Разговор о смысле музыки времени Опции

[Wild Bill]

Led...

Точно Фабрика звёзд.... Убогий примитив... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Wild Bill - 3.08.2012, 19:59

[Shtorm]

Точно Фабрика звёзд.... Убогий примитив... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Хорошая провокация (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) я заценил ха-ха-ха.... В таком случае стоит отвергать Весь рокен-ролл ;-)))))))))))))))))))

[Wild Bill]

Насчёт примитива погорячился, но это не провокация, просто послушал, чего это люди с ума сходят по этим песням... Ничего особенного, средненько. А rock'n'roll для меня прежде всего Эливис, Fats Domino и аналогичные им, согласитесь, совсем другая музыка.

[Shtorm]

Насчёт примитива погорячился, но это не провокация, просто послушал, чего это люди с ума сходят по этим песням... Ничего особенного, средненько. А rock'n'roll для меня прежде всего Эливис, Fats Domino и аналогичные им, согласитесь, совсем другая музыка.

Билли, на вкус и цвет товарищей нет.

И вот это примитив? Билли вы еще и консерватор в худшем смысле этого слова...

Небесная лестница (перевод Максим Найденко из Таганрога)

Есть здесь леди, уверенная в том, что все золото то, что блестит,
И она покупает лестницу на небеса.
А когда же она прибудет туда, куда предпологает, если все лавки будут закрыты,
Слова помогут ей найти то, за чем пришла она.
О, она прикупает лестницу на небеса.

Есть начертанное на стене, но она наверняка желает знать,
От того, что, как знаешь, слова порой обладают двусмысленным значением.
В древе, что у ручья, есть певчая птица, что поет: "Порой все наши мысли ошибочны."
О, это меня удивляет!
О, это меня удивляет!

Есть предчувствие у меня, что
Настигает меня, когда смотрю я на запад,
И мой дух с криком рвется наружу.
Думы мои показали мне дыма кольца сквозь лес,
И голоса тех, что в стоят на часах.
О, и это меня удивило.
О да, это меня по-настоящему поражает!

И это прошептано быстро настолько, насколько мы все взовем к гармонии,
И гармонист откроет нам смысл.
И новый день настанет для оставшихся стоять столь много.
И лес отразиться смехом.

А если беспорядок у тебя в саду, сейчас не беспокойся -
Это всего лишь весенняя уборка ради королевы мая.
Есть два пути, по которым ты сможешь пойти, но идти не близко.
Есть время поменять свою дорогу,
И это меня поражает!

Глава твоя наполнена гулом, который не смолкает, и, если ты не знал,
Это гармонист зовет тебя за собой.
Милая леди, слышишь ли ты шум ветра и знаешь ли,
Твоя небесная лестница опирается на его шепот (ветра).

И, словно мы ветер придорожный,
Наши тени выше душ наших,
Где ходит леди, что все знаем,
Что сияет белым светом и жаждет спектакля,
В котором все в золото обращается,
И если ты сильно постараешься и прислушаешься,
То гармония к тебе наконец-то придет.
И станем все как один, и один как все.
И в ту пору станем мы скалой, но не валуном!

И она прикупает небесную лестницу.

[Wild Bill]

Билли, на вкус и цвет товарищей нет.
И вот это примитив? Билли вы еще и консерватор в худшем смысле этого слова...
Небесная лестница (перевод Максим Найденко из Таганрога)....

Что на вкус и цвет товарищей нет, прекрасно понимаю, но ведь я говорил о целом пласте современной культуры. СознАюсь, что мало что из этого пласта слышал, так тем непосредственее моя изумлённая реакция: это шедевры??!

Да, я консерватор, это правда, странная правда... Я за всё новое, что полезно человеку, я за отмирание вредных традиций, но человек пока не готов принять все новшества, которые приходят к нему в руки. Так и с искусством, уже многое создано, но люди не знаю о сокровищнице искусств... Зачем мне "страдания" доморощенного ухрюпинского Вертера, когда я могу почитать и Вертера Гёте.... Я читал Беовульва практически в подлиннике (одна из старогерманских версий, да и наш перевод вполне адекватен), поэтому фильм и всё с ним связанное воспринимаю как грязную канализацию, описанную говнофилами... уж извините за неотредактированные мысли.

Вот и Ваша Небесная лестница... Какие неведомые истины она приоткрыла? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Оффтопик: Понятно, что это не в этой теме должно быть, но говорить о конкретных вещах проще, чем изрекать действительно важные абстрактные истины.

Сообщение отредактировал Wild Bill - 5.08.2012, 18:28

[Shtorm]

Вот и Ваша Небесная лестница... Какие неведомые истины она приоткрыла? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Обычные, человесческие. Что мысли бывают ошибычными, и что не все что выглядит хорошо именно хорошее.

И ты сам теперь не знаешь куда идти, узнав эту истину. У тебя все смешалось в голове. И ты сильно удивлен, что у тебя оказывается два пути... И если ты прислушаешься к себ, то у тебя наступит гармония.... а пока что тень в душе еще очень велика...

Знаете ли Билли, не философия ли это? Не отображение ли это того времени в котором исполнялась эта песня? Не поэтому ли у них такой успех, что это соответствовало мыслям того времени?

Напрасно, порой ухрюпинец может написать то, что до Гёте и не дошло... не забываем, времена, а значит и социум меняются... И не стоит путать деньги и искусство, это я про упомянутый вами фильм. Кстати, то же характерность нашего времени (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Wild Bill]

Обычные, человесческие. Что мысли бывают ошибычными, и что не все что выглядит хорошо именно хорошее.

Извини, но какие ценности бывают кроме человеческих? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Гномьи, эльфийские? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

И ты сам теперь не знаешь куда идти, узнав эту истину. У тебя все смешалось в голове. И ты сильно удивлен, что у тебя оказывается два пути... И если ты прислушаешься к себ, то у тебя наступит гармония.... а пока что тень в душе еще очень велика...

Не знаю... Но это явно не обо мне. Уже много лет в душе у меня гармония, только не слащавая гармония всепрощения, а гармония созидания и ненависти к разрушителям.

Знаете ли Билли, не философия ли это? Не отображение ли это того времени в котором исполнялась эта песня? Не поэтому ли у них такой успех, что это соответствовало мыслям того времени?

Не думаю... Вот те же Битлы, ребята с рабочей окраины заштатного города... какую философию они продвигали? Просто их песни упали на благодатную почву, миллионы таких же ребят и девчонок нажрались досыта буржуазных ценностей, где продаётся даже любовь, это их протест против всепродажности. Уважаю! Но оценивать это как искусство, как философию? Увольте...

Напрасно, порой ухрюпинец может написать то, что до Гёте и не дошло... не забываем, времена, а значит и социум меняются... И не стоит путать деньги и искусство, это я про упомянутый вами фильм. Кстати, то же характерность нашего времени (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Да я ничего не имею против "ухрюпинцев", сам долго жил в разных городах СССР. Это просто фигура речи. Пытаюсь сказать о так называемом "провинциализме", хотя носитель этого явления может жить и в Москве, Лондоне, Париже, Нью-Йорке... это не отменяет его провинциализм, незнание (не неприятие, сам многое не приемлю, именно незнание) мировых тенденций в науке, культуре, истории, истории культуры бросает его в этот пресловутый "провинциализм". Не может такой человек создавать значимые произведения в любой области.

[Shtorm]

Извини, но какие ценности бывают кроме человеческих? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Гномьи, эльфийские? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Материальные, к примеру.

Не знаю... Но это явно не обо мне.

И я про то же.

Уже много лет в душе у меня гармония, только не слащавая гармония всепрощения, а гармония созидания и ненависти к разрушителям.

Я так понял, что, вы, Билли, плохо читали мои слова. Там нет ничего про слащавую гармонию.

Не думаю... Вот те же Битлы, ребята с рабочей окраины заштатного города...

Битлы, это удачный бизнеспроект.

какую философию они продвигали?

Слащавость.

Но оценивать это как искусство, как философию? Увольте...

(IMG:style_emoticons/default/03.gif) ваше право, увольняйтесь (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

сказать о так называемом "провинциализме"

я бы это назавал - мещанством, в таком случае.

Не может такой человек создавать значимые произведения в любой области.

Да, мещанство/потребительство не умеет создавать.

[Wild Bill]

Материальные, к примеру.

Разве материальные ценности не есть ценности людей?

И я про то же.

Извини, если ты воспринял мои слова на свой счёт, о тебе никогда так не думал. Просто не вижу у себя этой тени, другие тени есть, но не эта.

Я так понял, что, вы, Билли, плохо читали мои слова. Там нет ничего про слащавую гармонию.

Нет про слащавую гармонию, согласен. Но какая гармония может быть без любой тени?

Битлы, это удачный бизнеспроект.

Во! А почему так не считать Арию, ДДТ, Пинк Флойт... А?

я бы это назавал - мещанством, в таком случае.

Пусть будет мещанство. Но смысл тот же.

Да, мещанство/потребительство не умеет создавать.

Да, согласен, не спорю. Но оно побеждает. Мы в глубокой заднице, нас меньшинство...

[Shtorm]

Разве материальные ценности не есть ценности людей?

Вам знакомо слово - человечность? Уверен что да. Так вот это одна ценность. А метериальные ценности это всовсем иная кухня.

Извини, если ты воспринял мои слова на свой счёт, о тебе никогда так не думал. Просто не вижу у себя этой тени, другие тени есть, но не эта.

Я на себя не перекидывал. Я человек другого поколения и у меня все совсем по другому. Но это не значит, что тогдашние мысли того времени... менее глубокие к примеру, только на том основании что вы их не разделяете. А ваши тени это ваши (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Нет про слащавую гармонию, согласен. Но какая гармония может быть без любой тени?

Я к примеру когда еду на мотоцикле, то я в гармонии, и если появится тень, то это приведет к гибели.

Во! А почему так не считать Арию, ДДТ, Пинк Флойт... А?

Я не знаю что касается Пинкфлойда, а вот про Арию и ДДТ могу сказать. Это ребята, собрались в ансамбли и сами вырвались вверх. Что касается Битлов, то это обычная пабная группка была. Пели своершенно в ином темпе. Забыл как фамилия продюсера, он их увидел. Изменил им темп игры и песни. Вложил бешенные бабки и раскрутил их.

Биттлы искусственны. А Ария нет.

Пусть будет мещанство. Но смысл тот же.

А это уже другая тема и ключ другой у беседы. Вы же в таком случае плаваете в определениях. и имено потому пишите:

Да, согласен, не спорю. Но оно побеждает. Мы в глубокой заднице, нас меньшинство...

Это вовсе не так. И кого это "нас". То есть вы Не часть этого общества, а что-то с боку припеку?

[Wild Bill]

Вам знакомо слово - человечность? Уверен что да. Так вот это одна ценность. А метериальные ценности это всовсем иная кухня.

Но это всё придумали люди, не марсиане, не эльфы с гномами... я только это хотел сказать... а уж кто эти люди...

Я на себя не перекидывал. Я человек другого поколения и у меня все совсем по другому. Но это не значит, что тогдашние мысли того времени... менее глубокие к примеру, только на том основании что вы их не разделяете. А ваши тени это ваши (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я и не говорю, что Ваши мысли менее глубокие, здесь проблемы как математике... я, например, сам придумал метод Монте-Карло, просто был так необразован, что не знал, что этот метод используется уже десятки лет. Я был глуп? Нет, скорее слишком умён, раз такой метод придумал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это же только проблемы информированности, вхождения в русло мировой науки.

Я не знаю что касается Пинкфлойда, а вот про Арию и ДДТ могу сказать. Это ребята, собрались в ансамбли и сами вырвались вверх. Что касается Битлов, то это обычная пабная группка была. Пели своершенно в ином темпе. Забыл как фамилия продюсера, он их увидел. Изменил им темп игры и песни. Вложил бешенные бабки и раскрутил их.

Не забывайте, что я всё это видел своими глазами. Эти группы не несли созидательного начала, это были трупоеды, которые разрушали даже то, что должно было жить и развиваться... Для меня эти группы синонимы нацизма, гитлера, бандитов...

[Shtorm]

Но это всё придумали люди, не марсиане, не эльфы с гномами... я только это хотел сказать... а уж кто эти люди...

Уход от темы.

Я и не говорю, что Ваши мысли менее глубокие, здесь проблемы как математике... я, например, сам придумал метод Монте-Карло, просто был так необразован, что не знал, что этот метод используется уже десятки лет. Я был глуп? Нет, скорее слишком умён, раз такой метод придумал. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это же только проблемы информированности, вхождения в русло мировой науки.

Это лишь говорит о вашей темности.... Что вы и признаете, про не образованность. Мои же мысли тут вообще не причем. Я же уже выше написал, что на себя не перекладывал ничего. Я говорил сугубо о ухрюпенце.

Не забывайте, что я всё это видел своими глазами. Эти группы не несли созидательного начала, это были трупоеды, которые разрушали даже то, что должно было жить и развиваться... Для меня эти группы синонимы нацизма, гитлера, бандитов...

Это очень громко и совершенно безосновательно. Что до Арии, то это моё поколение, и песни совершеннно в кассу.

Задам вам вопрос из песни Арии:

Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Так возможно что вы сами все нафиг разрушили, а нас молодых всё тупо спихнули? А мы то как раз и в недоумении...

[Wild Bill]

Уход от темы.

Не уход, а просто уточнение. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Это лишь говорит о вашей темности.... Что вы и признаете, про не образованность. Мои же мысли тут вообще не причем. Я же уже выше написал, что на себя не перекладывал ничего. Я говорил сугубо о ухрюпенце.

Да, в то время мало знал, второй курс, что хотите... Урюпинск. Уже написал, что это просто "фигура речи", возможно неудачная. Насколько помню, это пошло из одного из рассказов Зощенко.

Это очень громко и совершенно безосновательно. Что до Арии, то это моё поколение, и песни совершеннно в кассу.

Это не безосновательно, а бездоказательно, основания-то как раз есть, только вот доказать в искусстве ничего нельзя. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Почему все считают, что если некое движение зародилось в подвале, то его не проплачивали? не было у него теневых руководителей?

Задам вам вопрос из песни Арии:
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Вопрос лично мне? Так я никогда не был слеп, зачем прозревать? А рай земной уже строили, в Бухенвальде, в Освенциме... Или думаете с такими людьми будет другой рай? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Так возможно что вы сами все нафиг разрушили, а нас молодых всё тупо спихнули? А мы то как раз и в недоумении...

Это сложный вопрос, я не разделяю мировоззрение многих моих ровесников, многие из них разрушители. Но и ваше поколение в стороне не осталось, не все, конечно, но тоже многие к разрушению руки приложили. Сейчас вполне можно сказать словами великого эпоса:

- А что же народ ?
- А народ это сброд, который во след за тираном идёт...

[Shtorm]

Не уход, а просто уточнение. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как хотите.

Да, в то время мало знал, второй курс, что хотите... Урюпинск. Уже написал, что это просто "фигура речи", возможно неудачная. Насколько помню, это пошло из одного из рассказов Зощенко.

Зощенку читал, злыдня та еще. Что про ваши успехи на втором курсе... не мне судить, я в математике не разбираюсь совсем.

Это не безосновательно, а бездоказательно, основания-то как раз есть, только вот доказать в искусстве ничего нельзя.

Именно, потому я и не пойму о чем мы вообще спорим. Сильно напоминает дискус в теме в управлении мотоциклом с Михаилом. Я ему про Ерему, а он мне про Фому (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Почему все считают, что если некое движение зародилось в подвале, то его не проплачивали? не было у него теневых руководителей?

Я этого не отвергал. Я заявил, что Ария была подхвачена публикой. К примеру я нигде не слышал ни рекламу ни чего. Меня с этой группой познакомил мой сверстник. И мне Очень понравилось. Много мыслей отображено. А так же как это не странно, к примеру в их песнях рассмотренно изменение общества и да, взгляд на мотоциклы. Отоброжены все метаморфозы. Потому мне близка к Сердцу эта группа. В отличии к примеру от Раскрученных сладких песенок Битлов.

Вопрос лично мне? Так я никогда не был слеп, зачем прозревать? А рай земной уже строили, в Бухенвальде, в Освенциме... Или думаете с такими людьми будет другой рай? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Ну Освенцим вы зря приплели. А песня, кстати, о том времени, вопрос к коммунистам. Куда они все [consored] простите вырвалось... Так куда они все подевали? (вопрос реторический)

Это сложный вопрос, я не разделяю мировоззрение многих моих ровесников, многие из них разрушители.

Да, я так же считаю, что именно вашир ровесники - разрушители. Правда и до вас посторались и после.

Но и ваше поколение в стороне не осталось, не все, конечно, но тоже многие к разрушению руки приложили.

Мое покаление выживало как могло. Я вот к примеру в 13 лет торговал словарями. Это хорошо? Это отвратительно, но надо было выживать. Те кто идут в следующем поколение, очень жесткие ребята, но только такие выживут и вытянут страну.

Сейчас вполне можно сказать словами великого эпоса:

Так было Всегда. Потому не стоит это вот брать и только про сейчас говорить.

[Wild Bill]

Шторм, отвечу, отвечу чуть позже. Но мы ушли от начальной темы. Моя основная мысль --- человек, не знающий тенденций мировой науки и культуры ничему не способен ничему никого научить. Чему меня может научить Ваша Ария, когда философию, историю, литературу я знаю много лучше их. Уже даже не говорю о космологии, астрофизики, физике и математике... И я не один такой, я, скорее всего, даже не в первой тысяче... даже не в первой десятке этих тысяч...

[Shtorm]

Шторм, отвечу, отвечу чуть позже.

Ваше право делать что захочется, хоть вообще не отвечать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Но мы ушли от начальной темы. Моя основная мысль --- человек, не знающий тенденций мировой науки и культуры ничему не способен ничему никого научить.

Искусство Не учит!

Чему меня может научить Ваша Ария

Вас? Не знаю. Меня лично ничему не учит, а что должна?

когда философию, историю, литературу я знаю много лучше их. Уже даже не говорю о космологии, астрофизики, физике и математике... И я не один такой, я, скорее всего, даже не в первой тысяче... даже не в первой десятке этих тысяч...

Это, простите не ко мне (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

Ваше право делать что захочется, хоть вообще не отвечать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Моё право, конечно... Джентльмен хозяин своего слова, хочет --- дал, хочет --- забрал обратно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Просто хотел отметить, что несколько меняя тему разговора, не забыл о Ваших высказываниях.

Искусство Не учит!

Учит, учит... Учит человечности, учит пониманию своих чувств, учит пониманию других людей...

Вас? Не знаю. Меня лично ничему не учит, а что должна?

Конечно, Ария меня ничему научить не может, это переживания подростка в 15-16 лет... Я не воспитывался в среде рафинированной интеллигенции, которую презираю, мотался с родителями по гарнизонам: сегодня Германия, завтра Рязань... Мои воспитатели --- сержанты Советской Армии. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но искусство должно учить, учить любви к Родине, к своему народу, учить пониманию истории своей страны, учить пониманию жизни своего народа....

Это, простите не ко мне (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Увы, это я уже понял... Не осуждаю за отсутствие высшего образования, это же глупо, образование не делает из обезьяны Человека, чаще эти обезьяны и не выдерживают искуса образованием.... Получив диплом, они не приносят никакой пользы своему народу... Вас осуждаю только за отношение к образованию, Человек должен учиться всегда!

[Shtorm]

Моё право, конечно... Джентльмен хозяин своего слова, хочет --- дал, хочет --- забрал обратно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Просто хотел отметить, что несколько меняя тему разговора, не забыл о Ваших высказываниях.

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) А как же с выражением: "слово не воробей, вылетело не поймаешь"? (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

Учит, учит... Учит человечности, учит пониманию своих чувств, учит пониманию других людей...

А что это такое? и почему я должен человечности учиться когда я отдыхаю? И почему вы решили что в песнях Арии, к примеру, нет человечности или что она это не показывает?

Конечно, Ария меня ничему научить не может, это переживания подростка в 15-16 лет...

Ну в таком случае, я в свои 30 могу сказать, что застыл на развитии 15-16 лет (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) Раз у меня такие переживания (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

Но искусство должно учить, учить любви к Родине, к своему народу, учить пониманию истории своей страны, учить пониманию жизни своего народа....

Во-первых искусство никому ничего Не должно. А во-вторых.... ой, хорошо же вас научили, Билли, любить родину (IMG:style_emoticons/default/07.gif) публиковать клипы в теме, замечу на русском форуме, солдат третеьго рейха в выигрыше (IMG:style_emoticons/default/06.gif) Супер, у меня нет слов, офигенная любовь к родине (IMG:style_emoticons/default/12.gif) Маскировать каким-то капецом буржуям, когда сам третий рейх до мозга костей буржуазен (IMG:style_emoticons/default/27.gif)

Увы, это я уже понял... Не осуждаю за отсутствие высшего образования, это же глупо, образование не делает из обезьяны Человека, чаще эти обезьяны и не выдерживают искуса образованием.... Получив диплом, они не приносят никакой пользы своему народу...

Именно ваше общество к этому привело. И привело к тому что я просто не имел возможности отучиться нормально в вузе. Пришлось довольствоваться колледжом, и ли по-старому техникумом. И я еще рад что все так вышло, меня вообще могли из школы вышибить, и не за неуспеваемость. А просто учителям советской закалки было наплевать на мальчика у которого проблемы в семье. Правильно, именно ваше общество, ваши ровесники были теми самыми учителями. (IMG:style_emoticons/default/09.gif)

Вас осуждаю только за отношение к образованию, Человек должен учиться всегда!

Боже мой, и это говорите мне Вы, который должен был оценить мой подход к езде на мотоцикле. вы осуждаете меня за какое-то мифическое вами надуманное отношению к оброзованию. И это говорите мне, вы, мне, который везде и всюду говорит о том что всю жизнь мы учимся, в том числе и на дороге, и каждый новый поворот это обучение. Боже, Билли, я в вас разочаровываюсь все больше и больше (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

[Wild Bill]

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) А как же с выражением: "слово не воробей, вылетело не поймаешь"? (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

Понятно, что это шутка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Просто привёл ещё одно мнение... которое не поддерживаю, но которое всё больше имеет распространение.

А что это такое? и почему я должен человечности учиться когда я отдыхаю? И почему вы решили что в песнях Арии, к примеру, нет человечности или что она это не показывает?

А кто кому чего должен? Я решил, так как слушал текст. Если ошибся, то это моя ошибка. Шторм, поймите, ничего никому не навязываю, никого ни к чему не призываю... просто пытаюсь понять.

Ну в таком случае, я в свои 30 могу сказать, что застыл на развитии 15-16 лет (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) Раз у меня такие переживания (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

И о 15-16 только моё мнение, хотел бы услышать другую точку зрения....

Во-первых искусство никому ничего Не должно. А во-вторых.... ой, хорошо же вас научили, Билли, любить родину (IMG:style_emoticons/default/07.gif) публиковать клипы в теме, замечу на русском форуме, солдат третеьго рейха в выигрыше (IMG:style_emoticons/default/06.gif) Супер, у меня нет слов, офигенная любовь к родине (IMG:style_emoticons/default/12.gif) Маскировать каким-то капецом буржуям, когда сам третий рейх до мозга костей буржуазен (IMG:style_emoticons/default/27.gif)

Э-э-э! Большинство этих песен написано ещё до WWI, что записи есть только с WWII, в чём я виноват? Что кинокамеру и магнитофон не изобрёл во времена Наполеоновских походов? Не принимаю! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Именно ваше общество к этому привело. И привело к тому что я просто не имел возможности отучиться нормально в вузе. Пришлось довольствоваться колледжом, и ли по-старому техникумом. И я еще рад что все так вышло, меня вообще могли из школы вышибить, и не за неуспеваемость. А просто учителям советской закалки было наплевать на мальчика у которого проблемы в семье. Правильно, именно ваше общество, ваши ровесники были теми самыми учителями. (IMG:style_emoticons/default/09.gif)

Шторм, а мы об одном обществе говорим? У нас учителя в случае болезни ученика приходили домой, чтобы рассказать о прошедших занятиях, дать задания, объяснить трудные вопросы... Нет, я понимаю, что куда нам, провинциальным жителям до детей Арбата, там и живого человека съесть готовы всегда, так Вы из них? А зачем тогда на нас вешать эти проблемы золотых деток? Или я ошибаюсь?

Боже мой, и это говорите мне Вы, который должен был оценить мой подход к езде на мотоцикле. вы осуждаете меня за какое-то мифическое вами надуманное отношению к оброзованию. И это говорите мне, вы, мне, который везде и всюду говорит о том что всю жизнь мы учимся, в том числе и на дороге, и каждый новый поворот это обучение. Боже, Билли, я в вас разочаровываюсь все больше и больше (IMG:style_emoticons/default/04.gif)

Или кто-то из нас врёт, или мы оба глубоко заблуждаемся... Я благодарен Вам за объяснение, что мотоцикл не спасёт от проблем поездки на работу, ещё за многие объяснения. Понимаю, что разочаровал Вас в анализе движения мотоцикла, ну не по силам мне это оказалось... а вот какие проблемы в другом?

[Shtorm]

Просто привёл ещё одно мнение... которое не поддерживаю

Прикольно когда оппонент говорит не свои мысли. В таком случае не понимаю зачем ваапще спорить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ?

Я решил, так как слушал текст. Если ошибся, то это моя ошибка. Шторм, поймите, ничего никому не навязываю, никого ни к чему не призываю... просто пытаюсь понять.

Вот то что вы пытаетесь понять, позволю себе не поверить вам (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

И о 15-16 только моё мнение, хотел бы услышать другую точку зрения....

А чё её слушать... она уже озвучена, и раз вы ее не слышите, чего ж кол-то тисать на башке? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Э-э-э! Большинство этих песен написано ещё до WWI, что записи есть только с WWII, в чём я виноват? Что кинокамеру и магнитофон не изобрёл во времена Наполеоновских походов? Не принимаю! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да и на здоровье, не принимайте (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Шторм, а мы об одном обществе говорим?

К величайшему сожалению об одном обществе.

Нет, я понимаю, что куда нам, провинциальным жителям до детей Арбата, там и живого человека съесть готовы всегда, так Вы из них? А зачем тогда на нас вешать эти проблемы золотых деток? Или я ошибаюсь?

Оооооо Ооооо накрутили-=то накрутили, вот счас только шо гитлером не обозвали (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Самому-то не смешно? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Или кто-то из нас врёт, или мы оба глубоко заблуждаемся...

Я так понимаю, что палка о двух концах. Так считайте как хотите (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Я благодарен Вам за объяснение, что мотоцикл не спасёт от проблем поездки на работу, ещё за многие объяснения.

Всегда пожалуйста, а то тут некто Михаил так расстроился, чо просто жуть (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Понимаю, что разочаровал Вас в анализе движения мотоцикла, ну не по силам мне это оказалось... а вот какие проблемы в другом?

Да всё в том же, вероятно в подходе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

Прикольно когда оппонент говорит не свои мысли. В таком случае не понимаю зачем ваапще спорить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ?

Не свои, но интересные для понимания предмета.

Вот то что вы пытаетесь понять, позволю себе не поверить вам (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Позволяю, не верьте! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Понять --- это не значит, принять чужую точку зрения.

Оооооо Ооооо накрутили-=то накрутили, вот счас только шо гитлером не обозвали (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Самому-то не смешно? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Было бы смешно, если бы Вы меня антисемитом назвали... Или Вы бы обиделись, что я Вас к антисемитам причислил... Нацизм и Гитлер здесь и рядом не стояли...

Да всё в том же, вероятно в подходе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Без стёба, это очень глубокая мысль,которую многие не понимаю, мы все различаемся подходами.

P.S. Кстати, практически все знаменитые военные марши в России и СССР написаны немцами, или русскими учениками этих немцев.
Давайте сравним, просто сраним, без приписывания друг другу ярлыков



Сообщение отредактировал Wild Bill - 27.08.2012, 14:27

[Shtorm]

Не свои, но интересные для понимания предмета.

Если говорить чужие мысли, и не придерживаться их, то это всего лишь попытка подражать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) обычный трёп, типа один сказал вот так, второй вот эдак, и я все понял.

Позволяю, не верьте! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Понять --- это не значит, принять чужую точку зрения.

Хм. Это естественно. Но когда дело касается искусства или шашлыка... тут все четко, либо понятно и нравится, либо и не понятно, и не нравится (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Было бы смешно, если бы Вы меня антисемитом назвали... Или Вы бы обиделись, что я Вас к антисемитам причислил... Нацизм и Гитлер здесь и рядом не стояли...

в данном случае про всякий там нацизм, это гротеск. А так впрочем, всё ясно, причислили к какому-то мифическому меня классу. Так сказать, взяли за грудки и типа- сволочь ты эдакая продажная говори, хто убил с 30 на 10 мартобря! (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

Без стёба, это очень глубокая мысль,которую многие не понимаю, мы все различаемся подходами.

С вами? Без стёба? Вы издеваетесь??????? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

[Wild Bill]

Если говорить чужие мысли, и не придерживаться их, то это всего лишь попытка подражать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) обычный трёп, типа один сказал вот так, второй вот эдак, и я все понял.

Цитировать чужие мысли и придерживаться/не придерживаться их --- научная дискуссия. Я ссылаюсь на Галлилея, в одном случае, поддерживая его, в другом --- опровергая, но где здесь подражение?

Хм. Это естественно. Но когда дело касается искусства или шашлыка... тут все четко, либо понятно и нравится, либо и не понятно, и не нравится (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Что-то Вы заблудились.... Шашлык, кому нравится из советских младенцев, кому-то из христианских... Искусство -- Вам нравится Тина-пулемёт (Канделаки), например, а мне Франк Синатра и Марк Бернес...

в данном случае про всякий там нацизм, это гротеск. А так впрочем, всё ясно, причислили к какому-то мифическому меня классу. Так сказать, взяли за грудки и типа- сволочь ты эдакая продажная говори, хто убил с 30 на 10 мартобря! (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

Как раз не причислил, что самое странное, не могу понять, куда причислить...

С вами? Без стёба? Вы издеваетесь??????? (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Не издеваюсь, есть вещи, извините, над которыми стебаться не могу.

[Shtorm]

Цитировать чужие мысли и придерживаться/не придерживаться их --- научная дискуссия. Я ссылаюсь на Галлилея, в одном случае, поддерживая его, в другом --- опровергая, но где здесь подражение?

Э не, мы говорим о музыке (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Не приплеьайте сюда ни в чем не повинного Галлилея (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если вот мне Рэп не понятен, то чьи бы мысли я не читал, он мне от этого понятней не станет, как и приятнее то же (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Что-то Вы заблудились.... Шашлык, кому нравится из советских младенцев, кому-то из христианских... Искусство -- Вам нравится Тина-пулемёт (Канделаки), например, а мне Франк Синатра и Марк Бернес...

Это как раз вы заблудились. Канделаки ни к искусству, ни к шашлыкам никакого отношения не имеет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Как раз не причислил, что самое странное, не могу понять, куда причислить...

Ну что ж делать (закатив глаза и театрально разведя руки) вам не понять нашей творческой натуры (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Не издеваюсь, есть вещи, извините, над которыми стебаться не могу.

Всё вы можете... ну или у вас проблемы с юмором (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

Шторм, а как Вам этот "нацисткий" марш?


Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein

Und das heißt: Erika.
Heiß von hunderttausend kleinen Bienelein
Wird umschwärmt, Erika.
Denn ihr Herz ist voller Süßigkeit,
Zarter Duft entströmt dem Blümenkleid.
Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein
Und das heißt: Erika.

In der Heimat wohnt ein kleines Mägdelein
Und das heißt: Erika.
Dieses Mädel ist mein treues Schätzelein
Und mein Glück, Erika.
Wenn das Heidekraut rot-lila blüht,
Singe ich zum Gruß ihr dieses Lied.
Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein
Und das heißt: Erika.

In meinem Kämmerlein blüht auch ein Blümelein
Und das heißt: Erika.
Schon beim Morgengrau’n sowie beim Dämmerschein
Schaut’s mich an, Erika.
Und dann ist es mir, als spräch' es laut:
«Denkst du auch an deine kleine Braut?
In der Heimat weint um dich ein Mägdelein
Und das heißt: Erika».

На лугу цветочек маленький расцвёл,

То цветок вереска.
И вокруг него кружатся сотни пчел,
Сладкого вереска:
Манит их волшебный аромат
Лепестков, что на ветру дрожат.
На лугу цветочек маленький расцвёл,
То цветок вереска.

А в краю родимом девушка живёт,
Имя ей — Эрика.
Нет её дороже и верней её,
Счастлив я с Эрикой.
Только вереск свой распустит цвет —
Посылаю в песне ей привет.
Пусть скорей цветочек милый зацвётет,
Жди меня, Эрика!

И в моей каморке тоже он цветёт —
Тот цветок вереска.
На меня, стемнеет или рассветёт,
Смотрит, как Эрика.
А потом вдруг словно упрекнёт:
«Вспомни, что тебя невеста ждёт.
Там вдали она тоскует по тебе,
Слезы льет Эрика».

И чего здесь нацисткого? Где здесь прославление Гитлера и СС?
Достала вопиющая безграмотность!

Сообщение отредактировал Wild Bill - 27.08.2012, 18:15

[Shtorm]

И чего здесь нацисткого? Где здесь прославление Гитлера и СС?
Достала вопиющая безграмотность!

Вы знаете, дело то совсем в другом. Дело-то не в безграмотности. В этом-то и есть соль. И вы это прекрасно понимаете, Билли (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (легкая усмешка)

Дело-то в произведении М. Ромма "Обыкновенный фашизм". Именно в обыкновенности (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Обыкновенный такой солдат, держит фото повешанных им людей прям рядом с фото любимой. Нет проблем. А так фсё Ок (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

Ромм -- это пропаганда. Вы видели этих убитых фрицев с фотографиями?! Или Вам рассказать про физику печей Освенцима? Или о 28 панфиловцах? И о "внезапном" нападении 22 июня и "тупом" Сталине? А быть может рассказать о почти предательстве Жукова? А... ведь было ещё пятьсотмилльёнов жертв кровавого маньяка.... жареные христианские младенцы под "Хванчкару"...

[Shtorm]

Билли, с вами невозможно разговаривать. В всём мире признана справедливость этого фильма, в котором Только кинохроника и ничего больше.

Боже, Билли, не скатывайтесь до бульварщины, держите себя в руках (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

Билли, с вами невозможно разговаривать. В всём мире признана справедливость этого фильма, в котором Только кинохроника и ничего больше.

Да, я очень часто встречаю "аргументы" вроде такого --- Это всем известно! А кому известно? Что Вам лично известно о гигансткой лжи о 28 панфиловцах? Или Вы слепо верите журналюге-карьеристу из тупых газет, который себе имя сделать захотел? Вот ответьте мне на конкретный вопрос, что реально было при отражении этой танковой атаки!..
Подвиг Матросова... Это же просто говорит о том, что наших солдат не учили метать гранаты... Кто виноват? Жуков и его прихвостни!
А Вас не смущает такой аргумент, что всем известно, что евреи делали шашлыки из христианских младенцев, это же всем известно!

Боже, Билли, не скатывайтесь до бульварщины, держите себя в руках (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Извините, но бульварщина именно у Вас! Вы тупо цитируете жёлтую прессу, не задумываясь даже о элементарной логике...

Шторм, только поймите, я не против Вас выступаю, а против дурацких ложных идей...

Сообщение отредактировал Wild Bill - 30.08.2012, 18:04

[Shtorm]

Да, я очень часто встречаю "аргументы" вроде такого --- Это всем известно! А кому известно? Что Вам лично известно о гигансткой лжи о 28 панфиловцах?

1. Я так понял, что вы в тех событиях принимали личное участие. Тогда доводы очевидца в студию!
2. Мне про панфиловцев говорить не надо, если бы не финка, то про никаких панфиловцев и слыхом бы никто не слыхивал.

Или Вы слепо верите журналюге-карьеристу из тупых газет, который себе имя сделать захотел? Вот ответьте мне на конкретный вопрос, что реально было при отражении этой танковой атаки!..

Ну низнаю, я ваабсче, и тем более в этой теме, ничего не говорил на эту тему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Подвиг Матросова... Это же просто говорит о том, что наших солдат не учили метать гранаты... Кто виноват? Жуков и его прихвостни!

Ну уж.... эт ваще фигня (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Мож Билли, еще поясните какую гранату надо было метать, ту которая Ф1 или другую (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) и на какое растояние.... Правда признаю, что хоккеистов уичли попадать в щель шайбой, но то обычно в мирное время и клюшкой (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А Вас не смущает такой аргумент, что всем известно, что евреи делали шашлыки из христианских младенцев, это же всем известно!

Я даже ин е знаю, что на это сказать.... ну что-то типа бреда что ли (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Извините, но бульварщина именно у Вас! Вы тупо цитируете жёлтую прессу, не задумываясь даже о элементарной логике...

Я ваще никого не цитировал (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) извините, но не понял вас...

Шторм, только поймите, я не против Вас выступаю, а против дурацких ложных идей...

Ну что ж, значит я вас совсем не понял (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Wild Bill]

1. Я так понял, что вы в тех событиях принимали личное участие. Тогда доводы очевидца в студию!
2. Мне про панфиловцев говорить не надо, если бы не финка, то про никаких панфиловцев и слыхом бы никто не слыхивал.

Шторм, ну зачем так?... Ведь есть решение ещё сталинского правительства о недопустимости лжи, есть доказательства, что расхожая легенда --- ложь. Если интересуетесь нашей историей, то поймёте без ссылок, хотя и могу поискать и ссылки.
Пункт 2 ва-а-а-ще не понял, особенно про финку (это финский нож?).

Ну низнаю, я ваабсче, и тем более в этой теме, ничего не говорил на эту тему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Как не говорили? А о фильме Обыкновенный фашизм кто писал? Это же сплошная ложь! Недаром, что на Нюрнбергском процессе многие обвинения этих журналюг были признаны ложью!

Ну уж.... эт ваще фигня (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Мож Билли, еще поясните какую гранату надо было метать, ту которая Ф1 или другую (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) и на какое растояние.... Правда признаю, что хоккеистов уичли попадать в щель шайбой, но то обычно в мирное время и клюшкой (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вы знаете, что тупые крестьяне (не их вина, что они тупые, и не Сталина, вся Россия до 1917 была тупая, начиная с царей) не могли освоить прекрасные винтовки СВТ-38 и СВТ-40? Вы знаете, что за 1940-1941 (до войны) 10 000 бойцов подорвались при метании гранат? Вы знаете, что 90% танков Т-34 и КВ-1 были испорчены в хлам тупыми водителями? И эти люди не были врагами народа и вредителями, просто они были тупые! Это даже не их их вина, это столбовой путь развития России --- воспитывать тупое население.
Сталин пытался переломить эту тенденцию, так Его убили троцкисты. Сейчас путин и его сексуальный партнёр медведев продолжают дела гнилой интеллигенции по отуплению русского народа.
Хоккей --- убогое зрелище для недоразвитых идиотов!

Я даже ин е знаю, что на это сказать.... ну что-то типа бреда что ли (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Это же Все христиане знают про еврейские шашлыки! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Я ваще никого не цитировал (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) извините, но не понял вас...

Всё, что Вы говорите в этой теме о Германии времён Гитлера --- цитирование жёлтой прессы. Кстати, для справки, в гитлеровской Германии не было фашизма. Кстати, для справки ещё, фильм Фромма --- заказная ложь сионистов.

Ну что ж, значит я вас совсем не понял (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Конечно, проще всё принимать на свой счёт и всякое противоречащее мнение считать личным выпадом... Попробуйте мыслить абстрактно... эпохами, тенденциями...

[Shtorm]

Итак, продолжаем беседовать с Билли, совершенно не слушая друг друга, рисуя свои типажи разговорщиков, переходя на откровенные провокации (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Шторм, ну зачем так?... Ведь есть решение ещё сталинского правительства о недопустимости лжи, есть доказательства, что расхожая легенда --- ложь. Если интересуетесь нашей историей, то поймёте без ссылок, хотя и могу поискать и ссылки.
Пункт 2 ва-а-а-ще не понял, особенно про финку (это финский нож?).

Я не интересуюсь историей вообще, потому что это тема про вкусы, музыку и т.д. и т.п.

финка (финская война).

Как не говорили? А о фильме Обыкновенный фашизм кто писал? Это же сплошная ложь! Недаром, что на Нюрнбергском процессе многие обвинения этих журналюг были признаны ложью!

Я вообще не видел в фильме что кто-то кого-то в чем-то обвинял. Тема фильма совершенно не в обвинениях. Фильм рассматривает как такое вообще могло случиться. Фильм был выпущен гораааздо позже этого самого процесса. Так что я ваапще не понял что вы там говорили про каких-то журналистов.

Вы знаете, что тупые крестьяне

Ну уж, тупые. Эти, как вы выражаетесь - тупые крестьяне выиграли у очень умных вермахтовских вояк (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) А вот то что обучали фигово, а точнее вообще Не обучали, эт факт. Конечно управление Т-34 отличается от телеги. Так обучите, и всё будет Оккей (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ежели бы вас, Билли, не обучали в институтах где б вы были ;-)))))))) Даже не спрашиваю (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Хоккей --- убогое зрелище для недоразвитых идиотов!

Эт само собой (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Это же Все христиане знают про еврейские шашлыки! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Я не христианин, я атеист. И.. мне казалось вы то же, Билли... Опять раздвоение? хм... странно (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Всё, что Вы говорите в этой теме о Германии времён Гитлера --- цитирование жёлтой прессы. Кстати, для справки, в гитлеровской Германии не было фашизма. Кстати, для справки ещё, фильм Фромма --- заказная ложь сионистов.

Билли, вы уверены что со мной спорите? Такое ощущение, что с кем-то исчо. Я вообще ничего не говорил про Гитлера, Германию или еще каких-то там Фашистов.

Конечно, проще всё принимать на свой счёт и всякое противоречащее мнение считать личным выпадом... Попробуйте мыслить абстрактно... эпохами, тенденциями...

Для того что б мыслить, как вы выражаетесь, абстрактно, для этого нужны предпосылки, впрочем что-то там у вас в подписи на эту тему написано....

[Wild Bill]

Итак, продолжаем беседовать с Билли, совершенно не слушая друг друга, рисуя свои типажи разговорщиков, переходя на откровенные провокации (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Вы практически правы, только провокаций с моей стороны нет, если Вы внимательно будете читать и осмыслять мои ответ. Как и я не вижу с Вашей стороны провокаций, только непонимание или незнание.

Я не интересуюсь историей вообще, потому что это тема про вкусы, музыку и т.д. и т.п.

Так не я стал говорить о фашизме... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Вкусы, музыка, этика, эстетика, мораль... да, говорил. Политику, как помню, не трогал.

Я вообще не видел в фильме что кто-то кого-то в чем-то обвинял. Тема фильма совершенно не в обвинениях. Фильм рассматривает как такое вообще могло случиться. Фильм был выпущен гораааздо позже этого самого процесса. Так что я ваапще не понял что вы там говорили про каких-то журналистов.

Весь фильм --- обвинение Германии, не фашизма, не нацизма, а Германии, немецкого народа. Хотя в победе нацизма в Германии виноваты не немцы, а сионисты Англии, Франции и России (тогда СССР).

Ну уж, тупые. Эти, как вы выражаетесь - тупые крестьяне выиграли у очень умных вермахтовских вояк (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) А вот то что обучали фигово, а точнее вообще Не обучали, эт факт. Конечно управление Т-34 отличается от телеги. Так обучите, и всё будет Оккей (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ежели бы вас, Билли, не обучали в институтах где б вы были ;-)))))))) Даже не спрашиваю (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Тупые крестьяне -- это не упрёк им, это обвинение царской России в геноциде своего населения, в полной безграмотности этого населения. Пока николашка трахал проститутку ксешинскую на водяном матрасе, его сатрапы грабили русский народ.

Я не христианин, я атеист. И.. мне казалось вы то же, Билли... Опять раздвоение? хм... странно (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Я атеист тоже, но Ваши аргументы для меня становятся похожи на аргументы христиан... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Билли, вы уверены что со мной спорите? Такое ощущение, что с кем-то исчо. Я вообще ничего не говорил про Гитлера, Германию или еще каких-то там Фашистов.

С Вами, только я не спорю, а стараюсь донести своё понимание...

[Shtorm]

Вы практически правы, только провокаций с моей стороны нет, если Вы внимательно будете читать и осмыслять мои ответ. Как и я не вижу с Вашей стороны провокаций, только непонимание или незнание.

Таким образом, вы признаете, Билли, что вы Рисуете свой типаж, не так ли? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) И плюс вы точняк меня не слышите (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Так не я стал говорить о фашизме... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Вкусы, музыка, этика, эстетика, мораль... да, говорил. Политику, как помню, не трогал.

В таком случае, рекомендую перечитать тему (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) И кто какой именно направленности публиковал клипы. Яркая, чёткая направленность в одно русло. Настоящая провокация (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ничем не прикрытая (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Весь фильм --- обвинение Германии, не фашизма, не нацизма, а Германии, немецкого народа. Хотя в победе нацизма в Германии виноваты не немцы, а сионисты Англии, Франции и России (тогда СССР).

И зачем это в теме Музыки??? И после этого вы говорите что не говорите на посторонние темы (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) нет, ну реально смешно (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Тупые крестьяне -- это не упрёк им, это обвинение царской России в геноциде своего населения, в полной безграмотности этого населения.

Без комментариев.

Пока николашка трахал проститутку ксешинскую на водяном матрасе, его сатрапы грабили русский народ.

Без комментариев.

Я атеист тоже, но Ваши аргументы для меня становятся похожи на аргументы христиан... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Нет, мои доводы похожи на рассуждения свободного человека. А вот ваши на рассуждения консерватора, который сам живет догмами. Ну как христиане. Типа того что мол человек искусства не может ничего создать стоящего только на том основании, что он мол не знает истории. Это догма (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

С Вами, только я не спорю, а стараюсь донести своё понимание...

Ну я так понял что донесли, раз я вас назвал консерватором, а выше еще и ругательно обозвал (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Wild Bill]

Что я консерватор, никогда не скрывал. Как Вы меня обругали, не видел, не читал, что-то Вы путаете... Назвали фашистом, так это Ваше глубокое заблуждение, если Вы любите российскую маршевую музыку, например, марш Семёновского полка, то это тоже творчество немцев. А песня о Варяге? Сплошные немцы... Увы, техника киносъёмок развивалась только с 1930-х годов, поэтому нет клипов с наполеоновскими полками или с российскими полками, да и с кайзеровскими времён II Райха... Но если Вы только на этом основании обвиняете меня, то могу выставить ответное обвинение --- низкопоклонство перед Западом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , перед врагами России --- UK и USA, Вы же их музыку предпочитаете нашим Сябрам, Самоцветам, Льву Лещенко, Вадиму Мулерману, Эдуарду Хилю...
А не хотите посмотреть опубликованные Вами клипы? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Очень одиозная направленность... Одни пидоры... или Вы либераст и толераст? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Вроде не замечал такого за Вами, но если судить по клипам, то то Вы из них.
О причинах WWII, так Вы начали разговор о моём нацизме... в ответ на мои утверждения о воспитании музыкой патриотизма. Хотите, чтобы я промолчал?.. (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

[Shtorm]

Что я консерватор, никогда не скрывал.

Так чего ж в этом хорошего? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Как Вы меня обругали, не видел, не читал, что-то Вы путаете...

(IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif)

Назвали фашистом, так это Ваше глубокое заблуждение

Неа (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) я не называл фашистом, а лишь провокатором (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

если Вы любите российскую маршевую музыку, например, марш Семёновского полка, то это тоже творчество немцев.

Не знаю, я равнодушен к этой музыке если она Не вовремя.

А песня о Варяге? Сплошные немцы...

Только, немец-то немцу рознь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Увы, техника киносъёмок развивалась только с 1930-х годов, поэтому нет клипов с наполеоновскими полками или с российскими полками, да и с кайзеровскими времён II Райха... Но если Вы только на этом основании обвиняете меня, то могу выставить ответное обвинение --- низкопоклонство перед Западом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Я лично в этом вас не обвинял (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да, к сожалению западные мотоциклы ездят лучше. К примеру русских нет ваще. На этом основании конечно можно сказать что я прозападник.

Но мне кажется всё же стоит различать клипы с фашистко-немецкими захватчиками и честными людьми, которые боролись против того что б становиться захватчиками. Не вся Германия прогнулась под этот строй.

перед врагами России --- UK и USA, Вы же их музыку предпочитаете нашим Сябрам, Самоцветам, Льву Лещенко, Вадиму Мулерману, Эдуарду Хилю...

Есть такая штука, называется "время". Мне не нравиться расслабленные песни Самоцветов, достаточно слащаво, но мне нравится "Земля В Иллюминаторе" - Землян. Мне нравиться музыка в фильме "Сказание о земле сибирской". Так что давайте не будем беспричины вроагов России поминать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А не хотите посмотреть опубликованные Вами клипы? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Очень одиозная направленность... Одни пидоры... или Вы либераст и толераст? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Хм, как вы сказали.... что-то там про не ту ориентацию.... Знаете, обычно кто воспринимает людей в конкретном направлении, обычно в этом и заинтересован (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я в них не увидел то что вы сказали. Хотя вот к примеру Фреди Меркури и впрямь голубой, но музыка его и песни останутся яркими звуками в истории искуства.

Вроде не замечал такого за Вами, но если судить по клипам, то то Вы из них.

Ваше право судить как взблагорасудиться. Не вижу ничего зазорного в том что б попасть в круг понастоящему Великих людей (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

О причинах WWII, так Вы начали разговор о моём нацизме... в ответ на мои утверждения о воспитании музыкой патриотизма. Хотите, чтобы я промолчал?.. (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

Именно, потому что смешно говорить что вас воспитали патриотично, и потом выставлять музыку и видео тех с кем воевала наша страна, не на жизнь, а на смерть.

[Wild Bill]

Так чего ж в этом хорошего? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

А что в этом плохого? Мы, консерваторы, против однополых семей, против ювенальной юстиции, против либерализма, против наркотиков...

Неа (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) я не называл фашистом, а лишь провокатором (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Значит, Вы меня совсем не поняли. Если могу ещё понять обвинения в фашизме-нацизме на основе непонимания выставленных мною клипов, то провокаций с моей стороны точно нет. Что думаю, то говорю.

Не знаю, я равнодушен к этой музыке если она Не вовремя.

Понимаете, вся любимая Вами музыка для меня всегда не вовремя. Так что делать?

Только, немец-то немцу рознь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Конечно, один Гиммлер, другой Геббельс, разные они. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Я лично в этом вас не обвинял (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да, к сожалению западные мотоциклы ездят лучше. К примеру русских нет ваще. На этом основании конечно можно сказать что я прозападник.

Ненадо передёргивать, я тоже работаю на западных компах... Разговор о музыке, а здесь Ваши предпочтения очевидны.

Но мне кажется всё же стоит различать клипы с фашистко-немецкими захватчиками и честными людьми, которые боролись против того что б становиться захватчиками. Не вся Германия прогнулась под этот строй.

Прогнулась не вся Германия, это верно. Очень многие как раз прогибали Германию, добровольно. Ещё раз, в Германии не было фашизма, был нацизм. Это разные вещи.

Есть такая штука, называется "время". Мне не нравиться расслабленные песни Самоцветов, достаточно слащаво, но мне нравится "Земля В Иллюминаторе" - Землян. Мне нравиться музыка в фильме "Сказание о земле сибирской". Так что давайте не будем беспричины вроагов России поминать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Мне тоже не нравятся Самоцветы. А то, что Вам нравится, Вы почему-то здесь не публиковали... Черникову только помню, так что не удержался, ответил Апиной. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Обе друг друга достойны... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Хм, как вы сказали.... что-то там про не ту ориентацию.... Знаете, обычно кто воспринимает людей в конкретном направлении, обычно в этом и заинтересован (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Я в них не увидел то что вы сказали. Хотя вот к примеру Фреди Меркури и впрямь голубой, но музыка его и песни останутся яркими звуками в истории искуства.

Это Вы ещё довольно молодой, я не доживу, но уже вижу, что скоро гетеросексуалов будут преследовать как зачумлённых, а Вы ещё при жизни застанете... Когда будете прятаться в катакомбах от гомиков, вспомните меня. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ваше право судить как взблагорасудиться. Не вижу ничего зазорного в том что б попасть в круг понастоящему Великих людей (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Гитлера, Наполеона, Пол Пота, Обамы, Бандеры, Пилсудского, Дудаева...

Именно, потому что смешно говорить что вас воспитали патриотично, и потом выставлять музыку и видео тех с кем воевала наша страна, не на жизнь, а на смерть.

Меня не воспитывали, сам воспитался. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я считаю, что нацизме-фашизме надо говорить, надо писать, надо читать их книги и смотреть их фильмы, чтобы понять их и не допустить такого в будущем. Да, мы воевали с немцами, жестоко воевали, я уже говорил, кто в этом виноват. Но немцы в разные времена были и нашими союзниками, помогали в построении государства... А вот наглы, которых Вы так любите слушать, были однозначными врагами России на протяжении тысячелетия (английские рыцари участвовали и в шведских набегах, и в тевтонских набегах), были замаскированными врагами во время ВОВ, да и сейчас наши враги. А ещё у нас много врагов в известном Вам регионе, которые ворвались на наши исконные земли и устанавливают там свои звериные порядки, почему Вы не говорите об этом? За 25 лет перестройки русских убили тихой сапой во много раз больше, чем за 4 года ожесточённой ВОВ! Почему Вы об этом молчите?!

[Shtorm]

А что в этом плохого? Мы, консерваторы, против однополых семей, против ювенальной юстиции, против либерализма, против наркотиков...

Ювенальная юстиция Необходима. Отвратительнео когда детей не могут забрать из семьи наркоманов. Правда другой вопрос, какова она должна быть. Но мы про искуство. В нём консерватизм лишнее. Просто потому что человек Всё время развивается. И как следствие меняется его восприятие. И как проявление изменения, это искуство (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Значит, Вы меня совсем не поняли. Если могу ещё понять обвинения в фашизме-нацизме на основе непонимания выставленных мною клипов, то провокаций с моей стороны точно нет. Что думаю, то говорю.

Ой не вс так просто (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif)

Понимаете, вся любимая Вами музыка для меня всегда не вовремя. Так что делать?

Не слушать (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif) А в чём проблема?

Конечно, один Гиммлер, другой Геббельс, разные они. (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Найн, это люди одной категории.

Ненадо передёргивать, я тоже работаю на западных компах... Разговор о музыке, а здесь Ваши предпочтения очевидны.

А я не передергиваю. Как и техника, культура иноземцев сильно изменилась и не в худшую сторону (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Прогнулась не вся Германия, это верно. Очень многие как раз прогибали Германию, добровольно.

Это и показано в фильме М.Ромма

Ещё раз, в Германии не было фашизма, был нацизм. Это разные вещи.

Ага, и всё же есть общее название этих явлений, и оно обще признано. Так сказать- стандарт.

Мне тоже не нравятся Самоцветы. А то, что Вам нравится, Вы почему-то здесь не публиковали... Черникову только помню, так что не удержался, ответил Апиной. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Обе друг друга достойны... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Черникова, это моя история. Музыка и песня может нравиться или нет, но это отображение того времени. Тогда она мне нравилась. Я же описал к какому событию в моей жизни она принадлежала. Остальное ваше право, хоть Шуфутинского ;-))))))))

Это Вы ещё довольно молодой, я не доживу, но уже вижу, что скоро гетеросексуалов будут преследовать как зачумлённых, а Вы ещё при жизни застанете... Когда будете прятаться в катакомбах от гомиков, вспомните меня. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ага, фобия называется ;-))))

Гитлера, Наполеона, Пол Пота, Обамы, Бандеры, Пилсудского, Дудаева...

Ну уж. Зачем так низко? (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) Ага, вот и опять провокация (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Кста, Наполион не был гомиком, у него была прекрасная Жозефина (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Меня не воспитывали, сам воспитался. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я считаю, что нацизме-фашизме надо говорить, надо писать, надо читать их книги и смотреть их фильмы, чтобы понять их и не допустить такого в будущем.

Ой, как громко... Особенно после странно оклеветонного М.Ромма (опять таки ваша провокация (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) )

Да, мы воевали с немцами, жестоко воевали, я уже говорил, кто в этом виноват. Но немцы в разные времена были и нашими союзниками, помогали в построении государства...

Хороши союзнечки, ни чё не скажешь (IMG:style_emoticons/default/bi.gif)

А вот наглы, которых Вы так любите слушать

Кстати, так же слушаю группу Стратовариус. Немцы кстати, публиковал в темем музыки (IMG:style_emoticons/default/vse_ravno.gif) (кстати, опять провокация (IMG:style_emoticons/default/skonfuzen.gif) )

А ещё у нас много врагов в известном Вам регионе, которые ворвались на наши исконные земли и устанавливают там свои звериные порядки, почему Вы не говорите об этом?

Ооочень странный вопрос в темем "Музыка" (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) (IMG:style_emoticons/default/bi.gif) Кроме как провокация ваще ни могу истолковать

За 25 лет перестройки русских убили тихой сапой во много раз больше, чем за 4 года ожесточённой ВОВ! Почему Вы об этом молчите?!

Я лично, не молчу, но приписывать все жертвы только перестройке глупо. И я уже писал выше почему. Виноваты Вы лично(ваше поколение), и вы это помоемому уже признали. Так что зачем это же мусировать снова и тем более в теме музыка... не возьму в толк (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Wild Bill]

Увы, разговор с Вами бесполезен! Вы не вникаете в сообщения оппонента, вы просто токуете как тетерев... Это очень печально.
А публиковать я буду то, что мне интересно, а не Ваши фабрики звёзд, битлз и черниковых! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

[Shtorm]

А публиковать я буду то, что мне интересно, а не Ваши фабрики звёзд, битлз и черниковых! (IMG:style_emoticons/default/total_sc.gif)

Можно подумать я вам запрещал (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Wild Bill]

Ха=ха=ха!

[Shtorm]

Ха=ха=ха!

И чё эт было?

[Wild Bill]

Это была насмешка над собой, над идиотом... Я Вам говорю, что я так думаю, а Вы мне говорите что это провокация. Смешно, правда, быть таким дураком?! Убеждать в соей искренности?!.

[Shtorm]

Это была насмешка над собой, над идиотом... Я Вам говорю, что я так думаю, а Вы мне говорите что это провокация. Смешно, правда, быть таким дураком?! Убеждать в соей искренности?!.

Что-то в этом утверждение есть.... вот только никак не пойму что (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Wild Bill]

Что-то в этом утверждение есть.... вот только никак не пойму что (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

То, что я идиот...