;-) Так вот Религия имеет место быть Везде! В любой жизнидеятельности человека. И странно, что вы, как атеист отрицаете очевидное.

Государтсво имеет рычаги делать с религией все что угодно. Но часто не имеет желания.
Вот слышал я тут несколько очень красивых примеров про то, как государство принимало дискриминационные законы против всех религий кроме той, что была нужна правителям, и через несколько лет все вдруг становились верующими в заданную тумбу-юмбу.

Так же и сейчас, государство, например российское, запросто может сделать "подарок" РПЦ. Прописать закон о десятине. Все кто верующий - будут платить 10% в пользу церкви. Все кто себя верующим не считает - могут отказаться. Догадайтесь, сколько останется истино верующих? А потом урезать финансированиеРПЦ в соответсвии с количеством верующих.

[Const]

Так вот Религия имеет место быть Везде! В любой жизнидеятельности человека. И странно, что вы, как атеист отрицаете очевидное.

Когда-то рабство было везде… В любой «жизнедеятельности».
Физического рабства теперь, по большей части, нет, но вот осталось рабство ментальное, против которого я, как атеист, борюсь.
Борьба против рабства — это не отрицание очевидного, это стремление к свободе.

[Shtorm]

Государтсво имеет рычаги делать с религией все что угодно. Но часто не имеет желания.

Именно :-)

Когда-то рабство было везде… В любой «жизнедеятельности».
Физического рабства теперь, по большей части, нет, но вот осталось рабство ментальное, против которого я, как атеист, борюсь.
Борьба против рабства — это не отрицание очевидного, это стремление к свободе.

Хотите вы того или нет, вы являетесь рабом комфорта ;-) но при этом вы не стримитесь от него избавиться. Вы не идётё ночевать в сарай на соломе. И даже больше скажу, вы Никогда не будите ходить грязным. Истинная ли это свобода. Может быть например как отшельники жившие в Киево-печерской лавре будете. Они были настолько свободны, что Князья к ним приходили за советом.

Однако вы не такой ;-) Да, вы раб ;-) И добровольно остаётесь им ;-)

Вы каждый раз подходите к машине и Верите что она заведётся. Вы не можете знать наверняка ;-) Это как с тем самым несчастным котом Шрёдингера ;-)

У меня например на мотике аккумулятор уже в ооочень плохом состоянии. Но я Верил что он заведётся, что его хватит. Реально, с трудом проворачивал мотор... Но таки завёл ;-)

[Const]

Именно :-)

Хотите вы того или нет, вы являетесь рабом комфорта ;-) но при этом вы не стримитесь от него избавиться. Вы не идётё ночевать в сарай на соломе. И даже больше скажу, вы Никогда не будите ходить грязным. Истинная ли это свобода. Может быть например как отшельники жившие в Киево-печерской лавре будете. Они были настолько свободны, что Князья к ним приходили за советом.

Вы понимаете разницу между комфортом и Мозговым слизнем?
Я легко отказываюсь от комфорта, если мне этого хочется. Я спокойно могу отправиться в лес и горы с палаткой и котелком, неоднократно это делал. Я могу отойти от комфорта и вернуться к нему.
Может ли Феликс, к примеру, если ему захочется, отказаться от своей религии, а потом запросто вернуться к ней? Могли ли эти самые отшельники позволить себе некоторые излишества, или после этого те же князья стали бы насмехаться над ними?

Так кто тут более свободен? Я, имеющий возможность позволить себе как комфорт, так и его отсутствие, или Феликс с отшельниками, зажатые в строгие рамки и не имеющие права сделать шаг влево-вправо без обвинения в ереси?

Это если рассуждать в рамка столь разных парадигм, как вы предложили.

Ну и про аккумулятор — совсем уж бред пошёл, не находите? (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

[Shtorm]

Const, ну можно было бы хоть промолчать про аккумулятор, если не поняли к чему я его привёл ;-)))))) Не находите? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Что про комфорт. Уважаемый Const, для вас сходить с палаткой, это отогреть душу ;-) Потому это не уход от комфорта, а уход в тёплое для души место (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

И да, по теме. Спор бессмысленен, потому что вы, уважаемый Const, совершенно не хотите услышать што вам говорят (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[phelix]

... Могли ли эти самые отшельники позволить себе некоторые излишества, или после этого те же князья стали бы насмехаться над ними?

...

Как раз позволяли, но не как Вы, когда Вашей задней левой ноге этого захочется, а тогда, когда это было полезно для других людей. Много подобных эпизодов в житиях святых. Да еще и апостол Павел писал, что может жить и в чести, и в бесчестии, в комфорте, и без него и т.д. Здесь ведь дело не в том, что Вы сами можете для своего удовольствия от чего-то временно отказаться, а в том, как Вы будете себя чувствовать, если этого комфорта (или еще чего-то, к чему Вы сильно привязаны, например, возможности заниматься Вашей работой) Вас насильно лишить. Действительно свободного человека это не сильно заденет, отшельников не заденет вовсе, а вот Вас?

[Const]

когда это было полезно для других людей

Только считали ли эти другие люди, что это для них полезно?
И полезно ли реально? У этих людей спрашивали?
И это реально проблема: религиозные люди считают, что могут решать за других. А это как раз и есть та самая несвобода.

[phelix]

Только считали ли эти другие люди, что это для них полезно?
И полезно ли реально? У этих людей спрашивали?
И это реально проблема: религиозные люди считают, что могут решать за других. А это как раз и есть та самая несвобода.

Приведу пример: путешествуют старец монах с учеником. Приходят в одно место, их там радушно встречают, угощают не постным. Старец ест, чтобы не обидеть хозяев. Ученик потом этому удивляется.
Другой пример: одна монахиня ушла из места своего пребывания и каким-то образом оказалась в борделе. Ее духовный отец узнал об этом, нарядился воином, отправился в этот бордель, там пил, гулял (она его не узнала), а когда остался наедине с ней, то стал уговаривать вернуться, не думать, что для нее все потеряно и проч. Уговорил. Не заставил, не решил за нее, а уговорил. Вы, конечно, можете думать, что жить в борделе лучше, чем жить монашеской жизнью, но я с Вами не соглашусь.
Так что Ваши комментарии не по теме и тенденциозны, как обычно.

[Shtorm]

Приведу пример: путешествуют старец монах с учеником. Приходят в одно место, их там радушно встречают, угощают не постным. Старец ест, чтобы не обидеть хозяев. Ученик потом этому удивляется.

Ещё иногда ешь то что жутко и не вкусно ;-)))))) И совсем никакого отношения не имею к религии (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Другой пример: одна монахиня ушла из места своего пребывания и каким-то образом оказалась в борделе. Ее духовный отец узнал об этом, нарядился воином, отправился в этот бордель, там пил, гулял (она его не узнала), а когда остался наедине с ней, то стал уговаривать вернуться, не думать, что для нее все потеряно и проч. Уговорил. Не заставил, не решил за нее, а уговорил. Вы, конечно, можете думать, что жить в борделе лучше, чем жить монашеской жизнью, но я с Вами не соглашусь.
Так что Ваши комментарии не по теме и тенденциозны, как обычно.

За столько лет статистика не изменилась. Как правило в бордель попадают из-за того что обманули и предали. И уж точно не потому что сама захотела. Это ооочень грязное..... Так вот, женщины в борделях долго не живут.... и вообще долго не живут после таких условий. И уж поверьте они там совсем не радостные..... Потому этому воину надо было просто выкрасть её. И то что вы называете уговаривал... так то была попытка вылечить душу. Для этого у нас светских есть психологи. Вы не представляете как у человека там всё сломано внутри.

И пример я бы сказал относится не к религии, а к человеку. Если ты правильный человек, то ты будешь делать Хорошо. Если ты плохой человек, то не важно, есть на тебе ряса или нет.

[Const]

Так что Ваши комментарии не по теме и тенденциозны, как обычно.

Ну если на то пошло, то ваши ответы вообще ортогональны заданному вопросу. Как обычно.

[phelix]

И пример я бы сказал относится не к религии, а к человеку. Если ты правильный человек, то ты будешь делать Хорошо. Если ты плохой человек, то не важно, есть на тебе ряса или нет.

Согласен. Но ведь критика была такая, что правила жизни людей в рясах не дают делать хорошо. В том смысле, что не должны этих правил нарушать ни при каких обстоятельствах. Что есть бред.

[Librarian]

Прямо поэма о вере в несвободу старого аккумулятора в борделе.

[Shtorm]

Прямо поэма о вере в несвободу старого аккумулятора в борделе.

Побойтесь Бога, аккумулятору меньше года!!!!!!! А вот бордель был с сиииильной вибрацией!!! Потому тока и можно слогать поэмы людям в розовых очках (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Што очень заметно, то то что у обеих сторон, что называющих себя атеистами, что верующими... эти самые очки розовые зашоривают взгляд. А вот это уже печально...

[Const]

А вот бордель был с сиииильной вибрацией!!!

Ну, это уже такая порнография пошла, что где-то даже и оффтопик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Librarian]

Ой как хочется в единоличии погреть руки о паству
_http://interfax-religion.ru/?act=news&div=61233

Москва. 8 декабря. ИНТЕРФАКС - На религиозные организации, финансируемые из-за рубежа, можно было бы распространить статус "иностранного агента", заявил зампред синодального Миссионерского отдела игумен Серапион (Митько).

"Если мы сейчас ставим вопрос об "иностранных агентах" - общественных организациях, может, стоит проработать вопрос и по отношению к религиозным организациям?" - сказал он во вторник в Госдуме на заседании круглого стола в думском комитете по делам общественных объединений и религиозных организаций на тему "Секты и деструктивные культы как вызов национальной безопасности России".

То что они (РПЦ) тоже получает деньги из-за рубежа этого гражданина несмущает. То что это вера была привнесена из всяких Греций - его тоже не смущает...

[Const]

На переднем плане в нижнем левом углу — самое страшное оружие нынешней власти: идеологическая ядрёная бомба.
Разрушает мозги напрочь, правда, не противнику, а собственному населению (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)
(IMG:http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/2127576/2127576_original.png)

[Librarian]

Вот тут еще хорошая цитата.
_http://www.kavkazgeoclub.ru/content/cerkvi-nuzhna-podderzhka-gosudarstva

Тема неоязычества актуальна для всей страны. Не надо быть пророком, чтобы спрогнозировать количественный рост адептов этого направления в ближайшие годы. Может быть, я неправ, но мой опыт подсказывает, что родноверы станут большей головной болью, чем «Свидетели Иеговы» и неопятидесятники.

Мало кто из образованных людей захочет прыгать через костер, обниматься с деревьями и верить сказкам «Велесовой книги» – несомненной подделки XX века.

вот тут он хорошо сказал. А то-же самое не относится к палению свечек и наблюдению за тем как хлеб превращается в тело мертвого раввина?

[Const]

А то-же самое не относится к палению свечек и наблюдению за тем как хлеб превращается в тело мертвого раввина?

Вышто-вышто!
Это же собственное глазное бревно. Это такая мелочь!

[phelix]

Длинное интервью Кураева _http://diak-kuraev.livejournal.com/1095297.html
Вот наиболее интересные моменты:

О.Журавлева― Не только Путина. Ну, например, считаете ли вы, что всенародная поддержка власти – это религиозное проявление скорее.
А.Кураев― 20-й век, из которого мы вышли и наследие которого тащим на себе, это век, который показал нам некий новый феномен, который у социологов называется «гражданской религией». Это практически официальная идеология в США, например. Создание гражданской нации – не по этническому признаку, а по признаку подданства; и при этом вполне религиозное отношение к государственным символам, атрибутам власти, к личности правителя, в том числе, американских президентов.
Пожалуй, впервые это было явлено в фашизме Муссолини. Это тоже такая гражданская религия была некая.
О.Журавлева― А разве к государям, к монархам не так же относились?
А.Кураев― Нет, но там была откровенная религия. Помазанник божий и так далее. То есть это была прямая сакрализация государственной власти. А здесь, может быть, о Боге вроде бы даже как таковом ничего и не говорится, но некие чувства, механизмы их вызывания и формы их декламации-декларации, которые вживляются в людей с детского садика, они вполне себе религиозны.

Гражданская религия иногда воспроизводит очень архаичные формы религиозности. И, в конце концов, религия – это некое ощущения Das Heilige – некой святыни, если говорить языком немецкого религиоведа Рудольфа Отто. И это слово «святыня» ведь не было запрещено в советском лексиконе, заметьте. Война священная, священный грев, святые рубежи Родины, «наша святая борьба за мир» — это не лексикон патриарха, это лексикон генсека был. Так что даже в те времена святыни были. Сейчас тоже пробуют создать свято-табуированным мир. Так что то, что наше общество пробудет создать такую религию – это совершенно очевидно. И столь же мне очевидно, что это кончится тем, что маятник общественных вкусов, как всегда, качнется со временем в противоположную сторону, и нам вскоре придется вновь пройти через период атомизации. И снова «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу». Это снова будет на послезавтрашней повестке дня, со своими крайностями.

А.Гусаров― Гражданская религия может конкурировать с официальной?
А.Кураев― Безусловно, потому что гражданская религия не терпит конкурентов. Просто есть два типа конкуренции: есть советский вариант, когда новая религия выжигает все вокруг себя. А есть вариант теософский и же американский, когда она все вбирает в себя. Такое «дружественное поглощение», но все же поглощение, с ласковыми словами, обнимашками, словами об уважении, но в результате вам разрешается столько свободы, сколько я вам дам в моих интересах.
О.Пашина― То есть, есть, действительно, просто верховный патриарх всех религий, а есть конфессии, которые ему как бы прислуживают.
А.Кураев― В гражданской религии несомненно это так.

А.Кураев ― Была проведена растянувшаяся на несколько поколений и десятилетий кампания по стерилизации мира официальной высокой культуры, то есть культуры школы, университета, публичной культуры от религиозности. Ее последствие – в том, что нынешняя постсоветская интеллигенция, как и советская, это племя совершенно диких варваров в религиозных вопросах. И любой Сёко Асахара появляется и начинает владеть кусочками этого племени, потому что в нем не воспитана культура мысли на религиозные темы. Или тотальное отрицание – «Религию запретить!», «всех попов в Магадан!», или же тотальное доверие любому религиозному проповеднику. А вот спокойная, взвешенная культура, умение и вкус докапываться до первоисточников, умение слышать многоголосицу, в том числе, в мире религиозных авторитетов, даже в рамках одной конфессии и даже радоваться этой многоголосице. Эта культура не сформировалась.
Я думаю, интеллигентный человек радуется, когда слышит разные мнение об одном и том же: об одном и том же стихотворении, об одном романе, историческом событии. Интересно слушать дискуссию интересных знающих людей, которые в тематике.

[Const]

Прокурор Псковской области Сергей Белов призвал родителей читать детям Евангелие, чтобы сократить число изнасилований
_http://informpskov.ru/news/202016.html

Перевожу: прокурор, укушенный за мозг слизнем православия, вместо выполнения своих прямых государственных обязанностей, за каково выполнение ему деньги в том числе и из моего кармана идут, напрямую нарушает Конституцию в пользу одной из религиозных сект.

[phelix]

Прокурор Псковской области Сергей Белов призвал родителей читать детям Евангелие, чтобы сократить число изнасилований
_http://informpskov.ru/news/202016.html

Перевожу: прокурор, укушенный за мозг слизнем православия, вместо выполнения своих прямых государственных обязанностей, за каково выполнение ему деньги в том числе и из моего кармана идут, напрямую нарушает Конституцию в пользу одной из религиозных сект.

Вы не правы. Выполнение обязанностей прокурором может быть видно из числа раскрытых изнасилований. А общее число изнасилований зависит от нравственного климата в обществе. Не знаю, поможет ли предложенный им способ, если его исполнять только механически, как магию, без изменения всей жизни, но прокурор вправе высказывать свое мнение.

[Const]

но прокурор вправе высказывать свое мнение.

В том виде как высказано — не в праве!
Это не частное лицо, это госслужащий, прямой обязанностью которого является наблюдение за полным соблюдением законов.
Если но своими высказываниями нарушает Конституцию, — он преступник!
Другое дело, что данное преступное поведение диктуется с самого сверху, клерикализация старательно насаждается.

[Const]

«Суд обязал батюшку молиться за прихожанина в счёт оплаты долга» _http://lifenews.ru/news/184824

Не, ну это замечательно!
А можно мне выдать из церковной кассы 200 тыр? Обещаю помолиться за упокой здравие выдавшего бабло попа.

[Const]

Замечательный и подробный обзор о том, как действует наш «маленький свечной заводик». На какие наши с вами шЫшЫ он существует и как не стесняется залезть в карман не только к приверженным данному заводику бешеным бабкам™, но и к совершенно непричастным к этому борделю атеистам.

В безвозмездное пользование РПЦ получила порядка 165 объектов, а в собственность — около 100, следует из данных на сайте Росимущества. «Ничего удивительного, — объясняет Аноприенко. — Церковь выбирает безвозмездное пользование, поскольку в этом случае может пользоваться государственным финансированием и рассчитывать на субсидии на восстановление и содержание храмов от властей. Если имущество будет в собственности, вся ответственность ляжет на РПЦ».

«Если вас содержит государство, вы с ним тесно связаны, вариантов нет», — размышляет священник Алексей Уминский, настоятель храма Троицы в Хохлах. Нынешняя церковь слишком близко взаимодействует с властью, полагает он. Впрочем, его взгляды не совпадают с мнением руководства патриархии.

По подсчетам РБК, в 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб. При этом только в новой версии бюджета на 2016 год предусмотрено 2,6 млрд руб.

Ну и заодно расписано, сколько банков и коммерческих предприятий у РПЦ, и при этом вся эта исключительно коммерческая мегакорпорация освобождена от налогов.

Реально, нет морали у православных. Вся их мораль — суть Нажива. Поклоняются они пресвятой троице: Мамона, Бабло, Доход!
Нет, есть в их организации мелкие сошки, типа конечных наркодилеров. Но погоды в этом мозговом наркокартеле они не делают.

[Librarian]

Пишет Протоиерей Андрей Ткачев _http://beregrus.ru/?p=6178

Бог подарил нам на период восстановления и укрепления нашей многострадальной, бедной и исплакавшейся Родины верховного главнокомандующего и Президента Российской Федерации по имени Владимир, по отчеству Владимирович, по известной фамилии. И нужно признать истину: это Божий человек,

Владимир Владимирович неразделим с Россией, и он без нее больше не мыслится ни нами, ни им самим. Ему некуда бежать. Он никуда бежать и не будет – он с Россией неразделим

Это – подарок от Бога. Без сомнения, подарок от Бога

А выступать против подарка от Бога нехорошо для христиан (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Что в принципе хорошо вписывается в идеологию библии

Эфесянам 6:5
Рабы, будьте послушны своим господам по плоти со страхом и трепетом

[phelix]

Пишет Протоиерей Андрей Ткачев _http://beregrus.ru/?p=6178

Очень одиозная личность. Сбежал из Киева. Украинцы его больше Чаплина ненавидят.

[Librarian]

Очень одиозная личность. Сбежал из Киева. Украинцы его больше Чаплина ненавидят.

Вопрос - на сколько эти высказывания соответсвуют смыслу писания.

[phelix]

Вопрос - на сколько эти высказывания соответсвуют смыслу писания.

Ну, в Писании про ВВП ничего не написано. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Так что, это все рассуждения на побочную тему, к вере не относящуюся.

[Librarian]

Ну, в Писании про ВВП ничего не написано. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Так что, это все рассуждения на побочную тему, к вере не относящуюся.

Римлянам 13
1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

[phelix]

Очень грустное наблюдение: http://diak-kuraev.livejournal.com/1158659.html _http://diak-kuraev.livejournal.com/1158659.html

[Const]

Очень грустное наблюдение: http://diak-kuraev.livejournal.com/1158659.html _http://diak-kuraev.livejournal.com/1158659.html

Вот уже давно вам говорят: верхушка РПЦ рвётся к личной выгоде и власти! Вся церковь заточена только на это!
Но вам всё божья роса! Ну белая ворона там Кураев! Единственный верующий в РПЦ, среди сан имеющих. Из меня точно на его месте давно бы уже атеист вырос, причем гораздо более злобный, нежели Невзоров. Рискую прованговать: Кураев закончит либо атеистом, либо его заставят замолчать.

[Const]

Ну вот, тут Чаплин (которые не смешной, а дурной) прямым текстом озвучивает то, что большинство православных начальников обходит скромным молчанием: РПЦ хочет власти; сращивания с государством; финансирования из наших карманов прямого, открытого (а не как сейчас) и, естественно, гораздо бульшего;это хорошо и тэдэ.

Вот и вся сущность этой гнусной секты: больше власти, бабла и безнаказанности…
И всякие «святые» разговорчики и морализаторство двух очень православных ников на нашем форуме на этом фоне выглядят попыткой одеть в белые одежды и выдать за ангела воняющего серой чёрта.

UPD. Вот уж действительно бог шельму метит: и морда противная, и дурак из разряда «лучше жевать, чем говорить». Так проговариваться нельзя же, это же даже Феликс может в РПЦ разочароваться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Const - 5.06.2017, 20:09

[Librarian]

Новости о скрещивании РПЦ и власти. В прямом смысле этого слова

_www.mk.ru/incident/2017/06/27/smi-pytavshegosya-sbezhat-ot-prikhozhan-svyashhennikageya-izbili-i-khoteli-szhech.html

ПС. об одном прошу тебя господи, только бы не фейк (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

[Const]

Новости о скрещивании РПЦ и власти. В прямом смысле этого слова

_www.mk.ru/incident/2017/06/27/smi-pytavshegosya-sbezhat-ot-prikhozhan-svyashhennikageya-izbili-i-khoteli-szhech.html

ПС. об одном прошу тебя господи, только бы не фейк (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Это «Московский богомолец» же. Эти даже если правду писать пытаются, то всё равно врут.
Эталонная жёлтая пресса.